Почему России придется вкладываться в украину.
Прочел недавно очень эмоциональную статью Сергея Брекотина "Почему все-таки России не следует кормить Украину". https://aftershock.news/?q=node/807562 Ответ явно не помещался в размер комментария и решил по этому поводу написать ответ в расширенном варианте.
Для понимания сути проблемы следует понять один небольшой, но значимый факт. Украина не государство. Это просто оккупационная коммерческо-идеологическая надстройка.
Оккупационная администрация экстерриториальной (прошу не путать с понятием международной) корпорации по разграблению территорий. устроенная также по принципу корпорации. Со всеми регалиями государства. Эта корпорация не ориентирована на длительное существование вовсе. Все без исключения мало мальски соображающие индивидуумы понимают что украину как идеологическую конструкцию раздирают внутренние неразрешимые противоречия. Все видят откровенную бредовость придуманной наспех "истории украины" изобилующую откровенной ложью и противоречиями. Всем видна откровенно грабительская экономическая политика оккупационной корпорации. Все понимают что отрицательный бюджет скоро не выдержит вранья и треснет поставив жирную кляксу на "экономике" украины.
Но кроме этой надстройки есть еще территория и население находящееся на этой территории. И если это не государство, то эта территория часть другого государства. Или государств. Состоявшихся государств с внятной историей и национальными признаками.
Вокруг территории украины расположены РФ, Белоруссия, Польша, Венгрия, Молдавия, Румыния и Словакия. И каждая часть украины тяготеет к одному из этих государств раздираемая национальными противоречиями. И к России тяготеет немалая часть населения украины. В настоящее время усилия большинства этих государств, а также дальних их "друзей" направлены на дерусификацию населения русских территорий. В том числе и через навязывание наспех по историческим меркам сочиненного языка, и через воспитание подрастающего поколения для которого когнитивным диссонансом будет новость что они просто янычары.
После коллапса вызванного противоречиями и политикой корпорации этот цирк под названием украина перестанет существовать. и Россия получит на своей границе огромную ничейную территорию переполненную бандами, мародерами, нищими, барыгами не успевшими сбежать вместе с оккупантами. И эта территория станет плацдармом подготовки террористов для засылки на территорию РФ. При этом нужно понимать что у жителей русскоязычных территорий язык и внешность неотличимы от языка и внешности жителей Ростовской области, Краснодарского края и прилегающих территорий. (Я служил еще при СССР в Ростовской области и знаю о чем говорю). Это нашествие станет в разы хуже чем Чечня. Здесь фейсконтроль не прокатит.
По экономике нужно будет что то делать с толпами нищих на окраинах. Нищета станет рассадником множества инфекционных заболеваний. Которые будут регулярно перебираться через границу. При этом следует понимать что деградация экономики приведет к невозможности производства востребованной продукции поскольку все специалисты покинут территорию к моменту коллапса.
Об исторической ценности Киева и других русских территорий можно писать отдельные трактаты поэтому я не стану здесь распространяться на эту тему.
Из всего сказанного можно сделать вывод что России не следует поддерживать саму корпорацию украина. Ни идеологически. ни политически, ни финансово. От слова тщательно не поддерживать. Но проводить работу с населением и затрачивать на эту работу ресурсы России необходимо. Чем меньше население потеряет русской идентичности тем легче будет России восстанавливать эту территорию после оккупации. Кроме того России следует финансировать увеличение противоречий между несовместимыми частями корпорации такими как барыги, чиновники, ВСУ, тербаты, нацбатальоны и прочие банды. Чем больше они друг друга перебьют тем меньше их полезет вглубь России.
Поэтому России вкладываться придется. Только не сорить деньгами направо и налево пытаясь всех задобрить, а поддерживать отдельные полезные тенденции. И поддерживать в достаточной степени. А то так можно и за Урал отступить с тезисом "зачем нам классным эти деграданты".
Логика понятна, но заголовок некорректен, вкладываться будет нужно не в Украину, а, например, в строительство лагерей-карантинов (когда эпидемии пойдут), и буферные зоны с дружественными марионеточными режимами. Это обойдется гораздо дешевле, чем "принятие на баланс".
Комментарии
Ваши расклады не верны....Потоки достроят и укра здесь никаким боком. Деньги за транзит будут , но очень мало....Землю продадут , но очень дёшево..Выплаты отсрочат и будут помаленьку продлять агонию...Всу платить будут ( как было в грызунии , их министрам напрямую из госдепа платили) но толку от этого не будет...начнутся военные перевороты - как в Африке ...вот ваша судьба...))))
Думаю, Россия уже и интенсивно вкладывается в Крым, ЛДНР. Потому что "плюсы" значительно превышают "минусы".
В Запукру Россия вкладываться не будет. Там следует только ненавязчиво направлять разрушительную энергию йододефицитных дебилов в нужном направлении.
Это дешево и эффективно.
PS: Моя точка зрения может не совпадать с точкой зрения ВПР России.
Основная болячка рядовых жителей территории это отсутствие видимых перспектив и лидера с вменяемой идеологией и стратегией. Оттого и многие из голосовавших двинули голосовать за клоуна. А большинство вообще на "выборы" не пошли.
Нотформ. Вкладывать больше всего придется в корректировку идеологии. А также в создание вменяемой и логически последовательной перспективы для населения. Раздача калачей в железных рукавицах чтобы руку не откусили здесь результата не даст.
И вот тут я не выдержал и заржал.
Зря заржал. России это делать придется. Хотя бы потому чтобы население лояльно относилось к РФ после ликвидации корпорации украина. Это называется политика государства в регионе. и речь не идет о раздаче ништяков. речь идет о вменяемой программе действий по выходу из кризиса которую поддержит население. Тогда оно и признает власть.
России это делать не придется, это придется делать вам, и - за свои.
Думайте как.
Да наши надумали. Истошно просят у амеров карательные войска для удержания ВСУ в повиновении. Как и поляки для своей армии на тогда когда финансирование от ЕС закончится.Ну. я свои доводы в статье изложил, а всё остальное хотелки и пожелалки. В большинстве даже неконструктивные.
Не давайте повода, не будут ржать. Над вами.
России делать что то безусловно придётся. Но в российских планах нет целей и задач достижения лояльности украинцев. Какая неожиданность! Если украинцы хотят "хорошего" от России, то это их задача делать лояльной Россию и никак не наоборот. Так же как и бич алкаш требующий от меня сделать сделать его лояльным- ато насцыт, это ржака!
Вменяемые программы в стране треть активного населения которой на чемоданах в Европу (и не туристами), а другая треть пенсионеры- утопия. Хотя у поляков и немцев можете просить вменяемых программ, бог в помощь.
Вот и меня это удивляет до изумления, это как если бы из дырки сельского сортира круглосуточно неслись визгливые всхрюки и угрозы. Ну смешно же.
Я не говорю о том что здесь РФ будет пряники раздавать. Но будет открывать предприятия и давать работу местному населению. Ну о гумпомощи донецкие пенсионеры уже в курсе. Но походу посмотрим что там генштаб напланировал. Походу видно что он сейчас на шаг другой опережает амеров в партии.
Только отжимать предприятия и давать работу, да. Никто в здравом уме не станет строить у вас новые производства. По крайней мере в ближней перспективе.
Вкладываться в Украину не придется, просто потому что это бесполезно.
Весь предыдущий опыт таких "вложений" просто кричит об этом.
Как там сказали на Майдане по поводу 15 млрд. долларов путинского кредита? Деньги возьмем, а потом плюнем ему в рожу.
Плюнули, кстати.
Вот как то так.
Вы статью читали до конца или только заглавие. В ней речь о том что вкладываться в саму оккупационную корпорацию украДина смысла нет. Но нужно вкладываться в идеологическую работу с населением. И РФ это делать будет без вариантов. ибо это называется политика на отдельной территории. Ну как в Сирии как отдаленный пример.
Я прочитал полностью, поэтому повторяю - это будут выброшенные деньги.
Это уже проходили 100500 раз: дайте денег на "пророссийскость".
Работа с населением не понадобится, если Украина, как база украинства, перестанет существовать. Пока она существует, вся работа с населением будет абсолютно бесполезно и сведется к показухе.
Культурку уничтожать надо, а не заниматься "корректировкой идеологии"(большего идиотизма трудно придумать!)...
DELENDA EST
Можно назвать это украинской легендой если хотите. Но об её уничтожении и идет речь. Только это противостояние идеологии выращенной в кабинетах и на кухне будет неравным. И здесь на территории играют сейчас мировые игроки. А укробарыги тихо поскуливают когда их пинают то одни то другие. и РФ сейчас в числе этих игроков. И эта игра стоит немалых денег сейчас и будет стоить денег еще. Вне зависимости от хотелок поцреотов или либераст-демократоров.
Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.
в южных республиках бывших ссср тоже полно нищеты болезней и прочих достижений, никто оттуда "регулярно перебираться" не способный. да, с внешностью у них изрядно хуже чем у украинцев, ну так всеравно просачиваются очень мало и благополучно выпендываются взад. так что закуклить границу и оставить вариться в своем соку пока не поумнеют можно. другое дело что есть другие варианты решения, как выгодные так и вредные.
Хватит с вас радио, интернета и ТВ. Если этого недостаточно, тогда вы точно ни на что не годитесь. Ублажать вас не будет больше никто и никогда. Это бессмысленно и затратно.
Ну если вы думаете что истерика Киселева это пропаганда на государственном уровне, то я вас заверю что это истерика. На укротв каждый "корреспондент" кричит громче. А в интернете от РФ должна быть целевая пропаганда направленная на украинствующих. иногда проскакивает, но мизерно мало. Моет время не пришло, незнаю. С Юлей савченко получилась отменная оплеуха украм. Но заглохло. Во всяком случае уже ясно что РФ в русскоязычные земли вкладываться будет.
Серёжа , ты не застал здесь Джонни Мнемоника....те же песни пел ....был послан сообществом нахер....ты хочешь закончить так-же ?????? и твои слова про ДНР и ЛНР , это ушаты залитой в тебя пропаганды вашего ТВ , так и просматриваются....и тебе чести не делают....Короче ставим на пока вид.....формируй свои мысли чётче и аргументирование для понимания сообществом ресурса , а не только ныть и пугать эфемерными угрозами - это никому не интересно в наше время , это детский лепет......))))
Вернемся к началу. Я никого не пугаю, ни у кого ничего не прошу, но я констатирую тот факт что украина и территория на которой расположилась эта украина это не одно и тоже, но в эту территорию РФ вкладываться будет из политических соображений. В каком размере это произойдет и в какой форме я незнаю, но вкладываться будет. И по финалу всех событий какая то часть территории украины но значительно большая чем ДНР/ЛНР отойдет к РФ. возможно как субъект(ы), или как государство сателлит. Какой будет вариант я тоже предсказать не могу. И не нужно меня обвинять в попрошайничестве или плаканьи. Но и не нужно ставить себе в заслугу нынешнюю силу РФ. Это заслуга ФСБ и МВД которые выстояли под натиском барыг при Борьке-алкаше.
А что же ваши службы не выстояли ??? у вас небыло Борьки алкаша ....А себе в заслугу я всё таки поставлю , так как у самого уже сын капитан ВС( ибо воспитала его моя семья в духе патриотизма и служению Отечеству , сначала суворовское потом академия Можайского и рос он на примере моих друзей, которые прошли не одну войну) , и очень много друзей и товарищей военных и МВД, из них три Героя России...и мы помогали Беркуту Крыма обустраиваться , можешь спросить у них о ребятах из Ставропольского СОБРа и дружим до сих пор...
Наши службы не выстояли. Или удар был больше, или службы хуже, или предателей больше. Но не выстояли. Слишком много евреев у нас. Слишком. А еврей и логика правохранителя находящегося во главе власти несовместимы. Оттого и все либерастно-толерастные демократорры истерят на ВВП. Ну небыло у нас ВВП. Или это один ВВП на всю территорию задуман, но мы об этом не подозреваем, х\з.
у вас народец по паршивее....было сколько у вас президентов ? и один хуже другого...)))) значит земля не рожает...)))) по сему будете развеяны...
Да нахрен вы нужны? У нас своих проблем куча, нас давят со всех сторон, у нас своих дегенератов немерянно, именно для них в ящике треш и угар, выставление (вполне справедливое) вас дебилами и недоносками как прививка от бешенства. Нет денег, для вас, и не будет. Самим мало, а нам ещё сирийцам с венесуэльцами и прочими кубинцами надо помогать, они то в отличии от вас люди полезные. Целую Африку надо застраивать, БВ разгребать, дел - вагон. А тут какие то свинорылы копошатся, что то хрюкают... Да вы мля у нашего ВПР на десятом месте по очередности, и дозведитесь что станете на стодесятом. Думаю уже стали.
Вчера нарычал, накричал. Прощенья просим. Но главное в том, что вкладывать будем. Самое плохое, что русские сволочи, забывшие свои корни, обернулись украинцами. И я об этом знаю наверное! Ибо видел, как в мой город вселяли полмиллиона остербайтером. Самое смешное=очень много было из Питера. И теперь они стучат себя в грудь задней ногой - "мы украинцы". Будем вкладывать. Нам нужны урановые копи в Жёлтых Водах. Сталь из Кривбасса. Устье Дуная, Прута и Днепра с Днестром. И Ревель, Мемель, Север Хоккайдо и Алеутские острова(исправил, как Милославский ошибся: не отдавать же назад иннуитам?!) = там наши котики!!
Украинцев нет. Есть украинствующие. И с ними придется вести работу по приведению к здравому смыслу. Одних. А других придется отчасти сажать, отчасти отстреливать. Пока территория не оздоровится после отравления национализмом.
Ну,здравых там тоже много. И, как бы Вы не смеялись, много на западенщине.
Нет там здравых. Есть голодные и сытые. Пока они голодные - поют песни про братские народы, когда становятся сытыми - начинают скакать и кричать "хто не скаче - той москаль","геть от Москвы", "москалив на ножи" и прочую антироссийскую чепуху.
Все антироссийские майданы были, когда жизнь на Украине УЛУЧШАЛАСЬ. Это - факт.
О, уже и украинцев нет.
Так ведите работу, отстреливайте, делайте чего нибудь! "Россия должна"- вам Россия ничего не должна.
А украинцы есть, сегодня за мной за столом сидел. Парень из Лисичанска, переработчик. Переехал, привез семью, пашет, растёт- пятый разряд, 50т.р. И ни слова не говорит ни про украину, ни про то, что ему кто то должен.
Ещё раз- работает и зарабатывает, вести работу с ним не нужно. По приведению к здравому смыслу, у него всё это есть.
Парень из Лисичанска. Привет ему. А Вы знаете, что на территории Советского Союза жили более 18 миллионов этнических украинцев? Пруфов НЕБУДЕТ!!! Пруфы в списках переписей. А Вы знаете, что в Российской истории было несколько переселений украинцев в Сибирь и на дальний Восток, непринудительных. Забайкалье, Амур и Уссури заселены украинцами.
Забайкалье, Амур и Уссури заселены украинцами. - ошибка, РУССКИМИ из Украины, и не стоит путать украинца и хохла, последние могут жить не только на Украине, но от судьбы не уйдут
В паспортах и военных билетах приСССР писали что украинец автоматом если ты из УССР. Если только не заявишь другое. Так что та статистика относительна.
Переехал значит так решил. Я со своей Родины не уеду. Чтобы быть безродью с "исторической родиной"? Не по мне. Так можно еще чего доброго и привыкнуть постоянно бежать. И где та граница в которую беглец вцепится? Где та земля которую пожизненный беглец не отдаст?
Что мне нравится в украинцах, так это то, что практически НИ ОДИН украинец на вопрос "а на кой нам Украина?", не предложил ничего ценного России, только угрозы про эпидемии, банды, террористов, базы НАТО, взрыв атомных станций прочее. Не "мы будем приносить пользу России", а "дайте пожрать, иначе мы вам ещё больше нагадим". Хохлы такие хохлы.
Немного ниже Прапор подробно и аргументировано ответил. Просто не стал копипастить его комент засирая ленту.
Поддержка Русских на украине будет заключатся в том , что они не будут платить . Много . А украинцы будут платить всегда . Пока не закончатся . Каждый уважающий себя украинец будет засыпать с мыслью накопить наконец деньжат и уехать что бы избавится от этой мерзкой как заразная венерическая болезнь клички - украинец .
Без эмоций.
Территория Северного Причерноморья важнейший плацдарм на пути из России в Европу. Его значение сложно переоценить, управляемый хаос изолирует сухопутные, сужает возможности морских и воздушных перевозок. Этакие Ворота в Европу, не зря Пётр рубил окно, дверь припёрли снаружи...
Это лирика. А серьёзно надо отметить, что без контроля над Украиной влияние России, как цивилизационного проекта(местный кумир), на Восточную и Южную Европу крайне сомнительно. Наши возможности сильно ограничены, для конкурентов всегда есть точка приложения усилий для отвлечения нашего внимания.
Но! Как обычно детали... В нынешней конфигурации государства, убывание олигархического и возрастание государственного капитализма, нет гарантий прибыльности в расширении влияния на экономически убыточные регионы с неизбежным обострением отношений с подельниками из Европы...
Да и средств для этого у нас недостаточно. Мы же говорим о принятии решений с точки зрения чистогана.
Ещё ньюанс. У оппонентов есть куда отступать - когда Россия снова втянет Малороссию ( не если, а когда), начнется раскачка ситуации на следующем рубеже - Польша и Румыния с их националистическим национализмом, а дальше Балканы - бочка сухого пороха Европы.
Поэтому рассматривать Украину, как самоцель, некорректно. Нет ни времени, ни ресурсов её переваривать в таком виде. А вот как первый шаг к организации мир-системы, объединенной не по национальному признаку в одних границах, а как федерация с имперским мировосприятием вполне закономерный шаг. Только вот никто кормить за счёт Центра уже не будет, ХХ век для нас был непростым.
Кормить то не будут. гумконвои в первое время только будут. Но если не позволить барыгам грабить производственников и бюджет то всё восстановится до оптимального уровня без вложений из центра. Сейчас никто не станет вкладывать в территорию находящуюся накануне экономического коллапса и социального взрыва. Сколько бы клоун лохов не зазывал.
А кто сказал, что "оккупация" Украины закончится? Как правильно подмечено, - это инструмент в геополитической борьбе. Конец оккупации - конец Украины как государственной единицы. Растащат по кусочкам. Тем более, что экономика разрушена, промышленность разрушена, повсеместное воровство и коррупция. О чем тут вообще говорить можно.
Если говорить точнее то оккупация украиной земель прилегающих государств. Украинцев как таковых нет. Если не считать рагулей карпатских которые холопы генетические. Все остальные это в той или иной мере украинствующие. Украинствующие русские, украинствующие евреи, и т.д.
Хрена! Денег не дадим.
Сами всё сами.
Пугать надумали. Идите Нациков своих пугайте.
Да ну достали уже со своими эмоциями. Идите на Рамблер. Шоу там. А это аналитический ресурс. И здесь ценятся аргументы и факты. Мои аргументы высказаны в статье. Остальные мои коменты в той или иной мере лишь уточнения.
сергей приветствую. прошу присоединиться к дискуссии и рассудить мой спор с сашей (только без эмоций прошу)
здесь -
sasha7777
(2 года 3 месяца) (22:15:31 / 22-11-2019)
Поступай с другими....Наоборот тоже верно, Вы Ильдар с больной головы да на здоровую не натягивайте. Посмотрите как Сергей предлагает поступать с другими, а это значит шо???? Шо он хочет что бы с ним поступили так же...Разве можете Вы отказать в просьбе....
Ильдар прощать надо всегда,но только после просьбы простить...
А иначе Вы плодите проблему
Страницы