Почему России придется вкладываться в украину.
Прочел недавно очень эмоциональную статью Сергея Брекотина "Почему все-таки России не следует кормить Украину". https://aftershock.news/?q=node/807562 Ответ явно не помещался в размер комментария и решил по этому поводу написать ответ в расширенном варианте.
Для понимания сути проблемы следует понять один небольшой, но значимый факт. Украина не государство. Это просто оккупационная коммерческо-идеологическая надстройка.
Оккупационная администрация экстерриториальной (прошу не путать с понятием международной) корпорации по разграблению территорий. устроенная также по принципу корпорации. Со всеми регалиями государства. Эта корпорация не ориентирована на длительное существование вовсе. Все без исключения мало мальски соображающие индивидуумы понимают что украину как идеологическую конструкцию раздирают внутренние неразрешимые противоречия. Все видят откровенную бредовость придуманной наспех "истории украины" изобилующую откровенной ложью и противоречиями. Всем видна откровенно грабительская экономическая политика оккупационной корпорации. Все понимают что отрицательный бюджет скоро не выдержит вранья и треснет поставив жирную кляксу на "экономике" украины.
Но кроме этой надстройки есть еще территория и население находящееся на этой территории. И если это не государство, то эта территория часть другого государства. Или государств. Состоявшихся государств с внятной историей и национальными признаками.
Вокруг территории украины расположены РФ, Белоруссия, Польша, Венгрия, Молдавия, Румыния и Словакия. И каждая часть украины тяготеет к одному из этих государств раздираемая национальными противоречиями. И к России тяготеет немалая часть населения украины. В настоящее время усилия большинства этих государств, а также дальних их "друзей" направлены на дерусификацию населения русских территорий. В том числе и через навязывание наспех по историческим меркам сочиненного языка, и через воспитание подрастающего поколения для которого когнитивным диссонансом будет новость что они просто янычары.
После коллапса вызванного противоречиями и политикой корпорации этот цирк под названием украина перестанет существовать. и Россия получит на своей границе огромную ничейную территорию переполненную бандами, мародерами, нищими, барыгами не успевшими сбежать вместе с оккупантами. И эта территория станет плацдармом подготовки террористов для засылки на территорию РФ. При этом нужно понимать что у жителей русскоязычных территорий язык и внешность неотличимы от языка и внешности жителей Ростовской области, Краснодарского края и прилегающих территорий. (Я служил еще при СССР в Ростовской области и знаю о чем говорю). Это нашествие станет в разы хуже чем Чечня. Здесь фейсконтроль не прокатит.
По экономике нужно будет что то делать с толпами нищих на окраинах. Нищета станет рассадником множества инфекционных заболеваний. Которые будут регулярно перебираться через границу. При этом следует понимать что деградация экономики приведет к невозможности производства востребованной продукции поскольку все специалисты покинут территорию к моменту коллапса.
Об исторической ценности Киева и других русских территорий можно писать отдельные трактаты поэтому я не стану здесь распространяться на эту тему.
Из всего сказанного можно сделать вывод что России не следует поддерживать саму корпорацию украина. Ни идеологически. ни политически, ни финансово. От слова тщательно не поддерживать. Но проводить работу с населением и затрачивать на эту работу ресурсы России необходимо. Чем меньше население потеряет русской идентичности тем легче будет России восстанавливать эту территорию после оккупации. Кроме того России следует финансировать увеличение противоречий между несовместимыми частями корпорации такими как барыги, чиновники, ВСУ, тербаты, нацбатальоны и прочие банды. Чем больше они друг друга перебьют тем меньше их полезет вглубь России.
Поэтому России вкладываться придется. Только не сорить деньгами направо и налево пытаясь всех задобрить, а поддерживать отдельные полезные тенденции. И поддерживать в достаточной степени. А то так можно и за Урал отступить с тезисом "зачем нам классным эти деграданты".
Логика понятна, но заголовок некорректен, вкладываться будет нужно не в Украину, а, например, в строительство лагерей-карантинов (когда эпидемии пойдут), и буферные зоны с дружественными марионеточными режимами. Это обойдется гораздо дешевле, чем "принятие на баланс".
Комментарии
Врать то не стоит, а то не встанет больше. Огромное количество отрядов формировалось безо всякой связи с центром, и были среди них и откровенные бандиты, и подставы от дяди канариса. Это к 1943 постарались, хоть как то их систематизировать, и к большой земле прицепить. А огромное количество вообще не признавали за партизан, воспоминания самих участников почитайте, раз живых не застали-многие вообще с центром дел иметь не желали, так как любителей послать в приказном порядке на смерть в сбродных отрядах часто сами отстреливали, а из центра часто откровенная хрень командовалась - одна рельсовая война чего стоила.
Ну да. И великий Солженицын неполжив. Вы там были? Когда закончилась война из нор повылезли герои и рассказали о своих подвигах. Только их рассказы подозрительно варьировались при перемене политических веяний.
Вы, похоже, пользуетесь чисто украинским определением партизанского отряда.
Те, которые были реальной силой, были организованы, снабжались и управлялись. Знаменитое одесское подполье было оставлено при отступлении, и так было везде.
Ковпаку почему то верю. а вам нет. Причем книга Сидора Артемьевича сплошь подтверждена фотографиями. Там прямо нищие, голые, босые бойцы. Пушки тянут.
Западенцы каждый год ввозят 30 миллиардов зелени. Если б вы видели как у Львове хаты подрастают. А наши руссо-туристо каждый год те же вывозят=кофе-бурдо попить на Мурматре.
что так стесняешься?
не 30 и 300, раз пошла такая пьянка, как грится.
Бестолочь! С 2015 года наши полтора триллиона вывезли. Не стеснительный наш. Сам ведь недавно хвастал, про Венецию! Отыщу ведь.
я и про Венецию?
ты опохмелись для начала что ли.
ты для начала определись и озвучь кто такие "Наши-ваши и Ваши-наши". А по поводу вывезли акуилярд денег, ну так тут вот какое дело, граждане России заработали у себя дома! (платили с этого налоги и тд.) и на свои кровно заработаные поехали отдыхать, куда душе угодно, а твои ваши, заработали где то там, но не дома денег и привезли их домой для проживания своих родных. Разницу чуешь или нет?
А пруфы можно ?
Блюмберг вот говорит, что вывезли не полтора трюля, а 800 ярдов, и не с 2015-го, а за 40 лет ...)))
Каждый неполживец и либераст точно знает цифры награбленного! И только полный ватник и путинист нагло требует пруфы!
Лично Путин вывез 40 млрд!
ПЖИВ!
А я лет десять назад читал, что Путин 200 миллиардов вывез. Это...кажется Навальный писал. На свалку вывез.
Как обычно вор кричит держи вора. Это завсегда про либерастов и демократоров. При Бориске алкаше они здорово наплодились и жирком обросли. теперь прячут тело жирное в утесах оффшоров.
А сереженька кричит - ах мне кусочка не дали и я на вас русским пожалуюсь, точно
Влад. Если ты заметил, я и не просил. от слова НИКОГДА.
Ну совсем не палимся!)))
А вы когда сами-то были во Львове последний раз ? )))))))))))
Что Львов... надо бы тех, кто ждет краха Украины сегодня-завтра, возить на экскурсии в Одессу. Вот где строительный бум не прекращается...
Поларис. Возить не получится. На наших дорогах колеса отвалятся.
Только на танках. Ну и иммоходом показывать трещины в плотине Днепрогэса. На руины заводов можно свозить.
Ну у некоторых подрастают - те кто контрабасом леса и янтаря занимаются, ну еще у тех кто крышует всё это.
Ты смотрю завидуешь ? Или уже билет во Львов купил ? Переезжаешь ?
В очередь украинские халявщики - белорусы россиянам ближе по духу))). Стручок Бандеры вам в помощь! Трите его резче авось согреетесь и салом обрастете.
А шо ж ваш бацька так выступает гневно раз от разу?
ИМХО он отрабатывает номер. Беларусь - удобная и логичная транзитная площадка между РФ и Европой. Еврикам чтобы не потерять лицо нужны основания чтобы заявить, что РБ движется в демократию. Так что думаю, что тут чистый "договорные", работа на публику.
Вполне возможно. Если что белорусам на помощь РФ явится во всеоружии это точно. и бацьке майдан не грозит. КГБ у него работает достаточно эффективно.
Вот я сейчас скажу совершенно без эмоций и всякой патетики о дружбе братских народов - Россия не будет зарывать свои золотые на украинском поле чудес и как в таких случаях говорят nothing personal, it's just business. Проблема даже не в том, что для России это слишком обременительно, вытаскивать из дерьма государство, по размерам самое большое в Европе после самой России, да и по населению как четыре Белоруссии, а просто потому, что в Украину что ни вложи, всё провалится в Чорную Дыру с околонулевым эффектом. Что бы что-то куда-то вложить с некой отдачей от вложений, требуются условия минимальной надёжности вложений, а Украину можно много как назвать и обозвать, но уж только не "надёжным партнёром". Это самой Украине прежде всего требуется создать себе репутацию состоявшегося государства, навести у себя порядок, добиться стабильности и предсказуемости в стране, а тогда и "инвестиции" сами собой потекут отовсюду и не надо будет их везде выпрашивать. Проблема в том, что это должны делать сами украинцы и никто извне вместо них у них в хате порядок не наведёт.
да не будет у корпорации украДина никогда "репутации состоявшегося государства". У неё уже другая репутация. Как вы правильно заметили "Черная Дыра". Речь о поддержке не украины, а поддержке отдельных процессов на территории во избежание более крупных политических потерь.
Так ты не можешь ничего поддерживать в ситуации бардака, когда любая твоя "поддержка" непонятно куда исчезает и ты никаких целей этим не достигнешь, это всё будет поддержка ветра в поле по поговорке "не в коня корм". Т.е. для некой целевой отдачи "поддержки" требуется минимальная эффективность этой поддержки, а этого ты в Украине не получишь до тех пор, пока там некий порядок не возникнет тем или иным образом.
Ну, почему не будет - будет, я бы даже сказал порядок неизбежен, особенно если в нём будут заинтересованы серьезные внешние игроки. Любой хаос это крайне нестабильное общественное состояние, он всегда заканчивается либо порядком, либо полным разрушением системы и всё равно порядком уже того, что возникает и упорядочивается на руинах. Просто, лично мне мерещится так, что пока ещё нет такой цели "навести порядок". Это всё может звучать цинично, но с учётом того, что такое Украина и какое место она может занять в экономике Европы, у неё сильно избыточное население промышленного гиганта УССР наследственно от советской промышленной госмонопольной автаркии, и его просто сокращают, выдавливая избыточное население из Украины в разные стороны, на восток и на запад, где оно более востребовано и где ему есть место в экономике, созданием "некомфортных условий життя". Когда сократят до экономически целесообразных размеров, так порядок и наведут, всё образуется и жизнь наладится. ИМХО.
если так думать то амеры просто мечтают о порядке на украине. Там, в Очакове сидя. и в "кабмине".
Так чего им не мечтать - зачем бы им лить свои средства в ту самую Чорную Дыру. Американцы же как и все хотят получить некий максимальный эффект на каждый вложенный доллар, а вовсе не сливать свои средства в украинский унитаз. Бардак тут выгоден только лишь местечковым украинским элитам, которые в мутной воде ловят толстых карасей 😁 Ну, по крайне мере раньше ловили, а сейчас карась уже мелковат пошёл, а то и вовсе без улова можно остаться, что даёт робкие надежды на изменение ситуации 😁
амерам порядок не нужен. Им нужна территория переполненная дикими буйными аборигенами которые сами незная почему ненавидят Россию на клеточном уровне. России следует вкладываться не в аборигенов, а в пропаганду, пропаганду и ещё раз пропаганду. Чтоб было неприемлемо позорно быть националистом и амеровской прислугой.
Роль пропаганды сильно преувеличена, особенно в неком образованном современном информатизированном обществе, при этом 4/5 населения везде наср*ть с высоты на любую пропаганду, оно своими насущными делами и проблемами живёт, заходя в интернет котиков посмотреть.
Я бы даже сказал, что в наше время пытаться засрать людям мозги бесполезно и бессмысленно - умным не получится потому, что они умные и сами во всем разберутся, а дуракам потому, что они дураки и на чём им моск переклинит сказать невозможно, на плоской земле например, по краю которой они будут бегать ловя рептилоидов 🤣
Грамотная пропаганда есть грамотная пропаганда. У России она должна быть не хуже чем у барыг и наглосаксов..А приемы изменились это да.
Современному обществу нужна не пропаганда, а адекватная информационная политика, когда до общества доносится некая достоверная информация, некая позиция по некому вопросу и так далее. Любая недостоверная мгновенно дискредитирует источник и восстановить репутацию будет практически уже невозможно, ибо как сказано "единожды соврамший, хтош тебе поверит" 😂
Собственно, времена "пропаганды" канули в Лету вместе с информационной монополией печати и никакими листовками "Правды" ты необразованным крестьянам и пролетариям в моск уже не нагадишь, поскольку теперь вместо необразованных полудиких крестьян и пролетариев везде образованные цивилизованные граждане с широкополосным доступом в общепланетарные интернеты, где уже и так навалено всякого дерьма различной консистенции на любой запах, вкус и цвет 😂
Какой знакомый дискурс.
Любое массовое управление подразумевает элемент манипуляции. Как жить, как управлять таким обществом, где все имеют равный доступ к информации, все имеют возможность получать напрямую не препарированную информацию через обученных правительством аналитиков, политологов и огромные машины, которые спущены на головы, средства массовой информации, которые как бы независимы, а на самом деле мы понимаем, что все средства массовой информации всё равно заняты построением, сохранением страт?
Praemonitus, praemunitus! Десять раз перепроверь, один раз поверь 😁
Зебраптор, и как ваши выводы кореллируют с пропагандой укропоцреотов? Укропропаганда хорошо ложится на невежественные мозги потребителей укропомойки. И в эту бочку меда очень нужно постоянно вкладывать ложку дегтя. а лучше ведро. Чтобы быть украинцем было неприлично и унизительно.
Ну так бери и вкладывай свою ложку дёгтя в бочку мёда каких-то психически нездоровых умственно отсталых людей непонятно откуда, на персональном уровне, только генерирование психопатологического дерьма не может быть некой государственной информационной политикой в здоровом адекватном государстве и тут даже обсуждать нечего. По большому счёту, всем на планете вообще категорически наплевать, о чём фантазирует себе некий Федя-кретин или Мыкола-дурак - вот лично мне никакого дела нет до того, под какую музыку у кого-то в голове тараканы пляшут 😂
Ну вопервых украину нельзя точно назвать здоровым адекватным государством. И её адептов тоже. А во вторых как я думаю в институте Склифасовского смогут придумать лучшую ложку дегтя чем самиздат. А практика показывает что психические болезни заразны. И национализм с либерастией постепенно расползаются и даже местами проникают на территорию самой РФ. Один Екатеринбург какой рассадник.
не будет Россия вкладываться ни в какие "пропагандистские проекты", ибо:
1. бороться с печатным станком в таких затратах бесполезно
2. элиты Украины НИКОГДА не дадут действовать такой пропаганде по одной простой причине - единственная причина их выживание - это существование проекта "антиРоссия", потому как "вторая" Россия вообще никому не упала..
поэтому план Ы)))
А вот прямая дача денег здесь только навредит. Лучше вкладываться здесь в деноминацию образа украинца чтобы осознавать себя украинцем было некомфортно и унизительно. и разрушать создаваемые укропоцреотами образы и "исторические" вымыслы в глазах укробабуинов и малообразованного населения. Показывать им лапшу на их ушах.
на территории Украины никто ни во что вкладываться не будет, это и не нужно...а в России этот образ "украинца" и так УЖЕ успешно "делигитимизирован"
а план Ы не сулит никаких приятных перспектив "украинству" - это в обязательном порядке раздел (точные границы вопрос балансов международных и экономических) и экономическая "оккупация" всех активов (согласно определенным границам)... никто устраивать там за свой счет индустриализация или что то такое не будет. при этом делать это будем не мы, а вы сами, своими руками. а мы не спешим
В России образ украинца не делигитимизирован, а просто обоссан как забор. Это не одно и то же. Нужно озвучивать другие тезисы. Что украина не государство, а оккупационная корпорация, что нет украинцев, а есть украинствующие русские забывшие свою историю и украинствующие евреи навязавшие ложную "историю". Что у нас не олигархи и элита, а барыги. Просто очень богатые барыги.
обоссали образ украинствующих не мы, а ваши доморощенные "рагули", которые годами тут горлопанят в теликах по всем каналам, тошнит уже...
вы не поняли меня, видимо - нет никакого украинца как образа и не может быть - ты либо "русский живущий там то и там то ...", либо "украинец живущий ..."... и вариантов более нет.. во втором случае ты никому не нужен и никто тебе ничего не должен как бы ты сракой не вилял и на какие бы территории и экономические ресурсы не претендовал
в первом случае - бремя решений и полнота ответственности лежит на тебе по единению с материнской территорией. и не надо тут бюджеты закладывать
еще раз - от ТЕРРИТОРРИИ Украины России не нужно ничего, кроме ограниченного контингента населения (на определенные лимитированные сегменты занятости) и, возможно, побережья!! ибо нашего для отдыха всем явно не хватат. ТЧК и ЗАНАВЕС.. никто ничего не будет вкладывать что бы там опять вольницу чего то там растить - кто хочет свалит, кто хочет - что ему надо отстроит, кто хочет = займется рекреацией на побережье аки крмчане те же.. все. вариаций более не просматривается, не тешьте себя иллюзиями
То что вы описали вообще нереально в свете предвидящихся событий. После самоликвидации корпорации украДина через банкротство и отъезда укропоцреотов на "историческую родину" с награбленным или без него Появится вменяемое правительство способное управлять разоренной територией в виде части областей и эти территории получат то что называется инвестициями. Речь не о них. России придется вкладываться в работу с населением уменьшая потери адекватности.
Да не надо России никуда вкладываться, не стоит трать на то что вы сами с успехом делаете. Глядя на ваши скачки в России на либерастов не то что не молятся, на них даже не плюют, все гораздо, для них хуже-их НЕ ЗАМЕЧАЮТ, и просто не слушают. ВЫ их так обосрали, что попатки засрального навалить кучу в моск дитятям и то проваливаются. Так что именно ВЫ своим поведением экономите деньги России, ну и понятно, что это вас и бесит. Привычка то , когда наоборот, а тут такая обратка прилетела-и хоть на говно изойди, а только те кто верит-без денег, а кто с деньгами - не верит. Так что привыкай сам, все сам и за собой тоже сам. Нема в лесу боле дятлов, а без лоха жизнь хохлятская плоха. Еще и бялорусы той же дорогой прут как на бульдозере
Господин толерастный либераст-демократор. Вам уже пытался объяснить что вы будете весьма расстроены предстоящими событиями. Вместо драки между населением двух территорий вы увидите броцунский бой своих сородичей барыг за остатки того что можно разграбить. Может и вам какая зуботычина перепадет. и в то что вы не спрятали заначку на черный день никто из барыг не поверит. Донесут либо в налоговую, либо бандитам. так что вам светят другие проблемы.
никто в ваше новообразование вкладываться не будет, не тешьте себя иллюзиями. в третий раз пишу...территория не представляет ценности для "вкладывания", не для того отделяли единицы с отрицательным экономическим балансом что бы опять начать вкладывать. какие такие причины для нашего острого желания "дайте нам вложиться в то, что раз за разом говнится"?
России следует вкладываться не в аборигенов, а в пропаганду, пропаганду и ещё раз пропаганду.
У вас что российские каналы ютуб не показывает?
Чтоб было неприемлемо позорно быть националистом и амеровской прислугой.
Больше всего меня в украинцах поражает отсутствие полное отсутствие стыда, например, у тех кто говорит о каких-то вложениях России в Украину. Население б/У сделало свой выбор в декабре 1991-го, вот и несите за него ответственность до конца.
Нечего шантажировать Россию теми ужасами, которыми вы еще можете ей еще нагадить. Я думаю в Москве все просчитано и она методично закрывает проект Украина, постепенно обрубая питание. Резкие движения могут привести к социальному взрыву, который России не нужен, поэтому лягушку-Украину варят медленно. Пока
Вы сделали свой выбор — Россия свой. Какие претензии? И у вас и в России выросли поколения, которые считают друг друга чужими странами. Фарш не прокрутить обратно.
Страницы