"Не могу понять..."(с) Вопросы по движению "Суть времени"...

Аватар пользователя mamomot

"Не могу понять..."(с) Где-то я это уже слышал... То ли у немцев, то ли у Достоевского в "Бесах"...

 

 

Совсем недавно я выкладывал на "Пульсе" статьи, в которых критиковал взгляды некоторой "группы товарищей". В частности:

1) Недавно некто OldRussian (ОлдРаша) выложил статью:

Идея коммунизма и опыт ее воплощения. - 

в которой, как мне видится, напрочь отбросив базовые постулаты максизма-ленинизма, призывал всех строить некую "национальную диктатуру" со "свободой малого и среднего бизнеса" на основе "мягкой национализации" путем "неоиндустриализации". На вопросы моей статьи ОлдРаша до сих пор не ответил.

2) И также недавно некто Миша разместил в блогах статью:

Новый человек – это свободный человек. Сергей Кургинян, выдержки из интервью. - 

где, на мой взгляд, Сергей Ервандович высказал ряд тезисов, которые странным образом созвучны догмам Германии 30-х годов прошлого века. На вопросы той моей статьи автор критикуемой статьи также не ответил.

Для меня крайне странным выглядит то, что адепты учений Кургиняна не спешат дать свои пояснения: то ли боятся, то ли видят правоту моих выводов?

*****

Но вчера на АфтерШоке появилась новая статья, в которой даются выдержки из интервью лидера движения "Суть времени":

Что такое быть Человеком? Кургинян об актуальности Маркса в XXI веке.

И опять у меня возникли вопросы к тем идеям, которые Сергей Ервандовыч озвучил. Речь идет о короткой цитате:

Внутри этого социума развивалась идея восхождения, идея отделения от природы и противопоставление своего высшего начала природному закону, как чему-то низкому. Он является человеком постольку, поскольку он движет дальше человеческий дух в сторону вот этого противопоставления себя всему низменному, то есть он восходит. Восходит к тем целям, которые религиозные люди называют «обожением», а светские люди называют «новым человеком». Но все равно он восходит и он есть это «homo восходящее»

Конечно он может вместо этого начать вдруг стагнировать. Но это продолжается недолго, после этого он начинает нисходить. Этого нисходящего человека мы тоже видим. Человек который начинает нисходить страшнее зверя. Потому что у зверя есть зубы, инстинкты, которые им управляют. А ядерные зубы у того кто руководствуется законом силы, это уничтожение человечества. Поэтому если человек не будет восходить, а станет как «хомо инферно», человеком низа, человеком нисхождения, то он уничтожит все человечество.

Поэтому человек, это такая неравновесная система, которая может восходить, стагнировать или нисходить. А по существу восходить или нисходить. Поскольку когда она нисходит, она фактически губит человечество, природу и весь мир. Для того, чтобы этого не произошло, он должен восходить. 

Я выделил, на мой взгляд, главное. Кургинян делит всех людей на две части: "восходящие" и "нисходящие". А теперь я возьму эти выделенные цитаты и "кое с чем" сравню...

1.  Брошюра 1942 года «Der Untermensch» / «Недочеловек», изданная массовым тиражом по распоряжению Гиммлера:

Недочеловек — это биологически на первый взгляд полностью идентичное человеку создание природы с руками, ногами, своего рода мозгами, глазами и ртом. Но это совсем иное, ужасное создание. Это лишь подобие человека, с человекоподобными чертами лица, находящееся в духовном отношении гораздо ниже, чем зверь.

Итак, у Гимлера: "недочеловек... ниже, чем зверь".

И выделенная цитата Кургиняна: "Человек, который начинает нисходить, страшнее зверя".

2. Слово «Untermensch» вошло в нацистский лексикон из названия немецкого перевода книги Стоддарда «Der Kulturumsturz: Die Drohung des Untermenschen» (1925). Так как в англоязычном мире даже большинство историков не знало, что нацистское понятие «Untermensch» было изначально изобретено американцем, то обратный перевод слова с немецкого на английский зачастую звучит как «subhuman» («подчеловек»).

Итак: "подчеловек", "низшие расы", "внутри более низкой расы", "более низкие народы"...

И у Кургиняна: "человек низа", "человек нисхождения".

 3. Ну и высказанное уже в нескольких публикация стремление к созданию "восходящего человека", по сути,"сверхчеловека", о чем мечтали и созидатели Третьего Рейха...

*****

Если бы мусье Кургенян, как Славик Ковтун", только веселил бы нас участием в ток-шоу, и радовал бы статьями и интервью, я бы не заострял внимания на, как мне видится, практически откровенном национал-коммунизме или национал-социализме в идеях, которые вкладываются в головы тысяч адептов движения "Сути времени". Но я уже в который раз привожу факты подготовки щтурмовиков и боевиков в лагерях этого странного "общественного движения"...

Вот, колонны штурмовиков. Не хватает только факелов. Но с вышеуказанной риторикой Кургиняна, думаю, до факелов совсем недалеко:

Вот, боевики в летних лагерях подготовки:

Вот, видимо, отрабатывается реакция на обнаруженных "нисходящих людей":

Ну а это, я так понимаю, "решение вопроса человеков низа"? Ведь Сергей Ервандович учит так своих адептов:

Поскольку когда (он) нисходит, (он) фактически губит человечество, природу и весь мир

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

И цитата Кургиняна прошлого интервью:

Понятием «свободы» лидер движения «Суть времени» дополнил определение понятия «новый человек» — главного понятия в идеологии коммунизма.

«Человек свободный и есть новый человек»,  — сказал он.

И опять я это где-то слышал... Вот! Вспомнил:

Это же настоящая "шигалевщина". Один из героев романа Ф.М. Достоевского "Бесы", бес Шигалев, строил свою теорию именно на таком понятии:

 «Он предлагает, в виде конечного разрешения вопроса — разделение человечества на две неравные части. Одна десятая доля получает свободу личности и безграничное право над остальными девятью десятыми. Те же должны потерять личность и обратиться в роде как в стадо и при безграничном повиновении достигнуть рядом перерождений первобытной невинности, вроде как бы первобытного рая, хотя, впрочем, и будут работать. Меры, предлагаемые автором для отнятия у девяти десятых человечества воли и переделки его в стадо, посредством перевоспитания целых поколений, — весьма замечательны, основаны на естественных данных и очень логичны. Можно не согласиться с иными выводами, но в уме и в знаниях автора усумниться трудно...».

*****

Читатель! Будь бдителен! 

Комментарии

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

не поняли аналогии.........

тогда попроще:

- если вы думаете что вы не поддаётесь внушению - это не значит, что вам это не внушили!

так понятней

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 4 месяца)

- если вы думаете что вы не поддаётесь внушению - это не значит, что вам это не внушили!

Внушить что-то себе могу лишь я сам. Что в-принципе, с одной стороны подтверждает Ваш посыл, с другой меняет его смысл на противоположный. N'est pas?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

ну и хорошо!

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Для Миша, который "Тьфу на Вас ...". Попробую составить ваш (мн.ч.) портрет кургинянцев.

1. У вас нет работы, доставляющей удовольствие. Просто работа может и есть, и даже хорошо оплачиваемая, но работа вызывает не радость, а раздражение.

2. Вы ощущаете себя одинокими и никому не нужными. У вас может быть семья, которая вас любит, могут быть приятели, коллеги, которые уважают и ценят,

но вы всё равно чувствуете абсолютное одиночество и ненужность.

3. У вас не адекватное восприятие действительности. Это уже психическое отклонение. Скорее всего, предыдущие два пункта являются следствием этого отклонения.

 

Вы, несчастные, и являетесь добычей Кургиняна. Играя на ваших проблемах, он указывает вам ложную цель,

обещая привести действительность в соответствие с вашими болезненными представлениями о ней. Вы верите в этот бред.

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Вы, в общем-то, описали типичный контингент любой секты. В эту, конкретную "СЕКту" ловят ещё и на ностальгии по советским временам. Если конечно, термин "ностальгия" применим к лубочному образу, никогда не существовавшему в реальности.

Ну, ещё и толика "инфантильного мазохизма", из за которого некоторых тянет в тоталитарные секты. Хочется превозмогать, нормальная жизнь кажется скучной и пресной. :)

И, бегство от реальности, естественно. Переход из реальной жизни в сектантскую, где обещают быстро сделать "сверхчеловеком", обещают скорый "рай на земле" (намекают на вполне реальные бонусы в этом раю). 

А по факту что?

За долгие годы существования СВ нам не предъявили хоть сколько-нибудь "взошедшего" человека, не показали даже действующей модели "рая". Материальный выхлоп- ноль.

Нематериальный- аналогично.

Точнее, если говорить объективно- Кургинян использует бесплатный труд адептов начиная от строительства своего частного бизнеса, до сбора подписей и прочих акций, нацеленных на рекламу и повышение значимости самого СЕК для потенциальных спонсоров.

Чем это отличается от, скажем, сайентологов? Да только масштабом...

Аватар пользователя tdk80
tdk80(9 лет 2 дня)

За долгие годы существования СВ нам не предъявили хоть сколько-нибудь "взошедшего" человека, не показали даже действующей модели "рая". Материальный выхлоп- ноль.

Модель рая представлена в ООО Александровская слобода: Адепты вкалывают от рассвета до заката "за смыслы" надеясь когда-нибудь достичь просветления и "взойти" в иерархии, прибыль получают политбюро СВ и Кургинян.  Вот она, демоверсия СССР 2.0

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

За долгие годы существования СВ нам не предъявили хоть сколько-нибудь "взошедшего" человека

не показали даже действующей модели "рая".

в гранит!!!!!!!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(5 лет 4 месяца)

Кстати, показательный факт- члены тоталитарных сект, как правило, утрачивают чувство юмора, плохо понимают сарказм, особенно, если обсуждается секта.

Попробую объяснить  понятнее.

Смотрите, Миша: есть организация СВ. Это же не просто неформальная тусовка типа клуба по интересам, без смысла и цели, так?

Какие то промежуточные результаты у вас есть? Модель СССР 2.0? "Творчески раскрепощенный человек"? Что-то, что можно оценить объективно?

Не лесопилка в Александровском. Не сбор подписей. Не псевдоаналитика и ролики на ютубе. Это не может быть целью- это средства.

Похвастайте достижениями, всем будет интересно.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

оказывается вы можете задавать внятные вопросы

я не член СВ

вот камрад написал что он член СВ и просит ему вопросы задавать - так ни одного (!!!)вопроса здешние "критики" ему не задали

UNVru.gif(3 года 3 месяца) (22:53:42 / 18-11-2019

Я член движения "Суть времени".Поясню..................Если пояснил недостаточно понятно, задавайте вопросы.

______________________________________

обратитесь к нему

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Да, Док, всё верно.

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

)))
аааааааааааааааааааааа

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Если лжец - то это проще...

А если провокатор, то, при наличии обучаемых в лагерях боевиков - это крайне опасно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя А.Петровский
А.Петровский(6 лет 12 месяцев)

Одно следует из другого: сначала обман людей, потом провокация.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Если лжец - то это проще...

Так ведь он это даже не скрывает. В интервью Познеру расколося Ервандыч до донышка. На Познеронлайн есть полная расшифровка беседы, там вот такое висит:

 "В каких случаях я лгу? Когда мне кажется, что есть нечто высшее, которое это оправдывает, или когда я твердо понимаю, что я участвую в игре, в которой лгут все".

Просто замечательная индульгенция, выданная самому себе - врал, врёт и будет врать во имя неких высших идеалов, ведь все кругом тоже врут. laugh И самое поразительное, что всё равно находятся лохи, которые слепо ВЕРЯТ. А всех нормальных именно это и отталкивает. Ладно бы сказал или написал где-то ерунду или нафантазировал чего, например, по незнанию или от недостатка информации, а потом сам себя дезавуировал - это ещё можно как-то понять. Мол, ошибся, не знал. См. признание Говорухина, например - такая позиция даже достойна уважения.  Но когда сознательно заявляют такое, то любой его высер нужно сначала просеивать через мелкое сито на предмет вранья и намеренного искажения фактов, прежде чем соглашаться или не соглашаться. 

Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 3 месяца)

О, внезапный Гитлер! Ловко.

На идее восхождения человека построена христианская философия, видимо она чужда топикстартеру.

Про "Читатель! Будь бдителен!" не могу не согласится.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

yes

автор притягиевает конкретно. удивляет количество почитателей

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Если хотите обсудить меня в моем блоге, то можете это сделать со мной...

Провокации устраивать тут не нужно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 7 месяцев)

не хочу. просто удивляюсь

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

просто удивляюсь

Бывает... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 3 месяца)

Я вас тоже обсуждал, меня тоже можно заблокировать. Что нужно, а что нет мы сами решим. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Что нужно, а что нет мы сами решим. 

Тут? Вряд ли ...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

На идее восхождения человека построена христианская философия

А что такое "чуждость христианской философии"?

Я, например, сейчас изучаю Августина, "Град Божий"...

Вы чего сказать-то хотели?

То, что Кургинян - христианский философ? Или что? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя barmalej
barmalej(8 лет 3 месяца)

Зачем, зачем я должен вам объяснять что такое восхождение человека?

Вы свой топик почитайте, а потом сравните с тем что вы читаете.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

сравните с тем что вы читаете

Ну, то есть, Августин сначала "восходил": учил греческий, греческих и римских философов (читай: Маркса, Ленина, Энгельса), а потом резко "пал", предавшись двум простым Заповедям?

Вы с Августином тут, скорее, придете к тому, что "снисходящий" в Православие от марксизма человек получше будет "восходящего" по Марксу, и даже Кургиняну...

Что хотели сказать-то? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Мурман
Мурман(9 лет 10 месяцев)

о восхождении...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя connectu
connectu(10 лет 2 недели)

Кургинян много чего успел наговорить, но к сожалению бОльшую часть его крамольных высказываний на видео найти не удалось - все эти видео с ютуба выпилены, видимо за нарушение авторских прав самого Кургиняна. Особенно то, где он призывал бороться с путинизмом на Болотной. "Выходите на митинги, боритесь с путинизмом" - его слова. В мягком формате про путинизм сохранилось лишь в его "Смысл игры - 6", ссылки на который еще живы.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

помню, он но Болотной сразу после Каспарова выступал, прямо перед Навальным - на разогреве работал

а уехал оттуда под охраной ФСО и  прямо к Путину - закладывать всех

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Если поискать, то можно все найти...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Igost
Igost(9 лет 12 месяцев)

Ешь ананасы, рябчиков жуй, день твой ПОСЛЕДНИЙ приходит буржуй!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

А Вы выяснили: как у Кургиняна и его паствы:

1. С диктатурой пролетариата.

2. С классовой борьбой?

Тут давеча адепыт вещали, что никакого пролетариата нет и классовой борьбы тоже...

Ну, то есть, секта Кургинняна и есть самая, что ни на есть буржуйская!

А еще ОлдРаша призывал сохранить малый и средний бизнес и дать ему максимальную свободу!

Бггг... Рыгалюцию еще не сделали, а НЭП уже объявили!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Igost
Igost(9 лет 12 месяцев)

Вы всё про Маркса. Я давно написал, что теория Маркса не верна. Пролетариата сейчас действительно нет. Будут ликвидированы всяческие элиты и финансовые в первую очередь. Спусковым механизмом явится энергетический дефицит. Я делал и делаю всё, чтобы смягчить переходный процесс за счёт развития новых энергетических технологий. Но, видимо, слишком много дерьма накопилось. Нужна предварительная чистка. Начнётся, собственно уже началось, с ликвидации элитарности богатых государств. При этом погибнет и вся наша финансовая элита. А там будет гораздо проще. Со мной в больнице лежал охранник. Он говорил, как только не заплатят, всех, кого охраняем, немедленно перестреляем. Да и Китай с КПК рядом, а он церемониться не привык. Поэтому пора перестраиваться. Кургинян это понял. Покажет Ваши письмена тем, на ком красные жилеты. Последствия будут ужасными. Элиты Разуму не нужны. Тем более самые тупые, финансовые. Усвойте.

Аватар пользователя connectu
connectu(10 лет 2 недели)

И вот еще интересное:

"Ситуация с Россией настолько мучительна и опасна, что если бы в России были русские фашисты, стремящие даже к разгрому всех коммунистических сил, к которым я себя отношу, и, так сказать, к установлению каких-то там совсем не тех типов власти, нежели те, которые я считаю правильными, но эти люди отстаивали бы территорию и наращивали её, то я бы, вздохнув, их поддержал.

https://twitter.com/deflotteur/status/1086239910019981312

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 2 месяца)

Интересные подробности...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 5 месяцев)

полностью надо публиковать, чтоб всю его сущность раскрыть

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя VDF
VDF(7 лет 7 месяцев)

Идея коммунизма и опыт ее воплощения. -

Я много раз говорил, что:

«Ещё вы не понимаете, что марксизм создан в Лондоне под крылышком английских спецслужб, как оружие борьбы с геополитическими соперниками англичан руками самих соперников. Получилось просто шикарно. Настолько. что вы, спустя больше ста лет, этого так и не понимаете, несмотря на прямые объяснения.» © VseDoFeNi.

Но до фанатиков это дойти не может в принципе.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в систематической дезинформации, пример - https://aftershock.news/?q=node/843533 ***
Аватар пользователя Александр П.
Александр П.(8 лет 3 месяца)

Мое мнение "Правый Сектор" на Украине и "Суть времени" Кургиняна - одна методичка. И цели одни.

Аватар пользователя SKonst
SKonst(11 лет 12 месяцев)

Ну так там даже цветовая гамма одинаковая - что флажки у правосеков, что форма на митенхах СЕКа...Красный верх, чёрный низ и там и там. 

И совсем для меня не будет невероятным, если вдруг окажется, что и жрут из одного корытафинансирование им идёт из однго и того же источника.laugh

Аватар пользователя Satos
Satos(6 лет 11 месяцев)

Ну уж совсем то в маразм впадать не стоит, путая право и лево.

"Ла камиса роха" - вполне себе левацкий аксессуар, особенно популярный у латиносов. Вообще все эти кургиняновские шествия мне больше всего "Сендеро Луминосо" напоминают... Видимо, Кургинян как-то знаком с творчеством Председателя Гонсало.)

Красные рубашки, хождение строем - всё в наличии, как видите. Боевики там тоже имелись, не знаю как сейчас. Леваки, в общем-то, тоже делят людей на высших-низших, но по классовому принципу, а не по национальному, как правые. Ну и, скажем так, это деление не афишируют так явно.

Страницы