Семейно-бытовое насилие: риски законопроекта и международный опыт

Аватар пользователя Herrero

Анна Швабауэр,Анна Швабауэр,
к.ю.н., адвокат, эксперт Общественного уполномоченного по защите семьи в Санкт-Петербурге и Ленобласти

 

I. Законопроекты о профилактике семейно-бытового насилия в РФ


Суть всех вариантов законопроектов, которые обсуждались и обсуждаются, одна: неопределенное понятие домашнего (семейно-бытового) насилия, включая так называемое психологическое и экономическое, а также ордера о запрете приближения к пострадавшему и о выселении из жилья.

Если исключить из определения насилия по законопроекту о СБН все то, что уже запрещено УК и КоАП, насилием становится «всё, что кому-то не нравится».

Наличие неопределенных норм — основание для признания закона антиконституционным.

При этом за невнятно определенное насилие вводятся суровые санкции (ордера о запрете общения с членами семьи и выселении из жилья), серьезно ограничивающие конституционные права граждан — неприкосновенность частной жизни, собственности, свободу передвижения, воспитания детей и др. Причем ордера будут выдаваться без соблюдения каких-либо процессуальных гарантий уголовного права и процесса — сразу по факту обнаружения насилия или даже его «попытки», в том числе по жалобам третьих лиц.

1) С точки зрения практики такой закон — удобнейший и простой механизм завладения чужой собственностью, отобрания детей, почва для коррупции и провокация беспредела.

2) С научной точки зрения происходит появление некоего «параллельного уголовного права» с профилактическими учетами, защитными предписаниями и официальными предупреждениями, но без всех гарантий уголовного процесса.

К базовым принципам уголовного производства относится «равенство перед законом и судом; презумпция невиновности; обеспечение права на защиту; состязательность сторон и свобода в предоставлении суду своих доказательств» и др. Концепция профилактики СБН нарушает все эти принципы, поскольку создан механизм внепроцессуального ограничения прав граждан в обход УПК. Но в правовом государстве применение государством любых карательных мер, как бы они формально ни назывались (в том числе мерами профилактики), должно подчиняться фундаментальным уголовно-правовым и уголовно-процессуальным принципам.

3) Что мы получим с точки зрения реальной «профилактики» насильственной преступности? Только проблемы. Профилактика — это в первую очередь искоренение причин преступного насилия (пьянство, безработица, заполненное развратом и пошлостью информационное пространство, разрушенный образовательно-воспитательный процесс и др.). Поэтому и название закона — ложь.

4) С криминологической точки зрения. Профессор-криминолог Д. А. Шестаков пишет«Для России выдача подобных охранных распоряжений была бы нецелесообразна… Люди, склонные к агрессивному поведению, оказавшиеся без дома, создали бы для общества дополнительную угрозу насильственного посягательства»1.

 

II. Западный опыт профилактики домашнего насилия


Катастрофические плоды защиты детей и женщин на Западе вылились в миллионы разрушенных семей. Например, в США, по официальной статистике, изымается в среднем 250–300 тысяч детей ежегодно; за последние 18 лет изъято около 5 миллионов детей. Рассмотрим, что происходит в связи с законами о СБН.

США

В США в 1994 году принят закон, аналогичный критикуемому законопроекту — Violence Against Women Act. На его основании штаты стали принимать свои внутренние законы, разрешающие арест «домашнего правонарушителя».

Это не только не повлияло на процент так называемых «домашних» насильственных преступлений в общей структуре насильственной преступности, но в последнее время показывает обратный результат. В отчете минюста США за 2012 год сообщается, что с 2001 по 2010 год наблюдается общее снижение уровня насильственных преступлений при сохранении на одном и том же уровне насильственных домашних преступлений.

По американской практике известно, что судьи выдают защитные предписания при простом намеке на домашние проблемы2 Это установка системы. Судьи думают лишь о том, что отказ в выдаче предписания при возникновении последующих домашних проблем приведет к негативной оценке их работы.

Исследования 2008 года (Б. П. Фостер) показывают, что 72% защитных предписаний было выдано без реальных оснований.3

Есть много данных о том, что введение закона о семейном насилии усугубляет существующие проблемы:

после приезда полиции на место далеко не всегда понятно, кто виновник домашнего конфликта, поэтому репрессивные меры применяются в том числе к пострадавшим;
закон никак не помогает искоренить истинные причины домашнего насилия (отсутствие занятости, экономические проблемы и др.);
пострадавшие женщины сразу становятся перед угрозой изъятия у них детей.4
Профессор права Гудмарк отмечает, что существующий закон абсолютно слеп к желанию женщины остаться вместе со спутником.4 Не случайно защитные предписания в США называют «разводом де-факто».

Журнал «Тайм» приводит многочисленные критические замечания о законе простых американцев. Вот типичные отзывы: «Все, что сделал этот закон для меня, — это 100%-ное недоверие правительству, это криминал, много невиновных людей преследуются из-за этого дурного закона»; «Приюты от домашнего насилия молятся на Ваше имущество. Имущество, которое включает Ваших детей».

В докладе общественного движения «SAVE», США в августе 2010 г.5, сообщается, что

американским налогоплательщикам приходится ежегодно платить 20 млрд долларов на поддержку семей с одним родителем, лишившимся супруга по ложному обвинению в домашнем насилии.
ежегодно 175 тыс. детей вовлечено в процессы о разводе родителей, запущенные на основании ложных обвинений в насилии.
Многочисленные исследования показывают, что защитные предписания не являются фактором, сдерживающим будущее насилие. «Семейный юридический справочник» (издание Американской ассоциации юристов) также сообщает, что защитное предписание нередко только добавляет правонарушителю ярости.6

Мартин Фиберт с факультета психологии Калифорнийского университета сделал обзор результатов 286 исследований в школах, из которого следует, что феминистическая истерия создана искусственно: исследования доказывают одинаковую склонность женской и мужской части общества к силовым действиям.7

Что касается системы защиты детей в целом, интересен доклад сенатора штата Джоржия Ненси Шеффер «Коррупционный бизнес службы защиты детей»8. Среди прочего в нем сообщается, что детозащитная система коррумпирована и неисправима, это империя, которая строится на разрушении семей. Для детей эта система — гестапо. Родители в этой системе лишены права на ошибку. Социальные работники подделывают доказательства, ибо им выгодно изымать детей, и они «вне подозрений» системы. В этой системе никто не заинтересован в возвращении детей. Отец по умолчанию рассматривается как криминальный элемент. При этом:

в фостерных семьях дети погибают в 6 раз чаще, чем в общественных местах (The National Center on Child Abuse and Neglect in 1998).
до 70% изъятий детей из семей незаконны (California Little Hoover Commission Report in 2003).

Германия

В ФРГ действует целая система мер по защите от семейного насилия, включая широкие формулировки понятия угрозы. В том числе «Закон о гражданской защите от актов насилия и принуждения», принятый в 2001 году, направленный на борьбу с домашним насилием путем выдачи охранных ордеров.9

Он подвергался серьезнейшей критике.10 В частности, адвокат по семейному праву д-р Д. Клостер-Харц пишет, что этот закон — база для серьезнейших злоупотреблений на практике, правовой инструмент для шантажа женщинами мужчин — «молоток для ведьм», желающих оперативно получить квартиру мужчины в свое личное пользование. Немецкий криминолог профессор Бок дал крайне негативное заключение на закон и указал, что «закон требует исключительно лишения прав, лишения власти, изоляцию, наказание мужчин».

Выводы, полученные Мартином Фибертом в США, подтверждаются и исследованиями в Германии. Еще в 1992 году Институтом криминологических исследований Нижней Саксонии (KFN) проводилось исследование, которое пришло к выводу, что жертвами физического насилия были примерно в равной мере мужчины и женщины. В 1991 году в ФРГ в общей сложности приблизительно 1,59 миллиона женщин в возрасте от 20 до 59 лет были, по крайней мере когда-то, жертвами физического насилия в тесных социальных отношениях. Для мужчин соответствующее число составляет 1,49 миллиона.11

Однако распространение феминистических мифов (в том числе через псевдонаучные работы на так называемые «гендерные» темы) оплачивается миллионными грантами.12

Интересно отметить еще одно последствие борьбы с насилием против женщин. Развитие сети «приютов для женщин» в Германии привело к так называемому «женскому туризму», в рамках которого недобросовестные женщины используют широчайшие возможности закона по борьбе с насилием для того, чтобы решить жилищный вопрос, избежать оплаты долгов по квартире, пожить в приличных условиях и др.12

Действующая система норм по защите детей от насилия в семье приводит к серьезным проблемам на практике. В Германии после 2010 г. вышло несколько серьезных работ по поводу беспредела детозащитной системы и произвола в судах ФРГ, в т. ч. «Черная книга Югендамта» (2011) д-ра Леонарда, «Позор Германии. Воровство детей» (2011) Реверанда Морица, книги Карин Йекель (писатель по теме семьи, почетный член общества «Родители Германии»). Все книги вторят друг другу.

В 2014 г. в ФРГ изъято 48 059 детей. В 2017 — 61 40013, в 2018 — 52 590 детей14. Причина, как правило, «злоупотребления родителей» — понятно, что это весьма широкая формулировка.

Р. Мориц — немецкий психолог с 20-летним стажем, который знает «кухню» ювенальной юстиции в деталях, — пишет: «В ФРГ действует „мафия, ворующая детей“. Югендамт — не причина, а средство». При этом фактически по заключению психолога решается вопрос сохранности семьи и наличия в ней насилия и угроз. «Любой жадный до денег и некомпетентный психолог может дать суду свое определение блага или опасности для ребенка», а суд по ювенальным делам в 100% случаев базируется на заключениях экспертов.15 (Поэтому родителю, как «неспециалисту» в подобных делах, что-то доказать почти невозможно.16)

Р. Мориц пишет, что «вполне здоровые психически дети закрываются в учреждения психиатрии без каких-либо основательных причин, и им назначается психологическое и психиатрическое наблюдение». Каждое заключение эксперта выходит на то, что детям и родителям необходимо назначить психологическую и психиатрическую терапию.15

Швеция

1. Законодательство. Возможность отнимать детей у родителей на широких основаниях дана Законом о специальных положениях по опеке над детьми. С 1988 года действует Закон о запрещении контактов.

Для противодействия любому насилию, в том числе потенциальным преступлениям в семейной или бытовой сфере, предусмотрена возможность установления судебных запретов на контакты правонарушителя и жертвы.

На практике для выдачи запрета многие прокуроры требуют доказательств совершения преступления или намерения обидчика совершить преступление.17 Однако это подвергается критике со стороны ГРЕВИО — наблюдательного органа Стамбульской конвенции. ГРЕВИО в своем докладе указывает, что прокуроры Швеции демонстрируют предпочтение применению предварительного заключения, что требует высокого уровня доказательств и риска дальнейшего преступления. ГРЕВИО высказывает недовольство тем обстоятельством, что на практике в Швеции больше работают эти традиционные меры защиты в рамках уголовного судопроизводства, а не простые, не требующие доказательств механизмы запретительных приказов.

В целом детозащитная система Швеции привела к страшным последствиям.

В частности, в 2012 году был опубликован фундаментальный «Доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних скандинавских странах»18, подготовленный 32-мя авторами: профессорами права, судебными психологами и бывшими судьями Швеции, Норвегии, Финляндии (далее — Доклад). Доклад направлен в адрес генерального секретаря Совета Европы Т. Ягланда, в Европейский парламент.

В документе социальная система квалифицируется как «индустрия насилия над детьми и разрушения семей», «индустрия похищения и опеки детей». В докладе говорится о повсеместном распространении в скандинавских странах практики изъятия детей из семей.

В 2006 году была учреждена правительственная комиссия по расследованию обращения с находящимися на государственном попечении детьми в период с 1920-х по 1990-е гг.

Комиссия по расследованию случаев халатного и жестокого обращения заслушала около четырехсот пожелавших дать показания человек. В трех томах опубликованного отчета комиссии19 говорится о том, что находившиеся на попечении государства дети тяжело пострадали от рук персонала детских домов и замещающих родителей. Их изъяли из семей, обстановку в которых власти сочли неблагоприятной, но вместо этого они попали не только в худшую обстановку, но и подвергались жестокому обращению, психологическому, физическому и даже сексуальному насилию. Председатель Комиссии сказал, что он и его следователи были шокированы тем, что они узнали от свидетелей. В официальных докладах Комиссии говорится о необходимости принесения официальных извинений и выплате пострадавшим денежной компенсации. В 2011 году была учреждена новая Комиссия по компенсации за пережитое насилие по 250000 шведских крон каждому.

Таким образом, по факту на уровне правительства Швеции произошло государственное признание того, что закон, направленный на защиту детей и предотвращение «семейного насилия», приводит к еще большему насилию в отношении детей, отобранных у родных родителей.

По результатам Доклада его авторы потребовали от органов власти Швеции пересмотра существующего законодательства.

2. Государственные программы. В Швеции регулярно принимаются государственные программы, направленные на противодействие насилию против женщин.

В частности, с 2006 по 2010 г. действовал Национальный план действий по борьбе с насилием мужчин в отношении женщин, с угнетением во имя чести и насилием в однополых отношениях; Национальный план действий против проституции и торговли людьми; План действий по предотвращению брака молодых людей против их воли. На все эти планы выделяются существенные средства. В общей сложности, согласно отчёту правительства Швеции о мерах по осуществлению положений Стамбульской конвенции20 (далее — Отчет), с учетом грантов неправительственным организациям правительство Швеции выделило на борьбу с насилием против женщин 986 миллионов евро на период 2015–2020 гг., причем эти суммы не включают основное финансирование государственных органов (например, уголовного правосудия, здравоохранения и т. п.).

Несмотря на то, что борьба с насилием против женщин началась в Швеции довольно давно, в частности, с 2006 г. по 2010 г. действовала соответствующая Национальная стратегия, статистика показывает, что указанный период отмечен ростом преступности в «интимных отношениях».

Например, число зарегистрированных преступлений в отношении женщин, связанных с посягательством в контексте интимных отношений, показывает рост c 2009 г. по 2015 г., в течение 2015 года — падение числа преступлений, в 2016-м — практически неизменный уровень. В отношении мужчин — в период 2009–2014 гг. идет рост преступлений, в 2014–2015 гг. — падение, в 2016-м — неизменный уровень

С 2009 г. по 2018 г. число изнасилований выросло в Швеции на 34%. В целом число преступлений сексуального характера с 1975 г. по 2018 г. выросло в Швеции в 7 раз21.

1 июля 2014 года Швеция ратифицировала Стамбульскую конвенцию о предотвращении и борьбе с насилием в отношении женщин и домашним насилием, которая считается ключевым международным документом по борьбе с «домашним насилием» и базой для внутригосударственных законов о профилактике домашнего насилия. 1 ноября 2014 года Конвенция в Швеции вступила в силу.

Следствием ратификации Конвенции были многочисленные, критикуемые в Швеции, изменения законов. В частности, расширение сферы действия приказов о запрещении контактов за счет приказа о выселении из совместно занимаемого жилья, расширение понятия изнасилования (половой акт, совершаемый без выраженного согласия сторон) и др. Пересмотр законодательства, очевидно, будет проводиться и дальше. Стамбульская конвенция содержит неопределенно широкое понятие насилия.

Во исполнение Конвенции в Швеции принята Национальная стратегия борьбы с насилием мужчин в отношении женщин на 2017–2026 годы (далее — Национальная стратегия).

Такой подход заведомо выделяет мужчин как субъектов, от которых в обществе исходит насилие, хотя для такой антимужской политики нет никаких оснований. В Отчете сказано«В 2014 году Шведский национальный совет по предупреждению преступности представил результаты Национального обследования правонарушений в близких отношениях… в 2012 году доля женщин, ставших жертвами близких отношений, была почти равна доле мужчин, ставших жертвами (7,0 процента среди женщин и 6,7 процента среди мужчин, из которых 2,2 процента женщин и 2,0 процента мужчин подверглись физическому насилию)».

Весьма характерно утверждение в Отчете о том, что, по имеющимся данным, «общее воздействие правительственных инициатив на женщин и детей, подвергающихся риску насилия, трудно оценить». Кроме собственно «увеличения осведомленности общества по проблемам насилия в отношении женщин» никаких конкретных результатов установить не удалось.

В результате принятия Конвенции в Швеции расширяются информационно-пропагандистские программы феминистического характера по «борьбе с насилием мужчин против женщин», в том числе в семье.

Согласно п. 1 ст. 12 Стамбульской конвенции «стороны принимают все необходимые меры по внедрению изменений в социальных и культурных моделях поведения женщин и мужчин с целью искоренения предрассудков, обычаев, традиций и любой иной практики, которые основаны на идее неполноценности женщин или стереотипных представлениях о роли женщин и мужчин»__.

Правительство Швеции поручило Шведскому национальному агентству по образованию внедрить школьные программы по борьбе с традиционными «гендерными» моделями.

В Отчете прямо указано, что «школа несет ответственность за противодействие традиционным гендерным моделям», и в отношении детей реализуются программы, негативно оценивающие развитие мужественности у мальчиков. Национальная стратегия прямо формулирует, что «содержит… меры по противодействию деструктивной маскулинности и понятиям чести». То есть маскулинность (мужественность) как черта лиц мужского пола расценивается как ключевой фактор насилия против женщин и детей, который надо искоренять.

Таким образом, истинная цель борьбы с насилием против женщин и детей — ликвидация в мужчинах такого качества, как мужественность и стирание половых различий между мужчинами и женщинами.

Ссылки:

Шестаков Д.А. Еще раз о праве безопасности в связи с правом противодействия преступности // Криминология: вчера, сегодня, завтра. 2014. № 1 (32). С. 19.

“If you got any hint whatsoever there’s a problem, sign the restraining order” // «Judicial Training», 1995, p. 14.

Foster B.P. Analyzing the cost and effectiveness of governmental policies. Cost Management Vol. 22, No. 3, 2008.

American Bar Association Family Legal Guide. Random House Reference. 27 April 2004.

What is the Cost of False Allegations of Domestic Violence? // SAVE (Stop Abusive and Violence Environment) Special Reports

Harrell A and Smith B. Effects of restraining orders on domestic violence victims. In Buzawa C and Buzawa E (eds.): Do Arrests and Restraining Orders Work? Thousand Oaks, CA: Sage Publications, 1996. p. 229.

Martin S. Fiebert. References examining assaults by women on their spouses or male partners: an annotated bibliography.

«The corrupt business of Child protective services», 2007

Закон о гражданской защите от актов насилия и принуждения от 1.12.2001 (Gewaltschutzgeset)

10 Unter Juristen und Kriminologen war das Gewaltschutzgesetz von Anfang an umstritten // Manndat, 6.05.2009.

11 Täter Mann, Opfer Frau? Mythen und Fakten über häusliche Gewalt // MANNdat, 15.05.2009.

12 Jährlich flüchten 40.000 Frauen in Deutschland in Frauenhäuser // MANNdat, 7.05.2009.

13 Федеральное статистическое ведомство Германии. - Пресс-релиз № 311 от 22.08.2018.

14 Федеральное статистическое ведомство Германии. - Меры защиты (в соответствии с §§ 42, 42a Социального кодекса VIII) для детей и подростков 2018 по возрастным группам. - 16.08.2019.

15 Moritz R. Die Deutsche Schande. Der Kinderklau. 2011. (Р. Моритц «Позор Германии. Воровство детей», 2011). - S. 76.

16 М. Ж. Леонард: вопрос о способности родителя воспитывать детей решается судом исключительно на заключении одного психолога.

17 Оценочный отчет Секретариата механизма мониторинга Конвенции Совета Европы по предупреждению и борьбе с насилием в отношении женщин и насилием в семье GREVIO (базовый) на законодательные и другие меры осуществления положений Конвенции Совета Европы по предотвращению и борьбе c насилием в отношении женщин и домашним насилием (Стамбульская конвенция) в Швеции (опубликовано 21.01.2019 г.), п. 223–224.

18 Комитет по правам человека в Скандинавских странах - за права семьи в Скандинавских странах. «Доклад о случаях изъятия детей из семей в Швеции и соседних Скандинавских странах». - 10.12.2012. - Русский перевод Аналитического центра «Семейная политика.РФ».

19 Отчёт о работе «Расследование нарушений в службах социальнй защиты детей» // Государственные публичные расследования. - Стокгольм, 2009.

20 Основной доклад правительства Швеции о мерах по осуществлению положений Стамбульской конвенции. - 4.09.2017.

21 Rape and sexual offences // Swedish National Council for Crime Prevention (Brå).

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

Шизофрения. Что вообще происходит с этим миром.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Шизофрения и происходит, то рожать призывают, то такие законы проталкивают.

Аватар пользователя barbudos
barbudos(12 лет 2 недели)

В голове не укладывается как этот закон вообще можно всерьез обсуждать.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Думаю все из-за этого:

Тем более, что в том или ином виде законопроект должен быть принят, напоминают его авторы. Сделать это Россию обязал Европейский суд по правам человека, когда вынес решение по делу Валерии Володиной. Ей пришлось уехать из страны из-за преследований бывшего бойфренда, который регулярно на нее нападал. Страсбургский суд признал, что в России в принципе нет инструментов по защите жертв домашнего насилия и обязал власти страны разработать соответствующие меры.

"Попытка разрушить семью и Россию". Кто и почему выступает против закона о домашнем насилии

 

Ну а так то да, непонятно как можно призывать рожать и вводить это. Шизофрения чистейшая.

Аватар пользователя valuisky
valuisky(12 лет 3 месяца)

Серьезная статья,спасибо. 

Аватар пользователя Sergey7
Sergey7(5 лет 11 месяцев)

Не поленитесь и зайдите высказать свое мнение по этому законопроекту

https://citizengo.org/ru/fm/174541-ostanovim-antisemeynyy-zakon-o-domash...

https://citizengo.org/ru/sc/173847-antisemeynoe-lobbi-ruki-proch-ot-o-di...

 

 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

yes Подписался. Ситизенго последовательно выступают против ювеналки, гомо-пропаганды и прочих вывертов

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

Я тоже

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Подписался, рот фронт!

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Интересно отметить еще одно последствие борьбы с насилием против женщин. Развитие сети «приютов для женщин» в Германии привело к так называемому «женскому туризму», в рамках которого недобросовестные женщины используют широчайшие возможности закона по борьбе с насилием для того, чтобы решить жилищный вопрос, избежать оплаты долгов по квартире, пожить в приличных условиях и др

Так вот зачем феминистки на афтершоке, говорят о необходимости убежишь. 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Посылайте феминисток в сад.

Аватар пользователя griver
griver(8 лет 2 недели)

Готов поспорить, что порядки италии или германии в семейном кодексе, к нам придут лет через 15-20.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Боюсь тут и спорить не о чем.

Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

Хорошо написано, но не отвечает на главный вопрос:

1) да, существующая система защиты от семейно-бытового насилия - не позволяет предотвращать эти преступления (работает в стиле - вот как убьют, так и приедем)

2) да, предлагаемая ей на замену система аналогичная западным - еще более убога и содержит массу коррупционных схем

3) Что собственно делать если обе - не подходят (на самом деле, действовать можно, но не в стиле гос-ва с грацией слона в посудной лавке)

 

Ну и обшая претензия -  некорректно сравнивать 2 предмета исследования в рамках одной статьи. А тут намкшано про бытовое насилие и ювенальную юстицию. Вещи близкие, но разные.

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 6 месяцев)

А тут намкшано про бытовое насилие и ювенальную юстицию. Вещи близкие, но разные.

А вы законопроект читали? Там как раз и намешано все дерьмо. 

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 3 месяца)

Cуществующая система защиты людей от насилия в России(а меннно действия правоохранителей) не гарантируют вам как гражданину вообще ничего. Я сам вызывал ментов на драку, отделение было за углом дома. Приехали минут через 25. Помогли подняться нападавшему. Аналогично с судами. Все под сукно, по возможности. Бесконечные плохо мотивированные переносы заседений. Так что. Чтото надо менять в консерватории. 
PS СБН и ювеналка - это про одно, вмешательство в семью. Это цель. Потому и идут в статье рядом. Также внесудебные решения - характеристика обоих предметов. Именно это проталкивают. ouzs.ru лежит. интересно ддосят или посетители положили.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

В данной ситуации оставить все как есть -меньшее зло.

Раз ничего хорошего не придумать, то и не нужно освобождать заложников танковыми атаками.

ЗЫ: Сразу скажу, никого я не мучаю.

Аватар пользователя evk
evk(4 года 7 месяцев)

Как один из полюсов дискурса - ваша позиция вполне сойдет. Другое дело, что кто сказал что ничего придумать нельзя?

Проблема в бытовом насилии - в том, что самая главное свойство госнасилия в отношении нарушителей плохо в этой сфере работает - неотвратимость наказания.

Не очень умные люди сейчас пытаются компенсировать это строгостью наказания. История России показывает чо это НИКОГДА не работает у нас.

Поэтому надо работать в сторону профилактики и неотвратимости.

Другое дело, что профилактика - штука эфемерная и сложно измеряемая.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

На счет ювеналки - не все так однозначно, "защищать от насилия" могут ведь и детей.

Аватар пользователя Свой1
Свой1(4 года 9 месяцев)

Есть только один способ решить проблему.

Принять закон о киднеппинге.

В том случае, если изъятый из семьи ребенок выразил желание вернуться домой -- работник соцслужбы обязан вернуть его в семью в течение 2 часов. В противном случае он становится виновным в киднеппинге и наказывается заключением на срок от 7 до 10 лет лишения свободы.

Судья перед началом любого заседания обязан задавать вопрос о том, желает ли ребенок вернуться в семью, и если да -- работнику статья за необеспечение этого желания, и плюс к тому все службы обязаны реагировать на детские звонки со словами "хочу домой" -- и брать под арест всех, кто препятствует.

Вот тогда можно будет спать спокойно...

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

А вот откуда это взялось:

Тем более, что в том или ином виде законопроект должен быть принят, напоминают его авторы. Сделать это Россию обязал Европейский суд по правам человека, когда вынес решение по делу Валерии Володиной. Ей пришлось уехать из страны из-за преследований бывшего бойфренда, который регулярно на нее нападал. Страсбургский суд признал, что в России в принципе нет инструментов по защите жертв домашнего насилия и обязал власти страны разработать соответствующие меры.

 

Короче из-за одного гада...

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)
В законопроекте о домашнем насилии появилось понятие «преследование»
Депутаты Думы в своих поправках к законопроекту о домашнем насилии уточнили, что такое «преследование», а также предложили, чтобы общественные организации не имели права обращаться в правоохранительные органы без согласия жертвы
Фото: PA Wire / ТАСС

Уточнение о преследовании

В пятницу, 15 ноября, в Совете Федерации прошло заседание рабочей группы по подготовке законопроекта о домашнем насилии. К нему депутаты Госдумы подготовили замечания и поправки, с которыми ознакомился РБК. По словам соавтора законопроекта депутата Оксаны Пушкиной, предложенные изменения будут учтены в финальной версии законопроекта.

Что такое преследование

Новые поправки уточняют понятие преследования — под ним понимаются «неоднократные угрожающие действия, направленные на пострадавшего вопреки его воле, выражающиеся в поиске пострадавшего, ведении устных, телефонных переговоров, вступлении с пострадавшим в контакт через третьих лиц либо иными способами, посещении места работы, учебы пострадавшего, а также места его проживания, в том случае, если пострадавший находится не по месту совместного проживания с нарушителем». Также под это определение подпадают любые действия, из-за которых потенциальная жертва может испытывать опасения за свою безопасность.

Эта норма очень важна, сейчас российское законодательство никак не защищает от преследования, говорит эксперт организации «ООН-женщины» Елена Мезенцева. «За это спасибо ЕСПЧ, летом Европейский суд принял решение в пользу пострадавшей от домашнего насилия Валерии Володиной, она выиграла иск против России, темой иска было преследование», — добавила эксперт. Тогда же появилась информация, что в ЕСПЧ находится более 100 жалоб на домашнее насилие, и часть из них связана с преследованием, говорит Мезенцева.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/18/11/2019/5dcecb169a7947e057feb4c6
 
Возможно именно это сегодня пытались "зашуметь" статьей о необходимости вернуть крепостное право от Футюха.
А я то думал зачем этот бред притащили.
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Ради справедливости, тот тип, Грачев, преследовал бывшую жену после развода, она писала жалобы участковому, но защиты не получила. Осталась без руки.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Дык надо не такие законы по моему выдумывать, а пнуть полицию, чтоб работала.

 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Это тот, от которого женщина бежала в ЕС?

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Вести с полей:

Категорически не советую кому-либо связываться  с дамой, которой, если что, некуда будет уходить, даже если вы не собираетесь оформлять отношения.

В браке или нет для этого закона не важно, все равно могут выставить из вашей же квартиры.

 

Авантюристки поднимут голову.

ЗЫ: Кто вообще после этого будет размножаться я лично не знаю. Видимо Госдума собирается сама заняться этим вопросом.

Аватар пользователя Antti
Antti(6 лет 8 месяцев)

Чо, понятно все. Есть группа граждан, которые хотя создать новую систему государственного и окологосударственного принуждения, и оседлать коррупционные потоки. На страдания женщи детей им плевать, главное власть и деньги. 

Аватар пользователя der sad
der sad(9 лет 1 месяц)

поддержу автора топика, планируемый закон исключительно вреден для нашей страны, а те кто его проталкивают являются предателями нашей страны

Аватар пользователя Jee
Jee(7 лет 5 месяцев)

Мне всегда было непонятно, как у феминисток уживаются вместе понятия "гендерное равенство" и что женщину бить нельзя.

Вообще-то, неспособность мужчины ударить женщину - это неотъемлемая часть воспитания мальчика, как мужчины.

Если "противодействовать традиционным гендерным моделям в школе", то на выходе они получат, что недобабы, в которых воспитаются мальчики будут бить недобаб, в которых вырастут девочки легко и с удовольствием, потому что разницу им никто не объяснил, а фаминичтически воспитанные барышни уж больно склонны проявлять агрессию и провоцировать.

Страницы