Что такое быть Человеком? Кургинян об актуальности Маркса в XXI веке

Аватар пользователя likeguest

Человек, который начинает нисходить, страшнее, чем зверь, потому что преклонение перед силой – это уничтожение человечества. Выделившись из природы, он противопоставил себя ей и отверг звериный закон жизни. Идея восхождения, противопоставление высшего начала низкому звериному, сформировало человека.

Что происходит с человеком сегодня? Что регулирует жизнь социума? Есть ли возможности для прорыва и, если да, то каковы они? И почему Карл Маркс актуален в XXI веке. Разбор этих вопросов смотрите в видео интервью Сергея Кургиняна:

Корр: Тема сегодняшнего митинга «Отстоим право быть человеком». Что такое для вас быть человеком?

СЕ: Никто из антропологов не может сказать, когда и каким образом человек выделился от природы. Но когда он выделился, он противопоставил себя ей. Он просто отверг некий звериный закон. Закон грызни, закон силы. Он очень недолго говорил: - «око за око, зуб за зуб». А потом, так или иначе, он начал формировать нравственные основания своего существования.

Внутри этого социума развивалась идея восхождения, идея отделения от природы и противопоставление своего высшего начала природному закону, как чему-то низкому. Он является человеком постольку, поскольку он движет дальше человеческий дух в сторону вот этого противопоставления себя всему низменному, то есть он восходит. Восходит к тем целям, которые религиозные люди называют «обожением», а светские люди называют «новым человеком». Но все равно он восходит и он есть это «homo восходящее»

Конечно он может вместо этого начать вдруг стагнировать. Но это продолжается недолго, после этого он начинает нисходить. Этого нисходящего человека мы тоже видим. Человек который начинает нисходить страшнее зверя. Потому что у зверя есть зубы, инстинкты, которые им управляют. А ядерные зубы у того кто руководствуется законом силы, это уничтожение человечества. Поэтому если человек не будет восходить, а станет как «хомо инферно», человеком низа, человеком нисхождения, то он уничтожит все человечество.

Поэтому человек, это такая неравновесная система, которая может восходить, стагнировать или нисходить. А по существу восходить или нисходить. Поскольку когда она нисходит, она фактически губит человечество, природу и весь мир. Для того, чтобы этого не произошло, он должен восходить. 

Для меня человек и восхождение — это тождественно. Человек синоним восхождения. Из природной необходимости в свободу, о которой говорил Маркс.

Корр: Молодежь сегодня сможет что-то такое взять себе на знамя, то есть не будет ли она считать это устаревшим?

СЕ: Нет. Она в каком-то смысле будет. Но я не могу сказать, что все устарело. Сотни миллионов гибнут с голоду. Огромная нищета. Вот приезжаешь в Индию или куда-нибудь, миллиард людей вообще не работает и прозябает в полной нищете. Я не знаю, прозябают или живет в ней, может им так нравится, я не буду это хулить. Я очень люблю Индию. Но в любом случае, все социальные проблемы, проблемы голода, болезни, нищеты они остались в мире.

Но в том мире, в котором мы живем, который хочешь не хочешь является частью западного мира, в нем этих проблем нет. Современная молодежь не от голода страдает и не от чудовищной эксплуатации по 12 часов. 
Страдает-ли она и может ли она это ощущать? Да, мне кажется, что она страдает. Она страдает от того, что если ее мерить количественно, то любой молодой живой парень, это одна миллионная какого-нибудь олигарха. А все сводится к нему. Страдает она от того, что по-настоящему восходить, даже просто в социальном смысле, она не может. 

Как говорилось когда-то, несправедливо, в советскую эпоху, что "у маршала есть свой внук, поэтому никто не станет маршалом". Так мы знаем, что становились. Ни у Жукова, ни у Рокоссовского не было дедушек маршалов. А вот сейчас это все становится справедливо, потому что богатство становится синонимом получения серьёзного образования, а также занятие каких-то ступеней и право каким-то образом участвовать в организации данной жизни.

Но, по-моему, хуже всего, то что люди отчуждены от счастья, от полноты жизни. Вот эта духовная смерть она приобретает конкретные формы. Духовная пустота, опустошенность, затем уже невозможность любить. Как без нее создавать семьи? Как без нее полноценно жить любой жизнью? Как протянуть руку другу или любимой женщине? Как участвовать в социальном творчестве, без которого человек не может существовать? 

Она обречена на погибель, внутри которой есть сладкость какая-то. Можно зайти в кафе можешь что-то выпить и что-то написать в интернете. Я когда-то очень давно написал по этому поводу: - «Это сладкая катастрофа», не горькая, а сладкая. Вот она вовлечена в эту сладкую катастрофу. Катастрофу погибели, в которой жить-то хочется, а полноты жизни нет совсем. И ее не будет пока законом жизни будет эта природная необходимость. Человек не может в ней существовать сколько-нибудь полноценно. Он начинает в ней сходить с ума. И молодежь оказывается отдана погибели безумия, скуки, неполноты душевной опустошенности. А ответ на это бывает очень жестким.

Рядом с этим местом, где проходит митинг, несколько миллионов людей которые погибли от суицида, странных форм экстрима, криминальных разборок или просто от алкоголизма и наркомании. А ведь все это люди, которых сначала обуревает духовная пустота, "духовная смерть", как говорил Маркс. А потом уже они начинают так гибнуть. 
Поэтому я думаю, что сегодняшним молодым людям, известно даже лучше, что такое духовная смерть, чем в эпоху, когда боролся Маркс. Потому что как справедливо было сказано: - «классический социализм отвечает на все вызовы, кроме вызова сытости». Он на него как раз и не отвечает.

Сейчас, я не могу сказать, что такое сытое общество, которое жиру бесится. Но оно может быть сколько угодно сытым, но при этом абсолютно гибнущим.
И мы видим перед собой эти опустошенные глаза, этот пониженный тонус, это ощущение какой-то безысходности. Это начало старения в возрасте 25-28 лет. Ты смотришь, уже там все внутри стягивается так, как будто это не молодая, пышащая здоровьем женщина, а старушка. Бывают такие странные, как-бы
стареющие подростки. Это целая генерация современных людей, которых я тоже так называю. Поэтому все что Маркс говорил о духовной смерти, сейчас важнее чем было раньше. Все что Маркс говорил об отчуждении, как погибели, которая приносит духовную смерть, сейчас еще сильнее.

Эксплуатация осталась. Она может быть носит более смягчённый характер, чем в середине 19 века. Нет сейчас 14 часового рабочего дня, например. Но в мире эксплуатация продолжается и нарастает. Тезис Маркса об абсолютном обнищании человечества справедлив. Да, человечество продолжает в абсолютном смысле продолжает нищать. То, что Запад ограбил остальной мир и подарил себе или своим трудящимся обглоданную кость такого полупрозябательного благосостояния, это существует, но это не отменяет этого тезиса. Поэтому мне кажется, что очень многие вещи сохранили и усилили актуальность Маркса. А что-то отошло на второй план. 

Не это главное, а главное то, что вот эта ориентация на определенный вид, конечно же, ущербного марксизма. Он должен был стать таким, потому что в условиях начала 20 века говорить о чем-нибудь, кроме эксплуатации это просто значило издеваться над трудящимися, которые видели, что они просто голодают. Их просто раздавливает этот каток нестерпимого трудового дня. 
Да это знамя подняли, победили, вернули этим трудящимся. Но как только вернули, надо было говорить о другом, а говорили о том же. 

Я никогда не мог понять, что такое в 70-е годы песня «И Ленин такой молодой, и юный Октябрь впереди». Где он впереди, что имеет ввиду товарищ, который это поет? Вот это все привело к краху Советского Союза. И мы не можем рассматривать марксизм, его правду, его величие, величие советского подвига в отрыве от этого краха. Потому что только в единстве мы должны понять, что дальше? А дальше искупление и борьба.

В этом смысле я конечно приветствую, что пишут на машинах, «Спасибо деду за победу». Но мне все время хочется сказать человеку, который это пишет: - «А ты с дедом поговорил?». Ты поговорил с дедом, который погиб? Который тебя спросит, сынок: - «а за что погибли сотни тысяч, которые пролили полили своей кровью Беларусь, например, или Украину?» Вместе то уже наверное миллион с лишним. Вот они то, за что погибли? Где Беларусь, где Украина? Поэтому конечно вот эта вялая ностальгия и вот такое спасибо, спасибо, но это не то, что может стать знаменем современной эпохи. Знамя современной эпохи, это искупление и победа.

Корр: В современной России постоянно что-то празднуют, а 7 ноября почти не празднует никто. Проходит разве что, только годовщина военного Парада на Красной площади 7 ноября, и все. Почему этот праздник так старательно замалчивается?

СЕ: Потому что победили антисоветские силы, под антисоветскими лозунгами. Они построили все на антисоветском фундаменте. Теперь они начали… Идет опамятование, потому что все соцопросы говорят, что самый популярный политик Сталин. Неосоветский тренд побеждает. Его пытаются как-то оседлывать.

Но я жду, когда нынешняя власть наконец примет 9 мая Парад, не скрывая стыдливо Мавзолей, а стоя на его трибунах. Нормально и гордо. Потому что никакого даже консерватизма, о котором они говорят, не может быть вне ценности советского периода. 
Консерватизм, это что такое? Традиция и прогресс. Но традиция, то эта (советская). Советский период невозможно выкинуть из традиции. Значит даже если они консерваторы, они должны к этому вернуться. Если они слышат голос народа, они не могут к этому не вернуться.

Каким-то способом это будет возвращаться, мучительно, с трудом, через огромное отвержение. А то что 7 ноября отвергают… Был один такой политик крупный, он уже перестал им быть, администратор Полтавченко, который говорил: - «в Мавзолее лежит смутьян». Но я тогда же сказал: - «в Мавзолее лежит не смутьян, а основатель советского государства, правопреемником которого является Российская Федерация». Но вот это вот, ну страх перед новыми революциями и вот эта внутренняя неприязнь к этой советскости в ее основах, она является частью современной стратегии здесь. Поэтому было бы слегка даже странно, если бы они как-нибудь сильно праздновали 7 ноября. Но еще будут. Знаете, есть такой анекдот, не очень любимый, но очень показательный: - «Папа, был ли 37 год? спросило дитя у своего отца чекиста. 37 год, сказал отец и глаза его потеплели. Нет сынок не было, но будет, будет»

Так вот я хочу сказать, что, будет ли такое празднование 7 ноября? Его пока что нет, но будет, будет. Все будет. Если мы отстоим государство и будем на гражданском уровне сопротивляться попыткам навязать нам губительную антисоветскую идеологию страны.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Полное видео митинга: https://youtu.be/Zy4MXVVX1rc

Комментарии

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Не надо, пож-та, верить в правду и справедливость,

да, за них надо бороться

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

как же за это бороться, если не знаешь, что это такое?..

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

если не знаешь, то и не веришь в них, и не борешься за них.............

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

Прочитайте, пож-та, весь коммент,
и ответьте на весь коммент,
а не на одну строчку и не на несколько разрозненных строчек...
можете так?
...
...
Напомню коммент:

Не надо, пож-та, верить в правду и справедливость, Вы можете ошибаться, понимаете?..
Вы можете принять правду за кривду, а справедливость за несправедливость, все ошибаются...
НО
Ваша ошибка может стоить жизни человечеству...
если у Вас в руках техника, способная уничтожить человечество,
плюс Вы ИССТУПЛЁННО настаиваете на том, что только Ваша точка зрения имеет право на существование, как единственная правда и справедливость, 
а кто-то другой настаивает на обратном
ТАК ЖЕ ИССТУПЛЁННО ...
...
имхо, людям, от которых зависит жизнь человечества, надо сомневаться во всём...
ИМ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ИССТУПЛЁННЫМИ ФАНАТИКАМИ..
и
ЭТО РЕЧЬ ИДЁТ И О НАС С ВАМИ, от нас (в том числе) зависит судьба человечества,
ибо мы голосуем за человека (Путина, например),
который может убить человечество В СВОЁМ ИССТУПЛЁННОМ ФАНАТИЗМЕ
ТИПА "РУСЛАНД ЮБЕР АЛЛЕС", например...
а ему противостоит фанатик типа "США по-над усё"...
...

Призываю Вас перестать верить в себя, в свои прописные истины,
в свою способность отличить правду от кривды, а справедливость - от несправедливости, 
ибо, имхо,
от этого, от Вашего фанатизма,  
по большому счёту, возможно, зависит жизнь и смерть всего человечества...
а если Вы не хотите жить - стреляйтесь, не надо уносить за собой в могилу всё человечество, пож-та...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Снимаю шляпу!

Михаил, вы искали преемника Вашему престарелому гуру? Так вот он! Берите не глядя. Он и самого Кургиняна уболтает  в хлам!!!

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

он просто создаёт свою теорию

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Но как складно создаёт! 

Только боюсь, к вам он не пойдёт. Да и вряд ли Кургинян потерпит рядом с собой достаточно умного оппонента соратника - так можно и паствы лишиться. А без подпитки обожателей дедушка Ку быстро зачахнет...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

в СВ дураков нет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

в СВ дураков нет

Есть, друг мой, есть =).

Друраки были и будут всегда.

Надо только уметь их разыскивать (чем вы с товарищем Кургиняном, собственно и занимаетесь постоянно)...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

они или сами уходят, или их исключают - так то, мон шер, 

СВ движение не многочисленное, а организованное и дружное

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

они или сами уходят, или их исключают

Я так понимаю, у Вас, мон дьё, весьма своеобразное понимание слова "дурак".

Подозреваю, что прямо противоположное общепринятому толкованию. По крайней мере, когда речь заходит о вашей конторе. Подозреваю также, что  с вашей, СВровской позиции - я лично полный кретин, не поддающийся лечению, ибо моих скудных мозгов ни фига не хватает, чтобы понять изумительную красоту и законченность учения дедушки Ку. И наоборот, OldRussian - просветлённый, счастливый своим Знанием человек. Так?

ЗЫ. Это я Вас развлекаю, пока С т.зр. человечества не пришёл...)))

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

ДУРАК - Глупый человек, глупец, n'est-ce pas?

если вы что то не можете понять, то почему вы сразу кретин?

вот тут в ветке камрад "UNV":, задайте ему вопрос про то что вам непонятно в движении СВ - глядишь он и ответит

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

вот тут в ветке камрад "UNV":, задайте ему вопрос про то что вам непонятно в движении СВ - глядишь он и ответит

Я Вам надоел? Иначе, отчего Вы меня отсылаете к другому камраду, мммм?

ДУРАК - Глупый человек, глупец, n'est-ce pas?

если вы что то не можете понять, то почему вы сразу кретин?

 Не правильно делаете акценты, мон ами.

Понять то я могу, но моё понимание не укладывается в заботливо приготовленное вами клише. К тому же мы с вами (я имею в виду СВ) оперируем разными правдами. Ваша "правда" локальна, поскольку де-факто занимается идеологической настройкой определённого типа людей на определённые действия,  моя же правда более развёрнута, т.к. оперирует (по возможности) максимально доступными мне лично горизонтами человеческого бытия. Что скажете?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

нет, но я не член СВ, помогаю тока, чем могу - подписи собирать, опросы проводить, на митинг в Москву ездил

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

нет, но я не член СВ, помогаю тока, чем могу - подписи собирать, опросы проводить, на митинг в Москву ездил

Но Вы хорошо стараетесь, батенька. Не покладая рук, так сказать. Есть шансы из простых адэптов стать "пастухом" (или сотником?), не в курсе вашей иерархии.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

а у них нет иерархии - всё на энтузиазме

хочешь делать больше - делай

всё бескорыстно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

а у них нет иерархии - всё на энтузиазме

хочешь делать больше - делай

всё бескорыстно

Ой не верю! Не, не так: НЕ_ВЕ_РЮ!

Что Вы, в самом деле? Кому лапшу пытаетесь на уши развешивать? Хотите сказать, что СВ состоит ровно из двух фракций: первая Кургинян лично, вторая - все остальные??? А посередине, типа, никого, или святой дух-проводник?

Сколько там в вашей конторе зарегено, не подскажите? Ну уж не меньше нескольки тысяч, подозреваю. И чо, всеми оргвопросами, координацией, и прочей х-нёй занимается Ку лично???

Чот совсем незачётно ляпнули, барин.

И в то, что Вы обычный низовОй распространитель ни фига не верится. Чтобы ТАК распространять "за так", надо быть роботом. А у Вас в наличии некоторое наличие ума. И сообразительности, кстати.Так что, читайте Станиславского...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

- это ваше личное дело - не верьте

- Кургинян - лидер и основатель движения

А посередине, типа, никого, или святой дух-проводник

ячейка - округ - центр, + газета + федеральное информ агентство, и всё на сплошном энтузиазме и бескорыстности, 

Вы обычный низовОй распространитель

я добровольный помощник - и всё

Чтобы ТАК распространять "за так",

вы стали говорить как  мещанин, не разочаровывайте меня

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

вы стали говорить как  мещанин, не разочаровывайте меня

Мещанства, как класса сто лет как не существует, уважаемый, посему, я просто не могу говорить, как они - не с кого пример брать, ага =))

я добровольный помощник - и всё

 Понимаю, сочувствую. "Любовь зла" ну и т.д.

ячейка - округ - центр, + газета + федеральное информ агентство, и всё на сплошном энтузиазме и бескорыстности, 

И что, за всё это великолепие никто не отвечает? Оно там на всех уровнях само по себе варится и принимает правильные решения? В организациях достаточного масштаба без иерархии не обойтись, милейший. Но Вы старайтесь и Вас заметят. Глядишь и не надо будет на новом посту перестрачиваться сутками напролёт такими безперспективными оппонентами, как я.

Да, прошу прощения - до вечера от компа отлучаюсь. Не скучайте, дружищще!)))

Увидите Кургиняна, передавайте привет.

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

- оглянитесь вокруг, 80% мещан

- не завидуйте

- есть и ответственные, и прочее..., хотя зачем это вам..................

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Что скажете?

скажу что ничего не понял, мон женераль, не могли бы вы написать что это за более развёрнутая и широкая правда такая?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Вы меня огорчаете, сударь...

Хотя, возможно, ваша наигранная непонятливость определена заданием поддержания ветки в топах АШ.

Однако, отвечу: моя правда определяется результирующими всех аспектов жизни, ваша - только проблемами существования вашей конторы.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

утверждение, само по себе, не является доказательством и аргументом (с)

сможете своё утверждение доказать - аргументировать?

не сможете

зачем написали?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

А вы хоть одно из утверждений своего гуру доказали? Вот уж где поле непаханное для доказательств.

Вы там с Ервандычем время уже починили, кстати? Подозреваю, что ещё нет. Скажете, "в процессе" находитесь? А сможете доказать, что оно, время, было реально "испорчено" (сломано)?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

а вы НИЧЕГО и не спрашивали - как я вам их докажу?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

время уже починили,

ссылку на работу, где он про это говорит, что в ней вам непонятно - и можно обсудить

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Вдогонку: Прелестно, прелестно!

Ляпнуть, что время недавно испортилось, но вы не волнуйтесь, мы ценой неимоверных усилий и гигантских жертв его уже починили!!!

От фокусник ваш Ку. "Ловкость рук и никакого мошенничества"...

Всё. теперь точно убежал до вечера.

ПешЫте, товарищь, и Вам ответят когда-нибудь...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

словоблудие никого не красит, вас в том числе

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

словоблудие никого не красит...

 Привет! Извини, что не отвечал долго, друг мой.

Словоблудие, говоришь? Такой термин есть. И согласен, ни кого он не красит. Но что ты (я не рано "на ты" перехожу? Сигналь, если что, вернусь к традиционно-уважительному стилю) тогда делаешь в организации человека, построившего её идеологию исключительно на словоблудии? 

Вообще, Кургинян, конечно, довольно талантливый человек в деле соединения в-принципе  несоединяемых понятий. Результат мы видим: довольно много людей ведутся на необычность его словесно-понятийных конструкций. Но слава Богу, не большинство, иначе у дедушки совсем бы снесло крышу и в России установился бы коммуно-оккультный режим похлеще нацистского в Германии в середине 30х п.в. 

И да, ссылок не надо: я вполне в курсе, где что искать. Сам могу понакидать пруфов на занимательные высказывания вашего шефа...

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

опять десять строк ни о чём

я, в меру тупой,  и именно поэтому люблю конкретику и аргументы

а надёргать можно хоть у кого и хоть чего

я могу из запрещённой книги нациста надёргать высказываний, и он большевиком предстанет

так что словоблудие - это не про Кургиняна

(кстати - я не агитатор, и никого никуда вступать не призываю)

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

управляет всегда меньшинство

вопрос тут один - в чьих интересах

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

 ...
если у Вас в руках техника, способная уничтожить человечество -
плюс Вы ИССТУПЛЁННО настаиваете на том, что только Ваша точка зрения имеет право на существование, как единственная правда и справедливость, 
а кто-то другой настаивает на обратном
ТАК ЖЕ ИССТУПЛЁННО , то Ваша ошибка может стоить жизни человечеству – точно так
...
людям, от которых зависит жизнь человечества, надо сомневаться во всём...
ИМ НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ИССТУПЛЁННЫМИ ФАНАТИКАМИ  - согласен

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

Ну, если согласны,
тогда 
Вам надо бросать СВ, имхо, ибо это - фанатики...
ибо
они отражают интересы только части человечества со своими частными прописными истинами,
которые они готовы насильно навязывать другим,
правильно?..
...
И Вам надо переходить в стан абсолютных скептиков, которые отражают интересы всего человечества как целого, а не одной его малой и глупой до самоубийственности эгоистической части...
 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

Вам надо бросать СВ, имхо, ибо это - фанатики...

С 0:25 - 

 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

когда вы сами станете Абсолютным Скептиком - сразу перейду

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

А чем я не абсолютный скептик?..
И.
Неужели отсутствие, по вашему мнению, абсолютных скептиков оправдывает Ваше пребывание в стане явных фанатиков?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 5 месяцев)

А чем я не абсолютный скептик?..

Ваш визави Вас просто подкалывает: абсолютного в природе нет ни чего в-принципе. Даже абсолютного вакуума. То есть, в его фразе уже заложен ответ: никогда. Даже абсолютных, с виду фанатиков можно перековать. Правда время на это может уйти довольно много. При условии, конечно, что этот самый фанатик в здравом уме находится, а не сдвинулся уже по фазе на своей идее-фикс.

Аватар пользователя С т.зр. человечества

Вы меня извините, но, имхо, 
я уже давал где-то Мише определение абсолютного скептика и фанатика.
Но повторю.
Абсолютный скептик - это тот, кто во всём сомневается, даже в том сомневается, что он во всём сомневается
(т.е., Абсолютный скептик сомневается в том, что он - Абсолютный скептик)...
и
фанатик - это тот, кто хоть в чём-то не сомневается... в каких-то прописных истинах...
причём, как правило, "несомненная основа" мировоззрения фанатика,
главная его прописная истина - это то, что он - не псих/зомби/дурак (не ПЗД),
и это - аргумент, которым фанатик доказывает всё, что угодно,
например,
"бог есть (или бога нет - это неважно)" потому, что я - не ПЗД, и я умею видеть/чувствовать прописные (ясные) истины...
все споры фанатиков - это по сути обмен "ты - ПЗД".
...
Мне показалось или Вы тоже используете этот аргумент в своём тексте?
типа "я - не псих (не сдвинулся), поэтому я прав, а кто со мной не согласен, тот - псих (сдвинулся)"?..
...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

вы допускаете безапелляционные суждения - какой же вы абсолютный скептик?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

имхо, я везде добавляю "имхо",
что означает, имхо, "я ни в коем случае не настаиваю, что сказанное - истина в последней инстанции"...

Если я где-то пропускаю "имхо", то это, имхо, случайно, понимаете?.. 
А также
я, имхо, стараюсь не писать утвердительных предложений,
а по возможности заканчивать их вопросительным знаком,
как и вот это вот предложение, например, понимаете мысль?

Так что, имхо, я не пишу (по возможности) безапелляционных суждений, ну или стараюсь изо всех сил этого не делать, согласны?..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

нет, не понимаю

я уже, в начале беседы, описал как себя ведёт Абсолютный Скептик - у него на все вопросы минимум два имхо, а на эти два ещё минимум одно имхо

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

имхо, Вы говорите только о теории, видимо, но есть ещё и практика, правильно?..
на практике нужно выбирать что-то одно из множества теоретических возможностей, согласны?..
Т.е.,
например, что купить поесть в магазине - много возможностей в теории,
но практически что-то купить и съесть надо что-то одно (ну или несколько, но меньше, чем в магазине),
понимаете?..
...
Абсолютный скептик для практики выбирает что-то одно из многих,
в том числе и в теории, которая направлена на практику
(например, выбирает в теории вегетарианство, чтобы покупать вегетарианские продукты)...

Понимаете мысль?

Для практический жизни нужна одна теоретическая гипотеза из многих.
имхо.

 


...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Сама концепция К. "вот возьму и..."

что это за концепция?

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

имхо, концепция "вот возьму и..." - это, видимо, то, что Вы пишите ниже,
цитируя (очень раннего? неопубликованного при жизни?) Маркса:
это - некое "свободное" поведение человека,
освобождённого от типа "биологического гнёта",
т.е. НЕ определяемого биологическими нуждами (поесть и т.д.)...

НО.

Человек ограничен социальными нуждами, даже если он не ограничен биологическими,
правильно?..
человек НЕ "свободен", даже если ему НЕ нужно думать о еде, ночлеге и т.д.
...
Человек ограничен социальными запретами и нуждами: 
теми же "не убий" (своего) и т.д., 
а также "убий (чужого и опасного)", 
т.е., 
человек ограничен необходимостью поддерживать существование своего общества,
которое поддерживает его биологическое существование...
...
Человек НЕ живёт по принципу "как пожелаем, то сделаем",
он обязан способствовать выживанию своего общества.

Общество формирует и руководит людьми для нужд своего выживания,
люди НЕ "свободны" даже в своих мыслях (общество зомбирует людей в свою пользу).

В человеке суть НЕ "вот как я захочу - так и сделаю", а "как бы выжить моему обществу", понимаете?..

ВСЁ СУЩЕСТВУЮЩЕЕ ЗАНЯТО ЕДИНСТВЕННО ТЕМ, ЧТО ПОДДЕРЖИВАЕТ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ.

Человек - это полностью зависимое от общества, определяемое обществом существо, которое сначала поддерживает существование общества, а уж затем - своё биологическое существование (и может и пожертвовать биологическим существованием ради существования своего общества).

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

вообще то его концепция это

«Коммунизм это – раскрепощение и пробуждение высших творческих способностей каждого человека».

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

Тут Маркс исходит из гипотезы, что на всей Земле будет только одно общество, коммунистическое, которому не надо будет бороться с соседями, правильно?..
НО.
Это - хрен ему, понимаете?..
Некоторые люди не захотят коммунизма или вообще любого другого Хрустального Дворца (у Достоевского про него читали?),
т.е., 
люди - разные, и чем больше разных людей, тем это лучше для выживания человечества,
понимаете мысль?..

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

пока все не захотят - полного коммунизма не будет

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

а что будет?..
других предложений для Будущего у Вас нет?..
но
предложения Будущего нужны,
ведь если всё останется таким, как есть - это будет физическая смерть человечества, согласны?

а такая смерть - это самое плохое, что может случиться в мире с людьми и человеком, правильно?
...

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***
Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

будет строительство коммунизма

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя С т.зр. человечества

коммунизма не будет - будет строительство коммунизма?
движение - всё, конечная цель - ничто?

Правильно я Вас понял?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, назойливый резуноид) ***

Страницы