Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Как крах коммунизма стал проблемой для капитализма

Аватар пользователя Мит Сколов

Суть: автор, Дарон Аджемоглу, один из самых известных американских экономистов, входящий в десятку наиболее цитируемых экономистов в мире, признаёт, что до падения СССР западные "элиты поддерживали социал-демократический общественный договор (так назыв. социальное государство - Прим.) [у себя] в качестве инструмента предотвращения коммунистической революции". От чего отказались, когда СССР не стало. Текст Аджемоглу далее:

Несмотря на все её позитивные последствия, эпоха, наступившая после Холодной войны, одновременно опрокинула западный социал-демократический порядок (общественный договор): система социальной защиты, регулирование, государственные услуги для всех, налоговая политика перераспределения доходов, наконец, институты рынка труда, которые длительное время защищали работников и малоимущих. По мнению политолога Ральфа Дарендорфа (его цитирует покойный Тони Джадт), достигнутый тогда политический консенсус стал «величайшим прогрессом, когда-либо наблюдавшимся в истории». Он не только позволил ограничить, а затем и снизить уровень неравенства в большинстве развитых стран; он способствовал ещё и десятилетиям устойчивого роста экономики.

Экономический рост в послевоенную эпоху обеспечивали достаточно конкурентные рынки, которые были созданы с помощью норм регулирования, сломавших хребет монополиям и могущественным конгломератам. Его обеспечивали также щедро финансируемые правительствами инновации и государственные системы образования. Быстрый рост числа хороших, высокооплачиваемых рабочих мест в тот период стал результатом деятельности институтов рынка труда, которые не позволяли работодателям злоупотреблять своей властью над работниками. Если бы таких ограничений не было, компании создавали бы низкооплачиваемые рабочие места с плохими условиями труда.

Социал-демократия играла столь же важную роль и в политике. Её институты перераспределения доходов и социальные программы не смогли бы выжить без осуществления политической власти неэлитой. Широкое политическое участие было достигнуто с помощью реформ, направленных на расширение избирательных прав и углубление демократических процессов. Оно поддерживалось влиятельными политическими партиями, например, Рабочей партией Швеции, и профсоюзами. И им двигали универсалистские идеи, мотивировавшие людей поддерживать и защищать демократию.

Во многих отношениях ситуация в США не отличалась от ситуации в западноевропейских странах. В период политики «Нового курса» и в послевоенное время Америка с энтузиазмом крушила тресты и ограничивала политическое влияние богачей. Она ввела администрируемую государством систему пенсий по старости и инвалидности (социальное страхование), пособия по безработице, а также перераспределительное налогообложение и различные меры, направленные на борьбу с нищетой. Хотя Америка использовала антисоциалистическую риторику, она, тем не менее, внедрила социал-демократию с американской спецификой. Среди прочего, это означало, что её система социальной защиты была слабее, чем в других странах.

Всё это невозможно понять без учёта коммунизма. Дело в том, что социал-демократические движения возникли из коммунистических партий, многие из которых, в том числе социал-демократы в послевоенной Германии и французская Социалистическая партия, не отказывались от социалистической риторики до 1960-х или даже 1980-х годов. Партии, оказавшиеся наиболее успешными в создании новых институтов рынка труда, обеспечении государственных услуг высокого качества и достижении широкого социального консенсуса (например, шведская Рабочая партия или британская Лейбористская партия), в основном отреклись от своего более раннего марксизма, но они до сих пор говорят на том же самом языке, что и их марксистские родственники. Но ещё важнее то, что сами элиты поддержали социал-демократический общественный договор в качестве инструмента предотвращения коммунистической революции. Именно этот антикоммунистический настрой социал-демократии мотивировал интеллектуалов, например, экономиста Джона Мейнарда Кейнса, одного из архитекторов послевоенного порядка, а также политических лидеров — от президента Франклина Рузвельта до Джона Кеннеди и Линдона Джонсона в США. Точно так же угроза коммунизма (со стороны КНДР) заставила руководство Южной Кореи заняться амбициозной земельной реформой и инвестициями в образование и одновременно с определённой степенью терпимости относиться к деятельности профсоюзов, несмотря на своё желание сохранять зарплаты на низком уровне.

Но крах коммунизма (и как экономической системы, и как идеологии) выбил ножки из-под социал-демократического стула. Левые внезапно столкнулись с необходимостью изобретать новую, столь же инклюзивную и столь же универсалистскую идеологию, но эта задача оказалась им не по плечам. (Всегда знал, что эти, ну, вы знаете, как их Ильич метко окрестил, в конце концов обвинят нас в чём-то подобном - Прим. М. С.) Между тем, лидеры уже находившихся на подъёме правых сил интерпретировали коллапс коммунизма как сигнал (и шанс) откатить назад социал-демократию в пользу рынка. По целому ряду причин выбор такой повестки в большинстве стран Запада стал ошибкой. Во-первых, она игнорировала тот вклад в послевоенный рост экономики, который внесли социальное государство, институты рынка труда и государственные инвестиции в исследования и разработки. Во-вторых, она оказалась не способна предвидеть, что разрушение социал-демократических институтов ослабит саму демократию, ещё сильнее укрепив позиции действующих политиков и богачей (которые стали намного богаче в ходе этого процесса). И, в-третьих, она проигнорировала уроки межвоенных лет, когда отсутствие широких экономических перспектив и сильной социальной защиты создало условия для подъёма экстремизма, крайне левого и крайне правого.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 7 месяцев)(03:27:33 / 17-11-2019)

Но крах коммунизма (и как экономической системы, и как идеологии) выбил ножки из-под социал-демократического стула.

Я Вас так понимаю, что коммунизм таки был. И в каком году состоялся крах этого самого коммунизма?

Как один из вариантов:  подсказка

СССР история отмерила всего 69 лет. Коммунистическое государство иезуитов в Парагвае продержалось почти вдвое дольше — от начала XVII до второй половины XVIII века, когда интерес к коммунистическому устройству общества охватил и Старый Свет.

Аватар пользователя Мит Сколов
Мит Сколов(5 месяцев 3 недели)(03:45:34 / 17-11-2019)

Думаю, что Вы и без моего ответа прекрасно понимаете, о чём речь. Например, 7 ноября 2017 года президент США Дональд Трамп ввел в Соединенных Штатах Национальный день памяти жертв коммунистического режима. В его администрации эту дату объяснили упоминанием о 100-й годовщине так называемой октябрьской революции в Российской Империи, которая привела к созданию Советского союза - "империи зла" по выражению президента США Рональда Рейгана. https://www.ukrinform.ru/rubric-world/2814151-tramp-nazval-kommunizm-zlo...

Аватар пользователя Postulat
Postulat(3 года 7 месяцев)(03:37:33 / 17-11-2019)

о 100-й годовщине так называемой октябрьской революции в Российской Империи,

Вообще-то это была Великая Октябрьская социалистическая революция. Не коммунистическая. А по факту это была спецоперация Генерального штаба по подавлению масонского февральского переворота и сохранению целостности России.

Аватар пользователя Мит Сколов
Мит Сколов(5 месяцев 3 недели)(03:43:23 / 17-11-2019)

Благодарен, что просветили. Так их масонов, так их! И Трампу, пожалуйста, сообщите. Или, о Бог ты мой, как же я сразу не догадался - он тоже того, масон!?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(09:57:03 / 17-11-2019)

Не придирайтесь к автору, терминология ведь не его, а этого экономиста, а в мире СССР именно коммунистами привыкли называть, хоть это и некорректно.

Смысл ведь понятен.

Аватар пользователя fivik
fivik(1 год 1 месяц)(15:24:45 / 17-11-2019)

и, кмк, не в империи...

Аватар пользователя Viktor Levchenko
Аватар пользователя Зима
Зима(2 года 1 месяц)(05:48:58 / 17-11-2019)

Феодализм, капитализм, коммунизм - это не конечные состояния, а динамика отношений, все уже было.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(04:24:52 / 17-11-2019)

Проблемы негров шерифа не волнуют...

 

Пусть теперь свои капиталы куда хотят туда и деют. 

Или вон китайцам отдадут ( их там всё равно  дофига )

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Нумминорих Кута

Я дико извиняюсь, но этот вопрос надо, надо задать:

КАКОЙ КРАХ КОММУНИЗМА?

Это где на планете был коммунизм, крах которого с упорством, достойным гораздо лучшего применения, воспевает и мусолит на все лады эта сраная пропаганда?

ГДЕ этот коммунизм был? Ну где? ГДЕ?

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(4 года 5 месяцев)(06:36:15 / 17-11-2019)

ОНИ считают, что в СССР был коммунизм.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Отечественные "мастера художественной резни по мозгам" тоже это же враньё повторяют. Это вообще знаковый маркер: если человек на голубом глазу вещает, что в СССР (Китае, Северной Корее, Кубе, и т.д.) был коммунизм - всё, дальше можно не слушать и не читать, ну, кроме разве что из научного естествоиспытательского интереса.

Аватар пользователя Hey Cruel World
Hey Cruel World(4 года 1 неделя)(07:20:28 / 17-11-2019)

Коммунизм и любая частная собственность несовместимы .Мож у каких древних племен был .

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Причём частную собственность не надо путать с личной - это крайне популярная среди пропагандонской публики подмена понятий.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(2 года 1 месяц)(10:41:15 / 17-11-2019)

Нумминорих Кута

Причём частную собственность не надо путать с личной - это крайне популярная среди пропагандонской публики подмена понятий.

Ну а как еще оправдать этим свое лакейское-холопское "времяпровождение" - ведь громко заявить: "холоп-это звучит гордо" им как-то...не комильфо...Вот и приходится ту же , например, борьбу США с коммунизмом во Вьетнаме, как-то стыдливо замалчивать...типа эт о не тот коммунизм был и вообще америкосы не знали, с каким строем и с какой партией воевали столько лет - и бесславно про...ли  все -  всего "борцов с коммунизмом"- 58 177 убитых, 153 303 раненых, 2300 пропавших без вести sgsha.jpg

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(2 года 7 месяцев)(07:27:15 / 17-11-2019)

Крах носителя коммунистической идеи, так понятнее?

Коммунизм для американов прочно ассоциировался с СССР скорее ни как экономического соперника, сколько идеологического и гуманитарного. С крахом "коммунизма" ихние окошки Овертона резко распахнулись. Никто не знал и не был готов к таким переменам, не прогнозировал к чему приведет. Вместо коммунистических партии во главе протестных движений "за все хорошее" встали педерасты, эко-нищеброды  и прочие проходимцы всех мастей заявлявшие популистские недо-идейки. Этой ботве тоже косвенно помог "крах коммунизма", нет "врага" - можно в разные "общечеловеческие" няшки играть.

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Им сразу засрали мозг враньём. Так что у них там - хроническая неадекватность восприятия реальности среди интеллектуальной обслуги. И кто им злобный буратино после этого? Сами, всё сами...

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Глупо  придираться  к  словам.    Под  "коммунизмом"  западные  политики  подразумевали  вовсе  не  общество, где  каждому  по  потребностям,   от  каждого  по  труду   и  прочее.   Под  "коммунизмом"  подразумевался   системный  антикапитализм  и  антизапад  -  т.е.  гос.  устройство,  независимое  от  Запада   политически  и  экономически  и  способное  противостоять  коллективному  западу  в  широком  спектре  -  идеологически,  военными  и  прочими  методами.   

Аватар пользователя Нумминорих Кута

Беда в том, что эту какашку повторяют и отечественного розливу "энтилегтуалы" и "спицолизды". Вот именно в том самом, неповторимом западном смысле. И это раздражает больше всего.

Аватар пользователя константин50

Беда в том, что эту какашку повторяют и отечественного розливу "энтилегтуалы" и "спицолизды".

может вам еще раз школу окончить ? Или придти сюда после получения паспорта ?

Аватар пользователя Arina Rodionovna

Глупо  придираться  к  словам. 

yes  Да, пустое ерничание.

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 10 месяцев)(11:49:02 / 17-11-2019)

Вы так вопрошаете, что я не смог пройти мимо. Немного теории, совсем чуть-чуть. Социализма, как отдельной формации нет. Социализм это начальная стадия коммунизма - не развитый коммунизм.

Аватар пользователя Искренность

Социализм - это разновидность капитализма. Вроде, в учебниках всегда было так. 

Аватар пользователя Мит Сколов
Мит Сколов(5 месяцев 3 недели)(10:02:00 / 18-11-2019)

Учебниках антисоветской пропаганды разве что

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(07:12:36 / 17-11-2019)

Крах - не хорошо и не плохо.

Но, в процессе краха полезно спустить под лёд сволоту лимитрофную.

Нееее....

Никаких помилований в виде расстрелов  с военным вторжением. САМИ должны себя уничтожить. Наша задача - не мешать им сдохнуть. А при острой к тому нужде - помочь им под лёд самим залезть.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(2 года 7 месяцев)(07:31:48 / 17-11-2019)

Позиция настоящего Империалиста-буржуя! Именно так они и на нас оттуда смотрят! :)

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(08:52:17 / 17-11-2019)

Дык у нас нонича в России типа как либеральный капитализм. И таки даже где то империализм - соседи все ждут не дождутся когда ж рашка на запчасти развалится чтоб на ее трупе попировать всласть.

 Так шо таки да - имеем право империалистически поглядывать с интересом на соседей - как на колонии, территорию экспансии и рынки сбыта. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(10:03:01 / 17-11-2019)

Как стать самой величайшей сволочью на планете? Всего навсего нужно относиться к лимитрофам так же, как они пытаются относиться к России.

А что бы НЕКОМУ было этот бред нести - при удобных случаях оных лимитрофов нужно пацифицировать. ИХ руками до полного решения "конкретно ЭТОГО вопроса".

Есть прибалты? Есть проблемы.

Нам пофигу прибалты, но проблемы нужно РЕШАТЬ. В идеале - руками самих прибалтов.

Аватар пользователя DVonik
DVonik(5 лет 5 месяцев)(11:32:46 / 17-11-2019)

угу, с оппонентом надо говорить на том языке, который он способен понять

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(09:06:14 / 18-11-2019)

имеем право империалистически поглядывать с интересом на соседей - как на колонии,

Мне непонятна страсть некоторых камрадов играть в реконструкцию того строя, падение которого они ждут и наблюдают. Все равно что косплеить больного бешенством.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(14:28:15 / 18-11-2019)

Какой в пень косплей? Это объективная реальность. В России капитализм? Капитализм. Россия империя? Империя. Колонии и рынки сбыта, в частности капитала нам нужны? Нужны.

 Что и требовалось доказать.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(14:45:01 / 18-11-2019)

К​​​​​​акой в пень ко­с­плей?

Унылый. Из серии "смотрите, как богат и силён дракон, давайте мы тоже станем драконом! Это круто!". Не смущает даже то, что полностью освобожденный дракон почему-то начал то отчаянно кашлять, то обгрызать собственный хвост. 

Все назад глядим, через призму случившегося, а на будущее незамутненным взором взглянуть не можем.

Отсылки к абстрактному капитализму и неверно понимаемой имперскости надоели мне уже лет 10 назад. Только тогда мне доказывали, что Россия не империя, потому что не совпадает с энциклопедическим определением. А теперь наоборот, утверждают, что раз Россия империя, она должна соответствовать каким-то "имперским правилам".

То же про капитализм. Наш капитализм и западный капитализм - это два разных капитализма. У нас с ними разное мировоззрение, разные государства.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(14:56:54 / 18-11-2019)

Есть дракон старый, разжиревший и заимевший от этого одышку, склероз и импотенцию.

 А есть дракоша молодой, злобный и голодный - глядящий облизываясь на кормовые угодья старого дракона которые по факту он не может уже защитить.

 Лет на 50 развития при аккуратной экспансии хватит. Понятно что в конце концов будут те же болячки что и у старого дракона. Но это когда ещё будет.

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(2 года 7 месяцев)(15:19:24 / 18-11-2019)

Если уж про драконов, то рядом живет Настоящий Дракон, который пока лишь снисходительно смотрит.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(15:36:50 / 18-11-2019)

Понятно что в конце концов будут те же болячки что и у старого дракона. Но это когда ещё будет.

Нифига себе уровень планирования! Реши вопрос сегодня, заложив дьяволу свое будущее. Американские президенты аплодируют.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(15:42:09 / 18-11-2019)

Не ко мне вопрос - а к Димону Айфону, Кудрину, Набиуллиной и прочим деятелям. Они магистральное направление развития России определяют. Я лишь озвучил то как его вижу.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(15:49:03 / 18-11-2019)

​​​​​​ Не ко мне вопрос... Я лишь озву­чил то как его вижу.

Это оксюморон. Если Вы озвучивание свое видение, вопрос именно к Вам. А не к выдуманным Вами димонам и набиуллиным.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(16:06:43 / 18-11-2019)

(ржотъ) Дадада, и часовню 14века тоже я развалил(с) ))

 Экономикой страны рулят люди которых обучали в рамках западной экономической школы. Решения они принимают по методичкам МВФ. Те рецепты по которым пацаны шли к успеху на Западе известны.

 Не надо на меня лично вешать ответственность за то что творит наше правительство - и лично я, и масса камрадов на АШ относятся к деятельности Медведева и присных скептически и критически.

 Но я не отказываю нашим либерастам из правительства в том что план развития страны у них есть. Его - в своей интерпретации - и озвучил.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(16:27:32 / 18-11-2019)

 Экономикой страны рулят люди которых обучали в рамках западной экономической школы. Решения они принимают по методичкам МВФ.

И какие же решения они принимают? Тот же Кудрин, которого подвинули на совершенно вегетарианский пост? Или Набиуллина, которая сама по себе ничего решить не может? Или Медведев вышел на оперативный простор и теперь решает всё сам?

 Не надо на меня лично вешать ответственность за то что творит наше правительство

Вы там как, самогоном не обкушались? Мы обсуждаем Ваше предложение сделать из России мировоззренческую копию Запада. Цитирую:

Дык у нас нонича в России типа как либеральный капитализм. ... Так шо таки да - имеем право империалистически поглядывать с интересом на соседей - как на колонии, территорию экспансии и рынки сбыта. 

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(17:20:43 / 18-11-2019)

Есть сила намерений внутренних, есть сила процессов внешних. И кто из них сильнее - вопрос для каждого конкретного случая.

Вы делаете вид, что ловите оппонента на логические противоречия?

Неееее..........

Вы лжёте. Не только мне, не только всем иным, но и себе самому.

А суть дела простая. Вы не смогли понять суть бытия. И навязываете нам фальшивое понимание бытия.

КАКИЕ могут быть соотношения народов и государств? Заметьте, что вариант братства и равенства, провозглашённый в СССР провалился. И более всех в развале усердствовали сами братики. КТО начал резню русских? МОЛДАВАНЕ. Теперь они самые нищие в Европе. Думаете, что я как то им буду соболезновать? С какой стати? Сдохнут? Не стану радоваться. Выживут? Не буду огорчаться. Прибалты? Таджики? ГРУЗИНЫ? Или украинцы?

ВСЕ они отметились в самом мерзком отношении к России. Заметьте, чем более в них ВКЛАДЫВАЛИ во времена СССР, тем более мерзкое сейчас отношение к России.

Так что СЕГОДНЯ я согласен быть самой большой сволочью на планете.

Знаете, КАК это сделать? А очень просто. Относиться к молдаванам и прочим-прочим ТАК ЖЕ, как они относились к русским. Просто в ЭТОТ раз не допускать ошибок СССР. И добивать ВРАГА до конца.

Не пожелали быть равными, быть БРАТСКИМИ народами? Пусть их уничтожит БЫТИЕ как таковое. Для особо мерзких - приготовить ПОМОЩЬ в уходе за кромку бытия. Не по особенной к ним злобе в России, а исключительно "по заслугам и награждение". По привету и ОТВЕТ.

Я понимаю, что такая основа планирования есть только РЕАГИРОВАНИЕ на уже произошедшее.

Вроде как "кто старое помянет, тому глаз вон"?????

Да вот же беда, у присказки есть и продолжение. "Кто старое забудет, тому и ДВА глаза ни к чему". Желаете ли высказать СВОЁ понимание этих взаимоотношений? Так сделайте милость, озолотите наш слух вашей версией. И не морочьте нам голову указыванием на недостатки НАШЕГО понимания бытия. Высказывайте ВАШУ версию мышления.

И.....

ДА. Насчёт существования братских молдавских народов и прочих прибалтов - не смешите людей. Этот анекдот мы уже слышали.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(17:36:31 / 18-11-2019)

навязываете нам фальшивое понимание бытия.

Вы лжете. Не только мне, не только всем иным, но и себе самому. (С).

Я внимательно слежу за своими словами. Никакого понимания я никому не навязывал. Про братство народов, якобы мне любезное, Вы сами выдумали.

А всё от чего? Не любите Вы синтез. Оперируете только действующими подходами - или-де грабеж и плетка, или братство народов. А мне оба этих способа не нравятся.

Ваше стремление унижать и курощать другие народы понятно... хоть и несколько омерзительно для меня. Но у меня один вопрос: как Вы собираетесь воспитывать в людях границы свой/чужой? Новая расовая теория? Сегрегация по языку? Пролетарское самосознание?

Желаете ли высказать СВОЁ понимание этих взаимоотношений? Так сделайте милость, озолотите наш слух вашей версией.

И не морочьте нам голову указыванием на недостатки НАШЕГО понимания бытия.

Пока не желаю.

У меня сын так говорит - дескать, не желаю критики, даже если я не прав, желаю чувствовать себя правым! Так он тинейджер, ему можно :) А здесь не собрание анонимных подростков, здесь критиковать разрешено.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(18:08:53 / 18-11-2019)

Неее...... Никаких унижений и укрощений. Это - когда есть цель что то от них получить. Я же написал совсем другое. Не надо мешать им сдохнуть.

Нужно что то от них? Сделать предложение. Типа марганца из месторождений УССР. Не согласны? Или цену ломят? Мир большой. БЕЗ них решать проблему.

Основа основ - сохранение России. Интересы России. Отношение к соседям - на основе ИХ отношения к России за прошедшие десятилетия.

Когда вкладывали в братские народы - в Новосибирске автомобильный мост появился в конце 1950-х. ПОСЛЕ ССР, когда перестали вкладывать в братские народы - уже ДВА моста построили. И готовят третий. Выносят коммуникации из подъездных участков.

Так что всё просто. Есть ИНТЕРЕС в конкретным ресурсам в каком то регионе? Этот вопрос нужно решать. НЕТ интереса? Значит нужно решать проблемы РОССИИ. Вне зависимости от существования народов, решивших стать ВРАГАМИ России.

Так что - ошибочка у вас. унижения и укрощения это ЗАТРАТЫ. Зачем же ТРАТИТЬ на них, когда тратить нужно на СЕБЯ? На земли и иные ресурсы, временно контролируемые этими обществами у нас МОГУТ быть свои планы. Но ни них САМИХ? С какой бы вдруг стати?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(18:29:04 / 18-11-2019)

Я же написал совсем другое. Не надо мешать им сдохнуть

Так  немцы под Ленинградом беспокоились, хватит ли у пулемётчиков стойкости, когда придется расстреливать толпы бегущих из города гражданских беженцев. 

Ваша позиция вполне понятна. Войдя в Берлин, не надо было кормить детей супом, это затраты, а немцы сами виноваты. На основе их отношения к России немцев надо было согнать на стадион и забетонировать выходы.

Да вот беда... Русские не могут морить детей. И даже просто людей морить не очень могут. А немцами стать не всем охота, как бы это ни было выгодно.

На Руси вообще помощь ближнему вбита в архетип.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(18:48:32 / 18-11-2019)

Они желали это сделать САМИ? Ну так не надо им мешать. НЕМЦЫ пришли убивать граждан СССР.  Желали этого. Жаждали порабощать.

России не нужны рабы.

Россия идёт мимо. Живёт СВОЮ жизнь. Если же кто то заслужил игнорирование - то пусть и получит оное игнорирование. Вам не нравится такое решение? Проваливайте в Латвию. Вам объяснят, что вы такое есть. Не нравится Латвия? Есть Молдавия. Разорённая результатами деяний нацистов. Тех самых, которые устроили резню в Бендерах. Живите ТАМ. Процветайте. Если получится.

Можете избрать Одессу. Я вам в этом не могу и не хочу мешать. Исполняйте избранный ВАМИ интернациональный долг. Только мы то тут с какой стороны? Откармливание братских народов ЗАВЕРШЕНО. По результатам их развала потребуется ликвидационная комиссия. Эти проекты сразу были нежизнеспособны. И ответственность за последствия их реализации (и провала) будут нести те, кто их продвигал и получал выгоды от продвижения нацистских режимов. Как идеологи, так и НАРОДЫ, возжелавшие нацизма.

В идеале - ответственность не расстрелами(Это слишком милосердно), а полнотой разгрома руками КРЕДИТОРОВ. Желали, сделали? Стало быть ОПЛАЧИВАЙТЕ.

Немцы 1945 года? Не знаю, не знаю. Вот бандеровцев в Польше НЕ ОСТАЛОСЬ, Их просто РАЗДАВИЛИ. Применяя ВСЕ доступные государству методы. Расстрелы, изгнание, расселение-раздробление. Многолетнее подавление. Лишение языка и образования. Именно за МНОГО Поколений.

Заметьте, ТАМ это - помогло решить проблему. Амнистии в СССР помогли взрастить людоедов.

Делайте выводы, что правильно и что НЕ правильно.

Аватар пользователя Аббе
Аббе(6 лет 4 месяца)(19:34:01 / 18-11-2019)

На Руси вообще помощь ближнему вбита в архетип.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

Езжайте в ЛЮБУЮ из этих братских для вас республик и ТАМ помогайте им. Доказывайте делом, что во ОНИ для вас и есть ближние. НЕ Россия,  а именно ОНИ. Начните с Эстонии. Или иных радостных потомков гитлеровских палачей. Россия внимательно проследит за вашей там гибелью. В стилистике астрономов. Вооооннн.... Ещё одна звезда взорвалась. Прекрасная возможность ИЗУЧИТЬ её гибель. И преступлением перед наукой станет НЕ изучение. Сгинут прибалты? Какая досада. что не хватило ресурсов на полноту ИЗУЧЕНИЯ.

Гуманизм начинается в УРЮПИНСКЕ, И та же Тюмень, столица НАШИХ деревень будет нам важнее любой Латвии. Потому, что Кинешма для нас СВОИ. Ну а те же армяне по случаю землетрясения в Спитаке возмущались попыткой вывезти детей на отдых в Россию. Дескать увезут и НЕ ВЕРНУТ. То есть - они СВОИМИ быть не хотели уже ТОГДА.

Не надо им МЕШАТЬ реализовать ИХ понимание мира. Ну и полностью ОТВЕЧАТЬ за их понимание мира. Расстрелы из рук России ещё ЗАСЛУЖИТЬ нужно. Не говоря уже про всё остальное. Те же курды вертят задницей, мешая жить окружающим народам. И уже 3000 лет ни разу не сделали себе государства. При этом недавно попытались обвинить РОССИЮ  в том, что их турки плющат.

Нафига НАМ отвечать за неприятности курдов и прочих киргизов? И Помощь БЛИЖНЕМУ - ничуть не предполагает, что Россия будет обеспечивать существование и ПРОЦВЕТАНИЕ всей планеты.

Сами ребятушки, ВСЁ сами.

В 1870-е годы были растрачены ресурсы, достаточные для создания Транссиба. И уже в 1905 году это обернулось поражением от Англии. (хотя бы и воевали те руками японцев). Выбросили СВОИ ресурсы для спасения болгар? И уже через два года там требовали назвать ЦЕНУ затраченную Россией. Дабы пообещать её заплатить и сказать отстаньте. Между тем в России затянулась петля платежей с крестьян за выкуп земли. И это привело к катастрофе 1905 года, а потом и 1917 года. Ну и на кой чёрт НАМ было уничтожать СЕБЯ для спасения Болгарии, от которой НИЧЕГО не получено?

Вам это не нравится? Мне на это ..... Ну вы поняли. Спасли болгар для того, что бы в резне Гражданской войны убить десятки миллионов СВОИХ? Латыши и прочие болгары имеют пройти туда, куда сами себе проложили дорогу.

НАС это не волнует ни в коей мере.

Аватар пользователя Мит Сколов
Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 10 месяцев)(17:40:38 / 18-11-2019)

Чего "и"? Дракон грызет свой хвост. Поглядывает на нас - не стали ли мы уже съедобными?

Не вижу никаких причин стремиться повторить такой подход уже со своим участием.

Аватар пользователя 3467219
3467219(4 года 4 месяца)(08:55:19 / 17-11-2019)

Как крах коммунизма стал проблемой для капитализма

В который раз объясняется: Коммунизм - это цивилизационный принцип. Поэтому субъект управления, с высшей мерой понимания общего хода вещей в рамках продвигаемой через библию концепции управления, обычно обозначаемый как  «всевидящее око», в целях сохранения за собой монополии на цивилизаторскую миссию, курировал дискредитацию и низведение этого понятия до уровня общественного строя. Под это было создано, с соблюдением самых главных основ талмудизма, ложное вероучение, автором был назначен внук двух раввинов Карл Маркс.

Посему крах был. Но это был вполне ожидаемый крах не коммунизма, но марксизма. А ввиду того, что марксизм и капитализм это было вовсе не противостояние, а творческое соревнование, которое устроило всевидящее око за умы людей, то вслед за уничтожением корпункта одного, следует ликвидация и другой команды. Это диалектика, но в данном случае, всего лишь глобальное управление, которое автор не замечает, как не могли заметить карибские туземцы армаду Магеллана, т.к. у них не было понятия "много больших кораблей". Туземцы видели волны от этих кораблей.

Автор также видит волны, не видя глобального управления )))

Аватар пользователя Производственник

Аристотель и Платон тоже были внуки раввинов?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...