Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Газ: США vs Россия, Новая Европа vs Старой. Украина против всех.

Аватар пользователя gensen

Насколько я могу судить, ситуация складывается патовая, и все заинтересованные лица, ждут, кто сморгнет первый. Считайте, что Украина и РФ понеслись в лобовую.

Всё нижеследующее - личные наблюдения, выводы и мнение. На первородность и безгрешность не претендую, Просто хочу максимально коротко и не углубляясь в многочисленные значимые детали, упорядочить информационную вермишель со всех сторон.

Считайте, что Украина и РФ понеслись в лобовую.В кабине с Украиной сидит  Новая ЕС. В кабине с РФ сидит старая ЕС, нервно косясь на ненадежный, но имеющийся парашют за спиной. У остальных парашютов нет. Есть наблюдатель, в лице США (в данном случае и глобалисты и националисты выступают единым фронтом) которого устроит любой расклад, кроме такого, который устроит  старую ЕС и Россию одновременно. Не претендую на компетентность (читал на АШ гораздо более интересных камрадов, чем я), но с т.з. логики и уровня доступной информации, ситуация, вкратце, складывается следующая, безусловно ясная:

1. Совместный одновременный возможный запуск СП-1, СП-2 и Турецкого потока на сегодня и  в течение года-двух, не сможет обеспечить весь необходимый объем поставок газа для нужд ЕС без использования ГТС Украины.

2. В течение года-двух, с технической т.з. все СП-1, СП-2 и Турецкий потоки смогут обеспечить необходимый объем поставок газа для нужд ЕС без использования ГТС Украины, да ещё и с запасом.

Это очевидная ситуация, с точки зрения реальных физических возможностей.

Теперь базовые, без крючкотворства, максимальные основные цели для сторон-интересантов:

Россия:

а) переподписать  с необходимой плановой рентабельностью долгосрочные контракты с ЕС на поставку газа в Европу без обязательного использования ГТС Украины или вообще - без её использования для транзита

б) исключить ГТС Украины с рынка транзитёров газа,  как весомую альтернативу СП и ТП.

Украина; 

а) вынудить Россию и ЕС использовать ГТС Украины в качестве обязательного транзитёра газа с Востока подписав контракт на максимально длительный срок, привязав его к новому контракту на поставку газа между РФ и ЕС.

б) используя статус, ожидаемый в п. а) обеспечить максимальную прибыль за счёт регулирования цен на транзит, оплачиваемый Россией

в) обеспечить минимальность расходов бюджета Украины на поддержку ГТС Украины в необходимом техническом состоянии, за счёт выгод от достижения пункта а).

старая Европа:

а) получить "железные" гарантии на поставку газа в ЕС в необходимых объемах по необходимой и расчётной цене на долгосрочный период.

б) быть единственным поставщиком газа по конкурентной и выгодной цене внутри ЕС, по сравнению с возможными закупками газа на "внешнем" для ЕС рынке, например, Новой Европой.

в) обеспечить максимальную маржинальность, реализовав пункты а) и б)

г) взять на короткий поводок все эти "пятиморья", "вышеградцев" и прочие андорры и не очень. Нагадить англичанке (тм).

Новая Европа:

а) с помощью ГТС Украины получить максимальную личную выгоду при цене на газ с Востока. Остаться внутренними транзитёрами газа для Старой Европы на максимально долгий срок.

б) оставить возможность задрать цены до спотовых внутри ЕС для всех, в случае,  если Старая Европа победит, договорится с Россией и начнёт "выкручивать руки" и наводить "порядок" внутри ЕС.

в) при реализации пункта б) стать такими же поставщиками газа на рынок ЕС, как и Старая Европа.

г) не сесть на короткий поводок.

США:

а) получить доступ к рынку газа в ЕС и возможности для поступательного увеличения доли в общих продажах,  за счёт создания условий, которые приведут к повышению внутренней европейской цены на газ. Т.о. сделать на рынке ЕС продажу сжиженного газа (поставляемого американцами), реальной альтернативой продаваемому Россией трубному и сжиженному газу.

б) ослабить мировые позиции европейский концернов типа БАСФ, Байер, ЛайонделБэйселл Интастриз и т.п., сделав аналогичную продукцию американских концернов более конкурентной, за счёт увеличения в ЕС внутренней цены на газ.

в) посадить на короткий поводок всю ЕС в целом. Нагадить России. Учитываем,что на подсознании глобалисты не хотят верить, что РФ уже не объект, а субъект. А националисты, ослабляя Россию, рассматривают её как конкурента и доп.препяствие на непростом пути к "грэйт эгейн".

 

Буду апргрейтить. Вкратце - так.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Времени не очень много, но иногда накатывает и хочется пографоманить... Если будут вопросы, не удивляйтесь, что отвечать буду не сразу. За это - извините заранее. Если кто-то считает по-другому и ему необходимо об этом сообщить - у нас свободная страна. Выслушаю с интересом. Прошу, ежели что, обойтись без эмоций и экспрессивной ненависти. Отвлекает от сути, зачастую - скрывает отсутствие этой самой.....

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(7 лет 2 месяца)(14:05:22 / 15-11-2019)

///////а) переподписать  с необходимой плановой рентабельностью долгосрочные контракты с ЕС на поставку газа в Европу без обязательного использования ГТС Украины или вообще - без её использования для транзита///////

Вовсе нет. Мы не стремимся к этому. Деньги за газ нам не нужны. Мы их все равно складываем в кубышку.

Нам нужна газовая война с ЕС, но сами ее начать не можем. Цель войны - замена диктата покупателя газа на диктат продавца. В этом вопросе Америка с нами!

Комментарий администрации:  
*** Угроза фашизма преувеличена нерусью... Перегибы не страшны. Русский фашизм должен быть в России в разумных пределах" (с) ***
Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:11:15 / 15-11-2019)

Нам нужна газовая война с ЕС, н

Можно и вообще поставки сократить( экспорт=импорт).Ну а спасение утопающих, т.е., "унутренних эффективных собсников, дело рук самих утопающих. Тем более, что никто их в в такую "эффективность" силком не затаскивал. Сами, всё сами - как мелкие, так и крупные - все разом на панель(гы).

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(14:22:49 / 15-11-2019)

Вовсе нет. Мы не стремимся к этому. Деньги за газ нам не нужны. Мы их все равно складываем в кубышку.

Категорически не согласен. Иначе бы бесплатно отдавали.

 Нам нужна газовая война с ЕС, но сами ее начать не можем. Цель войны - замена диктата покупателя газа на диктат продавца. В этом вопросе Америка с нами!

Диктат продавца - да, хотелось бы,с этим соглашусь. Но - нереально. Решать возможную проблему  с помощью "войны" - невыгодно. По сути мы находимся в вилке цен в возможностях на этой  возможной "войне". Вилка следующая :

 Между: минимальная цена, которая нас устроит при продаже, с учетом всех возможных рисков и штрафов 

И: максимальная цена, которая с учётом всех возможных издержек не позволит США влезть и оттяпать кусок от  "нашего" рынка  в ЕС и запланированной маржинальности.

Вот в рамках этих пиков мы и маневрируем, как умеем, кмк.

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(14:30:34 / 15-11-2019)

А Вы полагаете, что это наша(или Ваша) кубышка?Как Вы наивны.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(14:36:36 / 15-11-2019)

А Вы полагаете, что это наша(или Ваша) кубышка?

Нет. В одном месте комментария не Вам -  не закавычил, но исправлять не буду... Наверняка, я наивен, но не в этом )) 

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:02:06 / 15-11-2019)

А это, по гамбургскому счёту то , и есть "бесплатно".

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(15:03:03 / 15-11-2019)

 

Чья же это кубышка? Смею предположить, вы бы предпочли взять всё и поделить?)

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:16:30 / 15-11-2019)

У пробки и то больше интеллекта, чем у вас.

На кого работает эта кубышка, находясь в иностранной юрисдикции? Это во-первых. А во-вторых, собрать всё в единый кулак, - не есть всё поделить.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(3 года 10 месяцев)(15:24:02 / 15-11-2019)

 

Полагаете, что эти огромные тюки с сотнями миллиардов долларов должны храниться в подвалах нашего ЦБ? И что это нам даст?)

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(15:33:43 / 15-11-2019)

Я полагаю, что это завуалированная дань, после проигрыша в холодной войне.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя a_trukhin
a_trukhin(6 лет 3 месяца)(16:14:54 / 15-11-2019)

У пробки и то больше интеллекта, чем у вас.

Борода, хорошо писать в виртуале, и морда не побитая ))))))

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(17:17:48 / 15-11-2019)

А тебя чешут, что ли?

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 8 месяцев)(15:17:33 / 15-11-2019)

война это нормальный струмент

в долгую мы их пересидим

поэтому нам война выгодна

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 12 месяцев)(21:31:28 / 15-11-2019)

И всё же, война - лучше в кавычках.

Аватар пользователя Omni
Omni(7 лет 3 месяца)(10:15:55 / 18-11-2019)

В "гибридных войнах" можно вообще без посрелушек обойтись: приоритеты управления бывают разные.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:15:53 / 20-11-2019)

поэтому нам война выгодна

Надеюсь, Вы т.н. "газовую" имеете в виду. 

Аватар пользователя Борода
Борода(6 лет 8 месяцев)(14:28:17 / 15-11-2019)

Считайте, что Украина и РФ понеслись в лобовую.В кабине с Украиной сидит  Новая ЕС. В кабине с РФ сидит старая ЕС

Мне кажется, что "игроков" несколько побольше, а население России уж точно не сидит в этой кабине.И для него, все эти варианты то, - сплошные убытки.

Комментарий администрации:  
*** 70-80 работающих граждан живут в нищете и беспробудной бедности (с) ***
Аватар пользователя megodan
megodan(10 месяцев 2 недели)(15:32:47 / 15-11-2019)

Точно, население России это обслуга на аэродроме. Кроме того США ну никак не наблюдатель, наблюдатель это в лучшем случае это Китай или даже северная Корея.

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 1 месяц)(23:57:35 / 15-11-2019)

наблюдатель это в лучшем случае это Китай

Обратите внимание, все проблемы поставок - на запад. На восток, почему то проблем с поставками нет. Не кажется ли вам это удивительным?

Аватар пользователя Бабай-сан
Бабай-сан(2 года 2 недели)(14:43:27 / 15-11-2019)

По-моему уже где-то считали на АШ что дефицит поставки газа по сравнению с украинской ГТС будет порядка 20 млрд кубометров и этот дефицит может быть покрыт поставками сжиженного природного газа от новатэк.

Аватар пользователя Остап
Остап(4 года 9 месяцев)(15:54:58 / 15-11-2019)

Это примерно соответствует общему нынешнему производству Ямал СПГ. То есть все танкеры должны идти в Европу весь год. На 2020 как чрезвычайная мера сойдёт, но дальше очень нежелательно, ибо диктат покупателя. 

Регазификационные установки используются но 2-%, так что с этой стороны проблем нет, кроме политики.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(5 лет 3 месяца)(18:21:16 / 15-11-2019)

Более того, этот дефицит уже давно накоплен в газохранилищах Европы. Так что даже и Новотэк не понадобится. На пол-года этих запасов хватит, а потом и турецкий поток второй веткой достроится.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:21:11 / 20-11-2019)

дефицит поставки газа по сравнению с украинской ГТС будет порядка 20 млрд кубометров

Да, тоже пришёл к похожей цифре. Спасибо. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(14:56:13 / 15-11-2019)

"1. Совместный одновременный возможный запуск СП-1, СП-2 и Турецкого потока на сегодня и  в течение года-двух, не сможет обеспечить весь необходимый объем поставок газа для нужд ЕС без использования ГТС Украины."

Это не верно. Ну сколько можно говорить лб этом. Объем транзита включает и потребление укры. Сколько там 25-30? Вот этот объем выкидывается. 

Дальше ляхи резко снизили потребление газа по трубе. Опять же прибалты тоже СПГ закупают...  

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(15:16:12 / 15-11-2019)

Объем транзита включает и потребление укры. Сколько там 25-30? Вот этот объем выкидывается

Возможно Вы и правы. Но тогда неясно почему Россия вынуждена с Украиной договариваться. А это так. Смотрим картинку (ц).

Не забывайте ещё тот момент, что Украина поставляет часть своего добываемого газа в Крым, и нюансы взаиморасчётов, как и объемы поставок  мне лично неизвестны. 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol(4 года 8 месяцев)(15:18:39 / 15-11-2019)

мы должны выглядеть белыми и пушистыми

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(1 год 6 месяцев)(15:34:15 / 15-11-2019)

Всегда лучше договариваться. Для кармы. Я вот так не умею =))

 

Это не входит в объем транзита. Укры очень хитрые. Они берут с нас за транзит, но потребляют его "на месте". А из хранилищ поставляют уже свой добытый газ + накопленный.

Если эту схему порвать. То объемы транзита серьезно упадут. Именно поэтому Россия и настаивает на контракте по прямой поставке газа. Тогда у ЕС не нужно будет делать "реверс". И нам вполне хватит потоков.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(15:40:37 / 15-11-2019)

Именно поэтому Россия и настаивает на контракте по прямой поставке газа.

Это всё очевидно и вытекает из общей описанной ситуации. Как уже говорил - не вдавался в важные, но мелкие детали... Сейчас вопрос в том, кто первый сморгнёт, ибо пат. Если ситуация не разрешится никак, в выигрыше только США, у всех остальных количество проблем становится огромным,  пмм.

Аватар пользователя Остап
Остап(4 года 9 месяцев)(16:38:57 / 15-11-2019)

Вот как раз из описанной ситуации с лжереверсоим и вытекает, что России очень даже полезно прекратить укробалаган, пусть даже на короткое время, потому что тогда прекратится и лжетранзит и лжепоставки в ЕС (которые потом по бумага идут на реверс).

"Ужас" только в том, что некоторым господам на Украине и в Европе будет меньше капать в карман, а европейские выгодополучатели всплывут на поверхность. Газпром же потеряет на время перерыва  только объём закупок Украины, который для него и так не очень выгоден, ибо идёт по европейской цене минус транзитный ценник за всю длину Хохляндии. При поставке хохлам на границу получается экономия примерно в 3 доллара на 100 км, то есть 36 долларей за 1240 км. А это и было где-то четверть цены до недавнего времени. Сейчас цены другие, но и поезд стараниями хохлов ушёл. Как обычно, первое предложение было самое лучшее :-).

Зато после перерыва возврат к лжереверсу и прочему укробалагану станет невозможным. А за это можно и приплатить. Даже самому Газпрому было бы выгодно выйти наконец из ставшим благодаря стокгольмскому арбитражу кабальным договора. Да и на рубли/евры под это дело перейти, а то ведь любые долларовые расчёты находятся под постоянной угрозой санкций и ограбления. 

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:02:06 / 20-11-2019)

полезно прекратить укробалаган

Конечно. Теперь нужно дожать ЕС с идеей, что им вписываться за перволюдей тоже нет смысла. 

Аватар пользователя Имперский шут

Совсем не так, Россия не делает резких движений, что бы не вспугнуть Европу. Пока чешем за ушком и соглашается со всеми выкрутасами для наполнения бюджета. Параллельно заканчиваем потоки и тянем трубы в Китай, а так же перемычку между восточной и западной сибирью.

Путин Си пообещал трилион кубов газа, а их ещё найти и разработать нужно. ещё требуется года три для полной комплектации китайцев трубопроводами. Так же мы подключаем в свою систему среднюю азию (туркменов, азербайджанцев, казахов).

Когда всё будет готово, на Московской бирже европейцы условно северные (сидящие на СП) южные, (турецкий поток)  и китайцы будут торговаться за каждый лот и не уверен, что всем хватит. Тут-то и придёт конец диктату покупателя.

 

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(16:55:28 / 20-11-2019)

Тут-то и придёт конец диктату покупателя.

Годно, согласен. Даже не возражал. ) 

Аватар пользователя joho
joho(6 лет 1 месяц)(00:00:39 / 16-11-2019)

Фигня это всё. Просто поставки в европу пора заканчивать. Вот все и работают над этим вопросом. Что бы не "вдруг", и по чьей-то вине, а плавно, и как бы само собой. Европе газ не нужен, нам не нужны продажи в европу, никому не нужны суды и потеря реноме. Просто скисло, и это всех устраивает.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(16:19:52 / 20-11-2019)

Европе газ не нужен

Смело. Поглядим. 

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:11:40 / 20-11-2019)

Укры очень хитрые.

Ну, в меру своей селюковости - да, соглашусь.

 Если эту схему порвать. То объемы транзита серьезно упадут. Именно поэтому Россия и настаивает на контракте по прямой поставке газа. Тогда у ЕС не нужно будет делать "реверс". И нам вполне хватит потоков.

Как одна из целей - абсолютно логична. Согласен. 

Аватар пользователя Перечитыватель

Где это Россия вынуждена? И какие такие поставки в Крым?

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:09:08 / 20-11-2019)

Где это Россия вынуждена? И какие такие поставки в Крым?

Поинтересуйтесь вопросом. Начните с: "Откуда в Крыму газ?". 

Аватар пользователя krasnodar
krasnodar(3 года 11 месяцев)(16:25:19 / 15-11-2019)

 Импорт газа Украиной за 2018 г. - 10,6 млрд м3
 Контракт с Польшей до 2022г на 10 млрд м3. Меньше 8,5 млрд м3 Польша покупать не собирается, что-бы не было проблем с контрактом. 

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:19:53 / 20-11-2019)

Дальше ляхи резко снизили потребление газа по трубе. Опять же прибалты тоже СПГ закупают...

Цена всегда рулит. СПГ никогда дешевле трубного не был... Опять же, инфраструктура под СПГ стоит дороже. Входит в цену. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 8 месяцев)(14:56:55 / 15-11-2019)

1. Совместный одновременный возможный запуск СП-1, СП-2 и Турецкого потока на сегодня и  в течение года-двух, не сможет обеспечить весь необходимый объем поставок газа для нужд ЕС без использования ГТС Украины.

При текущем уровне цен - да. Но если предложение уменьшится, то дальше будет определяться новая равновесная цена. С сопутствующим понижением спроса и повышением предложения (в основном за счет СПГ из разных регионов)

Аватар пользователя просто пользователь

Разница между СПГ и трубопроводным газом очень велика. Именно поэтому пшеки и 404 повышают стоимость транзита. Как побочная цель - уменьшить выручку РФ от газа.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(15:23:30 / 15-11-2019)

если предложение уменьшится, то дальше будет определяться новая равновесная цена.

новая равновесная цена может не устроить  промышленность Старой Европы при намечающемся дефиците. Это ситуация, когда США - вин, СЕ - луз,  Украина - кирдык. Остальные - без значительных потерь.

Аватар пользователя Электрег
Электрег(1 год 11 месяцев)(16:09:02 / 15-11-2019)

Россия если подсуетится тоже может вин - будет смысл переноса части энергоёмких производств из Европы в Россию - где сырье и энергия куда дешевле.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:04:14 / 20-11-2019)

будет смысл переноса части энергоёмких производств из Европы в Россию - где сырье и энергия куда дешевле.

Согласен - Вы абсолютно правы. Тем более, что такие производства по-тихому строятся уже лет 10 как... Спасибо. 

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(17:18:11 / 20-11-2019)

С сопутствующим понижением спроса и повышением предложения (в основном за счет СПГ из разных регионов)

За счёт чего понизится спрос? 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 8 месяцев)(19:12:19 / 20-11-2019)

У беднейших покупателей не хватит денег. В каких-то местах газ по экономическим причинам будет заменяться на альтернативу (мазут, уголь, ВИЭ).

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(23:54:24 / 20-11-2019)

У беднейших покупателей не хватит денег

Мы же сейчас про ЕС говорим, не так ли?

 по экономическим причинам будет заменяться на альтернативу (мазут, уголь, ВИЭ).

Мазут и уголь в качестве топлива не дадут закупать ограничивающие законы ЕС. Считать ВИЭ дешевле газа - смело. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 8 месяцев)(06:22:50 / 21-11-2019)

Мы же сейчас про ЕС говорим, не так ли?

Во-первых, не только. Газ- товар перемещаемый.

Во-вторых, в ЕС входит, например, Румыния и Болгария. Их платежеспособность чуточку отличается от Германии и Бельгии.

Мазут и уголь в качестве топлива не дадут закупать ограничивающие законы ЕС.

Их законы. Захотят-отменят. Даже если не отменят - страны вне ЕС  при подорожании газа могут переключится на другое топливо, оставив газ экологичным европейцам.

Считать ВИЭ дешевле газа - смело. 

Не надо записывать меня к сторонникам ВИЭ, но при гипотетическом скачке цен на газ раза в три, комплект панелек с батарейками покажется на-амного привлекательней, чем сейчас.

Аватар пользователя gensen
gensen(3 года 11 месяцев)(11:14:35 / 21-11-2019)

Во-первых, не только. Газ- товар перемещаемый.

Даже если не отменят - страны вне ЕС  при подорожании газа могут переключится на другое топливо, оставив газ экологичным европейцам.

я писал про ЕС, как про один из ключевых рынков. Наличие других никто не отменяет, но цена там ниже и газопроводы другие. Сжиженый - тоже по другой цене.

 Во-вторых, в ЕС входит, например, Румыния и Болгария. Их платежеспособность чуточку отличается от Германии и Бельгии.

"Старая Европа" с удовольствием закабалит такие страны в долг, пока там что-то есть. С Румынии можно будет взять нефть на халяву.

 Их законы. Захотят-отменят.

Вне всяких сомнений. Но менять законы, чтобы увеличить цену самим себе - это нонсенс. 3-й энергопакет - из этой серии. Игры, пока можно снизить цену.

при гипотетическом скачке цен на газ раза в три 

Как я уже писал в основном посте, этот случай - кошмар для химпрома БАСФ, Франции и Нидерландов. Проигрыш конкуренции американским компаниям. 

Аватар пользователя Vavilon
Vavilon(3 года 8 месяцев)(11:49:30 / 22-11-2019)

я писал про ЕС, как про один из ключевых рынков.

а я писал про ЕС как часть мирового рынка. И что? Напомню начало нашего диалога

" При текущем уровне цен - да. Но если предложение уменьшится, то дальше будет определяться новая равновесная цена. С сопутствующим понижением спроса и повышением предложения (в основном за счет СПГ из разных регионов) "

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...