Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Экскурсия на Ростсельмаш.

Аватар пользователя Langeo

Музей Ростсельмаша.

Недавно посчастливилось побывать на экскурсии по заводу Ростсельмаш, по приглашению компании.  Программа посещения включала в себя:

1. Музей компании.

2. Ростовский раскройно-прессовый завод - по сути, структурное подразделение Ростсельмаша, но на 20% выполняющее заказы сторонних компаний. 

3. Цех сборки комбайнов 1 - ЦСК-1 где собираются комбайны Acros, Nova, Дон-680, Vector.

4. Цех сборки комбайнов 2 - ЦСК-2 где собираются новейшие модели комбайнов - двухбарабанный РСМ-161, роторный Torum, самоходная косилка КСУ-1 и новое поколение кормоуборочных комбайнов серии F

5. Тракторный завод Ростсельмаш.

6. Логистический центр Ростсельмаш - склад запчастей,  откуда они расходятся, разъезжаются и разлетаются по всему миру.

За кадром остались : цех кабин, где производятся кабины на все комбайны и тракторы, производство прицепной кормозаготовительной техники ну и многое еще, что в формат экскурсии не вписывается.

На экскурсию может попасть людой желающий, достаточно оставить заявку на сайте компании. Так же на заводе проводятся различные мероприятия, вроде Ночи музеев, если это согласуется с производственным графиком завода.

1. Музей компании Ростсельмаш.

Вообще музеем это назвать сложно, ибо десяток исторических комбайнов стоят рядом с новейшими моделями тракторов и комбайнов. 

Собственно, это большая проблема - множество редких машин сгинуло без следа, потому-что сохранять их было некому в советские времена, а в 90-х в металлолом ушло все, что плохо лежало, стояло и даже ездило. Это касается не только Ростсельмаша, а и всего отечественного машиностроения. В Исторической части представлены: конные грабли, косилка и телега. Прицепные зерноуборочные комбайны - Сталинцы 1,6 и 8. Самоходные комбайны СК-3, СК-4, СК-5 Нива и Дон-1500. Современная часть более интересна.

Комбайн Nova - замена Нивы, которая в 2018 году была снята с производства.

Гусеничная версия Вектора - Vector-450 track

Трактор Ростсельмаш-2375

Флагман линейки зерноуборочных комбайнов - Torum-785.

А теперь коротко о том, как это все производится. Точнее, о подготовке производства. О сборке комбайнов и о производстве тракторов будет рассказано в следующих частях. 

2. Ростовский раскройно-прессовый завод.

Этот завод произведет впечатление даже на самого неискушенного посетителя.  Как только человек заявляет, что машиностроения в России нет  - отправьте его на экскурсию на Ростсельмаш. 140 га общая площадь предприятия и 100000 м2 завода РПРЗ. 

,,РПРЗ имеет широкий спектр возможностей в области холодной листовой штамповки металла (мелкая, средняя, крупная штамповка деталей и изделий, детали глубокой вытяжки).

Крупнейший парк лазерного оборудования в России и Европе (18 лазерных комплексов, 21 листогибочный пресс) позволяет в короткие сроки удовлетворять потребности всех клиентов.,,

А теперь, как это выглядит в натуре. Проследуем по заводу вслед за экскурсоводом, придерживаясь правой стороны. Да, и прошу заметить, что я не машиностроитель и даже не колхозник, так что в термИнах могу путаться. Для желающих разобраться в станках получше есть русскоязычный сайт Trumpf

Начинается все сравнительно просто. Стальной лист в рулонах приезжает в вагонах и разгружается на специальной площадке. 

А вот дальше начинается все самое интересное. На различных станках рулоны разматываются и нарезаются на отдельные листы. Здесь станок для самого большого рулона.

Далее стопка листов отправляется на станок для выпрямления листов. На фото попал только стол для выпрямленных листов.

Дальше стопка листов отправляется на разные станки. Это установка лазерного раскроя.

Подача листов полностью автоматическая. Один лист в настоящее время обрабатывается, второй готов к загрузке. Потом выедет разрезанный лист, другой тут же заедет на резку. Время на установку, снятие деталей не тратится. Собственно, ручной труд заключается в перекатывании тележек со стопками листов от станка к станку и все.

Ну и результат обработки. По станкам видно, что обновление идет постоянно - у одних монитор с клавиатурой, другие уже с сенсорным экраном. В одних меню уже русифицировано, в других нет. 

Еще одна гордость - вырубной станок. Делает бешеное количество отверстий в листе.

Ну а это тяжелое наследие тоталитарного прошлого. Сколько уже  оно комбайнов изготовило - сказать очень сложно.

Собственно, по размерам решаемых задач можно судить вот по этой траверсе.

Склад штампов.

Ну и еще один момент. Старый плиточный пол и 20 см полированного бетона современности.

За кадром остался четырехэтажный цех производства кабин с трехкоординатными сварочными станками и прочими элементами красивой жизни машиностроителя.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя USSR
USSR(3 года 10 месяцев)(21:42:39 / 14-11-2019)

Бабкина в Премьеры! wink​​​​​​​​​​

Комментарий администрации:  
*** Однажды в студеную летнюю пору, я вышел на митинг, был сильный психоз ***
Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(21:58:06 / 14-11-2019)

Не, в Минпромторг, иначе вся страна будет комбайны собирать.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(07:51:44 / 15-11-2019)

А вы знаете что самым рентабельным сегментом бизнеса этого предприятия является сдача в аренду пустующих помещений ? И конечно же "мимо кассы" аренда идет ? А где на фото 80% цехов ,тех что еще от советов остались ? 

Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(10:32:58 / 15-11-2019)

Знакомый топминетжер по пьяни рассказывал? 

А вообще в данном случае мне все равно. Я вижу, что завод развивается, кроме комбайнов выпускает тракторы, сенозаготовительную технику, да и много чего еще. А на месте пустующего сейчас завода копнителей будет построен новый тракторный завод. Но эмокоммунистам это не важно. главное завывать погромче.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(10:37:21 / 15-11-2019)

Нет. Арендовал "по блату". 

Ну так сколько тебе бала то сыпанули за это ? Успешный успех ? Завод действительно развивается и он очень важен для города - но он на подсосе у государства и существует за государственные деньги. Что в 2014 году был банкротом, что сейчас по факту на грани закрытия. И все его развитие в раках пары местных бояр - не будет нужного отката, прикроют в момент. 

Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(11:05:34 / 15-11-2019)

Вы всерьез полагаете, что ваши любимые три трактора на гектар в Германии это экономически выгодно и куплено без госдотаций? Да/нет? Или один комбайн на два гектара в Японии? 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(11:23:00 / 15-11-2019)

Вы правда далеки от понимания сути нашей с вами беседы - вы пытаетесь перескочить на иные темы. И в Германии и в Японии дотации от государства собственников бизнеса перетекают в карман работников на этих бизнесах. Понимаете ? 

В рассматриваемом случае бабки оседают у "клана" - и об этом знают многие кто вращается в этой теме. Нет никакого успеха  Ростсельмаша - это типичное планово-убыточное предприятие которое существует только за счет коррупционных связей и является элементом "кровотока" денег внутри региона. Все.

Я вам об этом сказал. Вы же написали статью которая к реальности не имеетт никакого отношения - ну может быть на площадке "сделано у нас" такой контент и актуален. Я не спорю что Ростсельмаш молодцы и нужный для России объект, но его уже давно было бы выгодней государству обанкротить и национализировать - меньше бы субсидий уходило. А сейчас это дырявое решето которым деньги пытаются из федеральной копилки в местную ёмкость перенести. 

 

Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(11:34:36 / 15-11-2019)

Еще раз для эмокоммунистов, просравших Союз. Кто вам сказал, что топминетжера Клааса и Фендта последнюю рубаху отдают работягам с конвейера? Кто? Покажите мне его? 

Второе. Я на одной из коррупционных схем, под названием Торум-750 три года участвовал в уборке. За три года особых проблем эта схема не доставляла, ежегодно намолачивая по 2000 тон пшеницы в неспешном режиме. И в данном клучае мне все равно кто там с кем кровоток устраивает, если в результате я получаю комбайн, который Лексиону не уступает, а стоит в два раза дешевле. 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(11:55:46 / 15-11-2019)

Вы неадекват. Я не говорю что где то капиталисты отдают последнюю рубашку - приведите цитату. Вы понимаете что вы упоротой и не аргументированный ? Это же видят все читатели. Вы пытаетесь увести тему разговора на какую то глупость. Но всем это видно.

По поводу комбайнов - их делают работяги и комбайны хорошие. Вот только та прибыли которую они приносят оседает в карманах людей НИКАК не связанных с производством и разработкой. Из-за этого талантливые люди уходят из КБ и идут в бизнес, а отечественный производитель проседает в технологиях. Ростсельмах экономический банкрот еще с 2009 года. в 2014 году у него второе банкротство.

Сегодня это предприятие "на подъеме" за счет того что ГОСУДАРСТВО из наших денег ОПЛАЧИВАЕТ 30% стоимости его товаров и УСЛУГ по продаже этих товаров - то есть все командировки в страны третьего мира и Юго-Восточнйо азии с семьями продажников на Пхукет тоже оплачивают ГРАЖДАНЕ. 

Подумайте своей головой. Если вам предложат продавать свой товар на 30% дешевле рынка вы не станете успешным ? А вы вместо того чтобы вкладываться а разработку и развитие все в бонусы топ менеджменту сливаете и за 6 лет работы программы так и балансируете на уровне дефолта по платежам. И как только речь заходит о том что программу свернут ,точнее теперь субсидия будет даваться российским АГРАРИЯМ и они будут выбирать что им купить со скидкой в 30% - то сразу плачь Ярославны включает Бабкин. Ни одного комбайна они тогда не продадут с таким менеджментом и сервисом. 

А каждую неделю приказы для работяг о работах в субботу выходят без доплат и премий. Это цирк уродов. Полных уродов. 

Аватар пользователя Gad Cat
Gad Cat(4 года 7 месяцев)(12:31:51 / 15-11-2019)

По поводу комбайнов - их делают работяги и комбайны хорошие. Вот только та прибыли которую они приносят оседает в карманах людей НИКАК не связанных с производством и разработкой.

- Ну, и чего? В данной ситуации - это нормально.

А каждую неделю приказы для работяг о работах в субботу выходят без доплат и премий. Это цирк уродов. Полных уродов.

- Проснитесь уже - на дворе да-авно не СССР, а цирк уродов, полных.
Непонятно, что вы пытаетесь доказать. Комбайны хорошие? - Хорошие. Люди работают? - Работают.
"Хозяева" налоги платят? - Платят.
"Чего же тебе еще надо хороняка..." (с)
Какая ваша печаль?

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(22:16:07 / 15-11-2019)

"Хозяева" налоги платят? - Платят.
"Чего же тебе еще надо хороняка..." (с)
Какая ваша печаль?

Так ты сравни размер дотаций на 30% оборота с налогами. Тогда тебе станет понятно, что в твой карман нагло залезли весёлые дяди.

Сейчас в России таких убыточных предприятий, составляющих "гордость и красу" российской промышленности, вагон и маленькая тележка. Объективно их приходится содержать, чтобы вообще не остаться без своих товаров. Но это - радость со слезами на глазах.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(09:22:49 / 16-11-2019)

Это Россия. Нужно прожить определенное время в такой системе чтобы понять почему так ,а не иначе. Это не нормально, но так есть  - и "просто по другому" быть не может. И люди которые это понимают и потихоньку ,хотя бы вокруг себя что то меняют. Те кто не понимают или даже не хотят понять - либо голо подлизывают хозяевам , либо вечно жалуются и критикуют.

Без дотаций все загнется. Будет плохо не только собственникам и "эффективным". С дотациями, которые тоже ведь не из пустого места - а из тех же +2% НДС и всего прочего - иной раз думаешь пусть "они" загнутся. Потому что дотации это просто бонусы "паразитам" , которые "за гроши не согласны". Это тьма.

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(01:07:27 / 17-11-2019)

Нужно прожить определенное время в такой системе чтобы понять почему так ,а не иначе. Это не нормально, но так есть  - и "просто по другому" быть не может.

Да уже прожили. И в этой системе, и в предыдущей. Могу сравнить. Поэтому утверждать, что "просто по другому" быть не может", никак не представляется возможным.

люди которые это понимают и потихоньку ,хотя бы вокруг себя что то меняют.

Такое понимание принципиально уменьшает поле и эффективность деятельности. Смиряться с таким положением дел - себя не уважать. А без уважения к себе, уважение и от людей не получить. А без людей что ты сделаешь один?

Те кто не понимают или даже не хотят понять - либо голо подлизывают хозяевам , либо вечно жалуются и критикуют.

Это ты про тех, кто не мирится с реальность, которую бодрые дяди им пытаются скормить?

Без дотаций все загнется.

Ого...а мужики-то не знают! Это надо обязательно донести до тех, кто правит государством, исходя из того, что рынок всё отрегулирует.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(08:37:10 / 17-11-2019)

Да уже прожили. И в этой системе, и в предыдущей. Могу сравнить. Поэтому утверждать, что "просто по другому" быть не может", никак не представляется возможным.

Зачем это словоблюдие ? Вы понимаете о чем мы с автором ведем беседу ? Или просто так свои пять копеек завалялись ? 

Такое понимание принципиально уменьшает поле и эффективность деятельности. Смиряться с таким положением дел - себя не уважать. А без уважения к себе, уважение и от людей не получить. А без людей что ты сделаешь один?

Это пустая болтовня, лицемерная брехня. Вы не способны смириться с "несправедливостью" ? Вы отвечаете за свои слова ? 

Это ты про тех, кто не мирится с реальность, которую бодрые дяди им пытаются скормить?

Это про большинство людей которые хотя бы голову поднять осмелились чтобы осмотреться. 

Ого...а мужики-то не знают! Это надо обязательно донести до тех, кто правит государством, исходя из того, что рынок всё отрегулирует.

Мужики то действительно мало чего знают. А зная мужиков - это даже не так и плохо. 

У вас есть какое то "особое предложение" ? Вы в теме ? Или просто поболтать ? Давайте с конкретики вы зайдете и мы все вас внимательно послушаем. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(18:57:13 / 17-11-2019)

Зачем это словоблюдие ? Вы понимаете о чем мы с автором ведем беседу ?

Мне твоя с автором беседа без надобности. К тебе я вообще не обращался. Хочешь поучаствовать - потрудись отвечать на вопросы. Не хочешь - никто тебя не звал и не держит здесь.

Это пустая болтовня, лицемерная брехня. Вы не способны смириться с "несправедливостью" ? Вы отвечаете за свои слова ? 

Что за "лицемерная брехня"? Какая ещё "несправедливость"? Что ты такое несёшь? Пока что не отвечаешь именно ты. Ни на один вопрос в том числе.

Те кто не понимают или даже не хотят понять - либо голо подлизывают хозяевам , либо вечно жалуются и критикуют.

Это ты про тех, кто не мирится с реальность, которую бодрые дяди им пытаются скормить?

Это про большинство людей которые хотя бы голову поднять осмелились чтобы осмотреться. 

И выходит у тебя...: Те кто не понимают или даже не хотят понять - либо голо подлизывают хозяевам , либо вечно жалуются и критикуют - это про большинство людей которые хотя бы голову поднять осмелились чтобы осмотреться. Какой-то бессвязный поток слов. Хоть читай, что пишешь..

У вас есть какое то "особое предложение" ? Вы в теме ? Или просто поболтать ? Давайте с конкретики вы зайдете и мы все вас внимательно послушаем.

Вообще я ответил на высказывание третьего лица выше. Тебя вроде никто не звал. Но раз явился, то веди себя пристойно. А то лезешь чего-то с вопросами, чего мне надобно итп. Какую тебе конкретику от меня нужно? Что я посчитал нужным, уже изложил. В ответ ты зачем-то заявился, и не сделав ни одного возражения по существу, занялся переходами на личность и прочим неконструктивным флудом. Если у тебя ко мне нет вопросов по существу изложенного мной, то можешь проходить мимо.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(08:08:18 / 18-11-2019)

Так в твоих постах вопросов то нет, одно морализаторство. У меня все просто - те кто в теме и понимают - одновременно понимают как будет дальше если прыгать начнешь. Вот и все. И здесь лозунгами не обойтись  - крайнего не сыщешь.

Я написал что люди которые понимают - делают спокойно и без рывков. А вот как раз кто не понимает - либо "подлизывает", либо лодку раскачивает. Две крайности. Что ты там прочитал и чего не понял... ну это не ко мне. 

 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(11:27:39 / 18-11-2019)

Я написал что люди которые понимают - делают спокойно и без рывков. А вот как раз кто не понимает - либо "подлизывает", либо лодку раскачивает. Две крайности. Что ты там прочитал и чего не понял... ну это не ко мне.

Да всё я понял... то-то ты как уж на сковородке вертишься, на личности переходишь, с умным видом избегаешь ответов на прямые вопросы, многозначительно даёшь понять, что ты в теме , в отличии от прочих любопытных, раскачивающих лодку своими глупыми и недостойными вопросами, и знаешь, что надо делать. Как же это старо..

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(14:18:44 / 18-11-2019)

Еще раз - будь внимателен. У тебя нет вопроса по теме. Ты просто прочитал невнимательно и не понял посыла - решил поумничать. Я тебе на это указал. Свою позицию я разъяснил и тебе и автору этой статьи.

Если у тебя есть какой то вопрос - то задай его. меньше воды только. 

Аватар пользователя osoboye_mneniye
osoboye_mneniye(1 год 9 месяцев)(20:33:08 / 18-11-2019)

У меня вопросов к тебе нет. Ты прорегаировал на следующий диалог:

https://aftershock.news/?q=comment/7657119#comment-7657119

и получил симметричный ответ на свою реакцию (именно реакцию, а не последовательную позицию, ибо по существу моего высказывания по ссылке ты ничего не привёл). Не понимаю, что здесь можно обсуждать ещё.

 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(12:00:14 / 29-11-2019)

станки всё время совершенствуются, что позволяет поднять производительность.

Работали с немецким (во Франкфурте) производителем, одним из мировых лидеров, тот как-то заменил свой станочный парк (15-летний) на новый, и поднял свою производительность в 2 раза, почти не увеличивая персонал и площади. 

Те мощности, которые были у старых советских предприятий, сейчас зачастую можно делать в достаточно небольшом цехе, занимающему немного старой территории. 

Поэтому если завод живет ТОЛЬКО за счет аренды - это одно. А если - и за счет произоводства и за счет сдачи в аренду пустующих цехов - это другое. 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(15:28:40 / 29-11-2019)

Да, таковы реалии современной экономической системы. Но стоит ли тогда поднимать панику, когда дотации немного переориентируют ? Раз обновили производственные линии и хорошо работаете, то пусть фермеры тогда и выбирают что им и у кого покупать. Ведь так правильно ? 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(13:02:58 / 02-12-2019)

я сторонник того, чтобы фермер сам выбирал, что ему покупать. 

Правда, делал бы это другим способом: введением повышенной таможенной пошлины на иностранную продукцию.

У местного производителя в таком случает получается преимущество в размере этой пошлины, но и от конкуренции он не уйдет, т.к. если его техника будет хуже, чем соразмерная оценка  этой пошлины фермером, то у него и так не купят. Плюс, при этом иностранный производитель может открыть предприятие и в России, чтобы избежать пошлины, и опять местный производитель оказывается в конкурентной среде.

Но также очевидно, что при вступлении в ВТО такой способ защиты внутреннего рынка утрачен. Поэтому субсидия также решает этот вопрос, о другим путём.

Кроме того, субсидируется отечественный производитель, а не Ростсельмаш конкретно. Т.е. сам фермер решает, у какого отечественного производителя приобрести технику. Другое дело, что если у Ростсельмаша нет конкурентов по комбайнам, то все субсидии за них ему и достаются. Никто не мешает, например, вам, открыть завод по производству сельхозтехники и получать гешефт на субсидиях, как отечественный производитель.  

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(11:13:41 / 03-12-2019)

Правда, делал бы это другим способом: введением повышенной таможенной пошлины на иностранную продукцию.

И где у вас тогда завалялась логика ? Если фермер хочет и ЗНАЕт что конкретная техника ему принесет прибыль, она надежна и эффективна - и благодаря её он сможет эффективней работать и больше производить продукции... то давайте ему запретим покупать эту технику такими пошлинами , чтобы ему было не выгодно на ней работать... и принудим его покупать "ржавое корыто" с которым он будет мудохаться... и потом будет удивляться почему цены на продукты так растут...

Это ваша логика ? 

У местного производителя в таком случает получается преимущество в размере этой пошлины, но и от конкуренции он не уйдет, т.к. если его техника будет хуже, чем соразмерная оценка  этой пошлины фермером, то у него и так не купят.

Кто в итоге все это оплатит ? Вы об этом думаете ? И фермер и посредники все расходы и простои заложат в цену продукта для потребителя. Какая задасу у государства и общества  - поддержать "калеку" который не способен винты крутить за счет обещства или развивать экономику ЭФФЕКТИВНЫМИ методами чтобы собирая с нее налоги уже проводить какие либо собственные разработки.

Вы понимаете что такая система поддержки калек ,наших НУЖНЫХ на самом деле производителей существует с 2009 года -без нее они уже все БАНКРОТЫ по нескольку раз. Тот же Сельмаш уже ДВАЖДЫ банкрот и только ЛИЧНЫЙ приезд Путина его сохранял.

Программа проработала ДЕСЯТЬ лет и ее решили свернуть  - чтобы посмотреть как же вырос "ребенок" и как он теперь будет по зубам бить всем иностранным производителям техники... но выяснилось что субсидии уже стали "личными бонусами " менеджмента - который их эффективно осваивает все года... а производство как было не конкурентоспособным. так и остается со стартовыми зарплатами в 15 к по отрасли... 

Понимаете о чем мы здесь разговор ведем. Ростсельмаш НУЖНОЕ предприятие  -просто его за долги нужно забрать государству и развивать в рамках интереса ОБЩЕСТВА - а не руководства бездарных лоботрясов. 

 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(08:08:14 / 06-12-2019)

вы просто не понимаете законы экономики, в этом всё дело.

Все ваши измышления вытекают ТОЛЬКО из одного постулата: товары для населения должны быть как можно дешевле.

Я не сторонник этого.

В экономике всё определяется не ценами, а соотношением цен (и доходов). Как пример, в Германии электроэнергия стоит в несколько раз дороже, чем в РФ, но на свой доход бюргер может приобрести её значительно больше, чем гражданин РФ.

Доход населения определяется прежде всего тем, есть ли у него работа, и как она оплачивается.

То, что при введении пошлины цена на данный вид продукции подскочит, очевидно. Однако при этом будут наблюдаться две вещи: а) местный производитель уже будет рентабелен и наши граждане получат доход, а не пойдут на биржу труда из за закрытия предприятия б) тем иностранцам, которым интересен наш внутренний рынок, будут организовывать производства здесь. Что опять же приводит к получению дохода нашими гражданами.

Проблема во всём этом ровно одна: где взять специалистов таких, которые грамотно бы эти пошлины определили и регулярно рассматривали. Они как раз и должны быть не запретительными, а чтобы и наш производитель был рентабелен, и конкуренцию от иностранцев ощущал, чтобы был стимул совершенствоваться.

Менделеев, кстати, как раз и работал в своё время над таможенными тарифами. Погуглите.

пысы: при ГРАМОТНОМ управлении экономикой не имеет значения, в чьей собственности находится предприятие. По крайней мере не инфраструктурные. Ключевое слово - ГРАМОТНОМ. Поэтому национализация Ростсельмаша приведет только к тому, что государственные менеджеры будут пилить это предприятие. У меня как раз сейчас перед глазами такой пример.  

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(09:11:00 / 06-12-2019)

Вашего уровня знаний не достаточно чтобы понимать описываемые процессы - вы мыслите наивными категориями уровня успешного успеха не имея реального опыта в экономике.

Вы не понимаете принципа рентабельности бизнеса и откуда берется платежеспособный спрос населения. Вы не понимаете что такое торговые организации и для чего они создаются. Ваши познания в экономике сводятся к примитивному "дерганью ползунка" налогов и пошлин. Но это не работает - вы не учитываете никаких других факторов о которых я например написал выше.

Еще раз  - перечитайте обсуждаемую тему и начните уже думать головой. Поймите что предлагается сделать и почему от этого прогорает стул под "эффективными собственниками". 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(18:46:23 / 11-12-2019)

в этом своём комментарии вы утверждаете, что я тупой, это если по простому. Других утверждений там нет.

Это СУБЪЕКТИВНАЯ оценка, по существу вы не спорите.

сапиенси сат.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(20:12:42 / 11-12-2019)

Я с вами не спорю, здесь нет темы спора. Я описываю уровень ваших "познаний" на основании ваших же изречений, так что не обессудьте. 

Все обсуждения под этой статьей идет только об одном - нужно ли кормить тупой менеджмент и собственников этого предприятия, когда обычные работяги получают копейки и те средства которые идут из их же налогов присваиваются их же руководством. Вот она основная тема обсуждения.

Если руководство способно только присваивать доходы, но ответственность перекидывать на "работяг и государство" - то это мошенники и их нужно наказывать в соответствии с законами государства.

Никакого отношения к протекционизму или интересам народа постоянное вливание денег в эту черную дыру не имеет.

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(06:23:35 / 13-12-2019)

у этого "тупого менеджмента и собственника предприятия", в лице Бабкина,  есть не только Ростсельмаш, но и завод в Канаде.

И есть вполне подробное его интервью, где он даёт расклад между выгодностью производства техники в России и Канаде. Так там вывод, что даже электроэнергия (!!!) в Канаде для его завода обходится дешевле.

Т.е. своим утверждением о тупизне менеджемента вы говорите, что их эффективность - ТОЛЬКО в попиле бюджета. Но этой тупизной не объясняется, КАКИМ образом этот "тупой" менеджемент ведёт дела в Канаде. Тоже бюджет Канады пилит?

пысы: в Канаде не только по электроэнергии ему дешевле, в первую очередь там более щадящая кредитная политика. В том числе и для целей развития промышленности.

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(09:11:44 / 13-12-2019)

И есть вполне подробное его интервью, где он даёт расклад между выгодностью производства техники в России и Канаде.

Вот именно из-за такого бреда вы к себе и притягиваете не лицеприятные эпитеты. Этот клоун Бабкин в 2012 году заявлял что зарплата специалиста на ростсельмаше составляет 70% от зарплаты специалиста в Канаде. То есть 22 т.р. в России по мнению клоуна равны 120 т.р. (по курсу 32) в Канаде. Сегодня Это соотношение 45 т.р. против 250 т.р.

Т.е. своим утверждением о тупизне менеджемента вы говорите, что их эффективность - ТОЛЬКО в попиле бюджета. Но этой тупизной не объясняется, КАКИМ образом этот "тупой" менеджемент ведёт дела в Канаде. Тоже бюджет Канады пилит?

А какие он ведет дела в Канаде ? Условиям выкупа Buhler Versatile в период кризиса была поддержка местных властей - то есть он по сути покупал банкрота за "российские деньги" и представлял этому заводу дилерскую и сервисную сеть в 70 странах мира ,которая висела на балансе Ростсельмаша и "загоняла" его в долги. Еще бы это не приводило к "снижению издержек" ,а по факту разворовывания российских бюджетов. 

Так что он и тогда пилил бюджет России - покупая банкрота по рыночной цене за счет вывода активов из России и оставляя все издержки на российский завод. За это он ПОКУПАЛ дотации от Канада - на определенный срок "восстановления". И что теперь с этим заводом ? Он перенесен в Россию ,потому что в России ВЫГОДНЕЙ производить. 

Это же верх не компетенции.

в Канаде не только по электроэнергии ему дешевле, в первую очередь там более щадящая кредитная политика. В том числе и для целей развития промышленности.

Да, в Канаде дешевая электроэнергия из-за малого населения и огромных водных ресурсов. Только затраты на электричество даже не перекрывают затрат на отопление цехов. А разница в зарплатах и налогах на "ПОРЯДОК" ,то есть в десять раз больше. 

То что кредиты там дешевле - не на много меньше чем в России сегодня, а то как этот неадекват считает транспортные расходы... сравнивая доставку трактора из Канады в Канаду с доставкой из России в Канаду... Клоун.

И он еще жалуется на налоги - ему не нравятся страховые отчисления в России с нищенских зарплат ,которых нет в Канаде. Но он забывает что в Канаде нужно покупать страховку работникам  -которая в две тысячи раз дороже ,чем отчисления на ОМС в России. 

Ну потому вы клоун , раз клоуна приводите в пример.

п.с. Я лично знаком с топ менеджментом этой организации и нахожусь с некоторыми в дружеских отношениях.  А знаю кто и куда ездит с семьей и кто оплачивает все эти "торговые командировки" в 70 стран мира... я просто знаю разницу в уровне дохода менеджмента продажников и обычных работяг - которые и есть тот "самый покупательный спрос в России" о котором вы "печетесь". Менеджмент все дотации государства спускает на свои поездки с семьями на курорты Пхукета за счет государства, а родственники это "вспомогательные расходы" по документам. И такие командировки по 3-4 раза в год - это норма на этом предприятии. 

 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(13:21:56 / 13-12-2019)

Ну т.е. есть клоун Бабкин, который владелец дела, имеющего заводы в РФ и Канаде, есть клоун я, который препочитает присушиваться к Бабкину, но вы предлагаете верить не-клоуну вам, потому что где-то с кем-то общались и наслушались сплетен? ха-ха. 

1. Ростсельмаш (согласно гуглу) является ООО. Т.е. владельцы - частные лица. Какая разница, куда ЧАСТНЫЕ лица выводят капиталы? И при чем тут российские деньги, если это деньги частных лиц? (главное, чтобы налоги правильно оплачены были). 

2. Вы сами себе противоречите в одном и том же посте. Сперва вы утверждаете, что активы были выведена в канадский завод, а потом  он... перенесен в Россию. Так где активы сейчас-то, согласно вашей логике?

3. Про кредиты: в отличии от ваших слов "ненамного меньше", Бабкин в своей статье оперировал вполне конкретными значениями. Ставки кредитов в РФ такие, что спокойно перекрывают повышенные затраты на ЗП и отопление в Канаде. 

4. Бизнес в том и заключается, что тратить как можно меньше, а получать больше. Если это достигается путем решения вопросов по субсидиям с государством, то бизнес это делать будет. Потому что это бизнес, главная цель которого (обычно, например, в уставе наших контор это прямо указано) "извлечение чистого дохода" (учредителями). 

5. Субсидии получает НЕ Ростсельмаш. Субсидии получают фермеры, которые приобретают отечественную технику. Никто не заставляет фермеров покупать именно технику Ростсельмаша.

6. В силу вышесказанного, наплевать, за свой счёт, или за счет конторы отдыхают на Пхукете топ-менеджеры с семьями. Т.к. организация представляет собой частную контору (в виде ООО), затраты должны волновать ТОЛЬКО собственников, и никого больше. Если они решили, что будут оплачивать определенный соцпакет (кстати, соцпакетом топ-менеджмент не гнушаются привлекать и на Западе), то это ИХ дело. 

ну и для общего просвещения: 

6 (а) - строго говоря, цель бизнеса - не получение денег, а получение дохода. А доход может быть и не финасовым. Поэтому отдых топ-менеджемента на Пхукете за счет конторы позволяет получить часть дохода именно таким образом, и при этом вытекают два положительных момента: а) не требуется тратить свою ЗП на это, с которой уже уплачены налоги б) позволяет расходы на этот отдых учесть как расходы на бизнес. Т.е. снизить налогооблагаемую базу. 

В идеале у нормального собственника бизнес должен быть на минимуме рентабельности согласно бухбалансу, а все свои хотелки он должен проводить как затраты компании. Правда, у государства несколько иное мнение, но в принципе всё решается. 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(16:27:11 / 13-12-2019)

1. Да - это обычная шагара ООО для выкачивания денег из государства, принадлежащая ПАО собственники которой в офшорах за рубежем. Те кто "мнят" о Ростсельмаше как о былом гиганте СССР производящем каждый 10-й комбайн в мире... живут мриями. На деле это шарага с вывеской.

2.Вы просто не способны понять базовые экономические определения. В 2007 году используя средства "завода гиганта" урезая зарплаты сотрудникам и налоговые отчисления ,пряча все это в "инвестиции" руководство шараги выводит российские активы за рубеж - выкупая предприятие банкрот. Оно вместо того чтобы развивать свою школу в России  вкладывает средства в иностранную рабочую силу ,а издержки реализации сбрасывает на российское предприятие - чем снижает налогооблагаемую базу и занижает экономические показатели предприятия, снижает зарплаты и увольняет людей. Когда все активы уже разворованы, то просит очередную подачку у государства "для инноваций" и переносит остаточные активы все того же банкрота в Россию. Чтобы вы понимали масштаб "тракторного бизнеса" - то это отверточная сборка на 150 человек персонала. 

3. Бабкин балабол и клоун. Прекратите приводить его бред в качестве аргумента. он даже не способен понять что зп в Канаде платится по неделям ,а в России по месяцам. Он бездарная голова.

4. Это не бизнес - это мошенничество и коррупция. Основа деятельности руководства этой шараги в том чтобы через откаты своим чиновникам получать государственные/народные деньги  и разворовывать их. 

К тому бреду о котором вы писали - вроде экономики страны, платежеспособному спросу населения, зарплатам. Это не имеет НИКАКОГО отношения. Что я вам и написал в самом первом комментарии. Ваши представления об реальной экономике - сказочная дурь.

5. Вы не знакомы с вопросом. Благодаря взяткам от Ростсельмаша чиновникам принимающим программу - фермеры могут покупать со скидкой только продукцию ряда заводов. Более 50% которой представляет как раз Ростсельмаш. 

Именно из-за изменений в этой программе - где снято это ограничение и субсидируется фермерам то что они ХОТЯТ купить и поднялась вся шумиха и сам Ростсельмаш "стоит" с июля месяца.

6. Да. Именно так все и сделано. Те кто лижут попу Бабкину купаются в шоколаде - 90% всех сотрудников при любой возможности уходят с завода. будущее у такого проекта нет. А зачем тогда туда тратить народные деньги ? 

В идеале у нормального собственника бизнес должен быть на минимуме рентабельности согласно бухбалансу, а все свои хотелки он должен проводить как затраты компании. Правда, у государства несколько иное мнение, но в принципе всё решается. 

Да. Только в данном случае собственник баран который "ворует" государственные деньги ,притом не только не платя налоги, но и еще напрямую расхищая субсидии. Это чревато. 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(20:29:39 / 13-12-2019)

1. Ок, по этому вопросу консенсус есть, и шарага является частной конторой, которая вольнА тратить СВОЁ бабло, куда угодно. Вам это не нравится, но вас не спрашивают. Ваша обида понятна.

2. Согласно первой странице гугла, 1998 год для Ростсельмаша был самым хреновым. В 2000-м пришла команда Бабкина. Вопрос в студию: ЧЬИ инвестиции выводили в 2007 году, если шарага частная?

3. Сравниваются ВСЕГДА однотипные параметры. Если вы этого не понимаете, то это говорит только о ВАШЕМ уровне знаний. Например, как энергетик, я ВСЕГДА смогу сравнить цену топлива, указанную в BTU, и цену, указанную в т.у.т., проведя несложные преобразования либо одного в другое, либо наоборот. Очевидно, при сравнении ЗП, Бабкин проделывает аналогичную операцию. Это вроде бы вообще школьная программа, странно, что вы заострили на этом внимание. Я думал, вы умнее.

4. Вам уже предлагали озвучить эти суммы и написать заявление в прокуратуру по этому поводу. Вы благоразумно отморозились.

5. Т.е. сейчас, вроде бы, всё идет согласно вашим чаяниям: Ростсельмашу подрезали крылья, и он начал верещать. "Что же тебе ещё надо, собака?" (с) к\ф "Иван Василевич меняет профессию"

6. СКОЛЬКО народных денег? "Имя, сестра, имя!" (с) к\ф "Д'Артаньян и три мушкетера"

6а. Опять: КАКИЕ субсидии, если они предоставляются фермеру, а не заводу?

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(00:03:59 / 14-12-2019)

1. Вы не поняли. Мне наплевать на эти дела ,мне они даже выгодны. Но я не лицемер чтобы черное называть белым как автор этой статьи. Вот и вся разница.

2. Государственные инвестиции, народные деньги и активы работников этого завода. Группа менеджеров обанкротила предприятие и обесценила капиталы работников которым принадлежали акции предприятия. Бандиты "вкупе" с местными чиновниками скупили у собственников разоренного предприятия акции - то есть провели ту самую повторную приватизацию и после этого начали распродавать активы компании через свои дочерние структуры. 

3. Что за бред вы пишите. Найдите в 2011 году зарплату СПЕЦИАЛИСТА в канаде в 1000 долларов в месяц - а именно такую указал клоун Бабкин.

4. Зачем мне это ? 

5. Чтобы не было дешевых пиаршиков за халявное бабло.

6. Выше почитайте - там все указано сколько субсидий пилили в каждый год, не считая местных дотаций и ухода от налогов. 

6а. Фермеру ничего не давали. Ему давали выбор покупки у Ростсельмаша - покупай со скидкой у него или покупай где хочешь но за свои. Разуммется от халявы никто не отказывается. Потому эти субсидии это прямой перевод денег от "народа " в карман "менеджерам". 

 

Аватар пользователя goto
goto(4 года 2 месяца)(09:05:48 / 15-12-2019)

1 и 4: ваше утверждение, что вы не лицемер, не выдерживает критики: сперва вы напускаете тень на людей, распространяя какие-то сплетни на АШ, но не готовы это подтвердить там, где фактам, если они есть за вашими сплетнями, могут дать ход. И более того, утверждаете, что такое положение вам даже выгодно Не лицемер по крайней мере не использовал к своей выгоде ситуацию, о которой он не очень хорошего мнения. 

2. Какая группа менеджеров? с Бабкиным во главе? Какие бандиты?-Бабкин? Какие активы распродали? Купленный канадский завод?

3. Бред пишете вы, когда предлагаете мне найти слова Бабкина, которые подтверждают ВАШУ версию. Вы это утверждаете, вы и ищите, и приводите в качестве доказательства. Кроме того, я написал вовсе не о ЗП, а  о том, что вы спороли чушь, когда предположили, что Бабкин не умеет приводить ЗП в разных странах к единому знаменателю.

5. Будут дорогие пиарщики за халявное бабло. Это этого легче?

6. Субсидии пилил КТО? Завод? Ему их перечисляли на р\с?

6а. Формулировка "Производители сельхозтехники, зарегистрированные на территории РФ более трёх лет назад, имеющие полный цикл производства, а также дилерскую и сервисную сеть не менее чем в 40 регионах страны. В 2013 году таких предприятий-производителей было 16, в 2018 году — свыше 70 в 37 субъектах Российской Федерации." ПРЯМО противоречит вашему утверждению, что бенефициаром являлся ТОЛЬКО Ростсельмаш

 

 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(11:22:31 / 15-12-2019)

1-4. О чем вы бредите ? Покажите с какими моими словами вы не согласны ? 

Вы просто неадекватный человек с "бумажной правдой" который не умеет работать с информацией и который залез в обсуждение о котором он ничего не понимает. Выше я объяснил какая конкретно личная выгода мне от текущего положения Ростсельмаша, к тому чем занят менеджмент этой шараги это не имеет никакого отношения. Потому и нет прямого пересечения интересов. 

2. Так чтобы не задаваться этими вопроса и выставлять себя неадекватом ИЗУЧИТЕ историю завода и его экономическую деятельность и до Бабкина и с ним в руководстве. А еще если вы хотите что то знать - пообщайтесь с людьми которые работают на этом заводе и узнайте их мнение.

3. Вы продолжаете писать бред. Это вы привели заявления Бабкина как аргумент. Только вы настолько ленивы что даже не проверили того БРЕДА который он нес в этом интервью. Так найдите сами ссылку на тот бред что вы сюда "принесли" и прочитайте этот бред, а после просто проверьте то что нес клоун Бабкин. И я жду вашего ответа и надеюсь что вы не сольетесь в молчание.

5. Ни дорогие ни дешевые болоболы не несут позитивного момента в развитие общества. И для каждого индивидуума в рамках этого общества такие субъекты являются паразитарными и вредными , потому их выявление и нейтрализация отвечает интересам каждого в том числе и меня лично. В этом моя личная заинтересованность в подобных обсуждениях.

Ваша же мотивация - либо такой же "подлизыватель" как и автор с другого аккаунта или работающий в паре "оправдыватель". Суть паразитизма от этого не меняется.

6. Субсидии пилит руководство и собственники делясь с менеджментом продажников. Полученные дополнительные доходы за счет более выгодной позиции продукции завода на отечественном рынке направляются в карман людей не имеющих никакого профессионального отношения к росту этих продаж - так как не они продали, а продали "введенные субсидии". И для того чтобы сохранить такой механизм удержания доли рынка нужно укреплять позиции производственных отделов для того чтобы сам продукт был более конкурентоспособным. Для этого нужно мотивировать рублем именно производственников и проектировщиков - но бонусы начисляются продажникам. Отсюда когда механизм поддержки канала продаж переформатирован - то "работать" так же эффективно как и последние 7 лет не получается - так как теперь конечный покупатель обращает внимание не на условия субсидирования, а на сами технические характеристики товара. А товар остался там где и был 10 лет назад... бабло все удачно освоили на развитие своих туристических предпочтений и мир "посмотрели".

6а. Про "только Ростсельмаш" это ваши бредни. Почитайте выше. Ростсельмаш один из крупнейших получателей этой субсидии, но конечно не единственный. Только руководство Ростсельмаша больше всех остальных производителей возмущается изменению формата предоставления этой программы субсидий. Отсюда то и корни всего этого обсуждения.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(07:44:56 / 15-11-2019)

Знаком с этим предприятием и некоторыми топовыми менеджерами. Завод в простое с августа , сокращение персонала регулярное, текучка рабочих кадров одна из самых высоких в городе. Правда менеджеры в шоколаде - по несколько раз в год летаем в дальнее зарубежье со всей семьей. 

Аватар пользователя mentat
mentat(8 лет 5 дней)(22:09:18 / 14-11-2019)
Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(22:19:27 / 14-11-2019)

На месяц они регулярно останавливаются. Но потом люди в три смены работают. Сейчас все работает в нормальном режиме.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(10:59:45 / 15-11-2019)

А с зарплатами у них как, в момент простоя платят?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(2 месяца 2 недели)(22:20:48 / 14-11-2019)

Рад видеть нашу Сельскохозяйственная промышленность в добром здравии... 

Подождите всёпропальщики, вы же говорили, что завтра Ростсельмаш закроют?

Ну помните, когда была история с "прекращением" дотирования государством...

Вот кстати ещё интересная статья:

 
Про Ростсельмаш... 

За статью автору плюс. 👍

Аватар пользователя вессон
вессон(4 года 5 месяцев)(08:07:59 / 15-11-2019)

Подождите всёпропальщики, вы же говорили, что завтра Ростсельмаш закроют?

Ну помните, когда была история с "прекращением" дотирования государством...

Если склероз не изменяет - некий Бабкин волну и нагонял. Нет? 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(08:15:29 / 15-11-2019)

Так диванным охранителям нужно прилепить с пяток фотографий чтобы "Россия расцвела" ? 

Ростсельмаш в 80-е выпускал каждый десятый комбайн на ПЛАНЕТЕ. Годовые планы по выпуску техники 25 000 штук в том числе развитие тракторного направления.  Сегодня он выпускает по 20-50 единиц техники в месяц. И это при условии государственных субсидий по программе  1432. В 2009 году Путин лично как премьер прилетал и поднимал "этого гиганта" который по факту был банкротом. И вот расцвет предприятия- для собственников начался с 2013 года... благодаря субсидиям от государства в размере до 30% стоимости производства и ПРОДАЖИ производимой продукции - вот тут то "карта и поперла".

Как только государство заикнулось что субсидии сократить пора - ведь все по стране "денег нет ,держитесь" - так эффективные собственники немного приуныли.. .Что ростовчане думают по этому объекту - спросите у любого ростовчанина старше 20 лет. Это даже не смешно...

Аватар пользователя Mixa3D
Mixa3D(1 год 10 месяцев)(10:13:42 / 15-11-2019)

Слушаете, а вы чего хотите то?

Я с челнов, по камазу вот ровно такая же ситуация, красивых цехов полно, новые производства открываются, новые камазы делают -- но если поговорить с любым с завода рабочим -- всепропало камаз в жопе все загибается, верхи жируют. Ровно ваше нытье пересказывают слово в слово, только про камаз.

Ну и что? Вам в голову не приходила мысль что ВОТ ИМЕННО ЭТО и НОРМАЛЬНО, по камазу я лично 30 лет слышу от отца, что камаз в жопе и что он загибается, и вот 30 лет прошло а камаз все не загибается и работает дальше. Нормально что рабочие, ноют и недавольны, они всегда ныли и всегда были недавольны, они не понимают и не видят всей картины и зарплаты у них низкие, потому что квалификация на их место не требуется высокая. Те кто с амбициями и по-умней уходят с завода, остальные остаются и ноют -- только это их личный выбор -- остаться, завод и государство тут не виновато, что человек по жизни не учился и не развивался, а хочет ровно и лениво на жопе сидеть и зарплату требует высокую.

 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(10:21:51 / 15-11-2019)

Я хочу адекватности в головах сограждан. Это в моих интересах.

То что вы называете "нормальным" - не нормально. Это абсурд современного общества - неадекватные управленцы существуют ТОЛЬКО за счет сверхэксплуатации трудящихся. НИКАКОГО их личного ПРОФЕССИОНАЛЬНОГО вклада в успешность предприятий НЕТ.

Вот и все. Вот эту мысль я пытаюсь донести именно в этом информационном набросе. Ибо если бы автор хотел просто сделать разбор этого объекта народного хозяйства - то статья была бы совсем иной. Этоже дешевка на пиар - который полностью оторван от реального положения дел.

Я знаком с рядом менеджеров этой организации по личным связям - я в крсе того как там обстоят дела и кто и на какой волне купается в бабле, а кто ишачит... кто и через какие подрядки и схемы сдает объекты недвижимости и потом пересдает... И даже какие там работали "крипто фермы" на "халявном электричестве".

Предприятие хорошее - градообразующие для Ростова... вместе с Росвертолом ,"Квантом" и многими другими... такое же как было Евродон... но по примеру последнего все это "на соплях" и личной заинтересованности ряда политических кланов области... на тоненького. 

Потому разглагольствовать "какие у нас хозяйственники"... ну это смешно и просто глупо. 

Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(11:45:40 / 15-11-2019)

Все знаете, так вперед, в прокуратуру. Можно даже онлайн им все ваши знания отправить и попросить отчитаться в письменном виде. Адресок подсказать, или мы только языкой махать могём?

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(11:58:04 / 15-11-2019)

А зачем мне это ? Я работаю с этими людьми. С некоторыми мы "дружим". Вот только я не буду их хвалить зная всю кухню. Такова жизнь и так устроено наше общество сегодня. И чтобы исправить этот цирк нужно головы людей приводить в порядок ОБУЧАЯ и разъясняя им как все работает на самом деле. А не вот эту тухлую пропаганду лить.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(7 лет 10 месяцев)(11:27:33 / 15-11-2019)

Не знаю за КАМАЗ, но как правило там где хорошо либо не ноют, либо ноют только из-за зарплат, да и то в стиле" Жить можно, но могли бы и индексировать" . Так что нет это НЕ НОРМАЛЬНО, если действительно ноют.

Нормально что рабочие, ноют и недавольны, они всегда ныли и всегда были недавольны, они не понимают и не видят всей картины

 

"Не видит всей картины" - что-то это давно стало объяснением любого недовольства.

 

и зарплаты у них низкие, потому что квалификация на их место не требуется высокая.

 

А вы их вообще знаете, откуда сведения ?

Я пока был студентом, работал на заводе, правда это было в 2000-2002-м, администрация гордо заявляла: " У нас одни получают 1000 рублей, другие 1000 долларов!" , при этом интересный такой факт: 1000 -2500 рублей естественно, получали разработчики, программисты, инженеры,  а от 200$ - те кто отвечали за сбыт продукции.

К 2002-му я был начальником отдела, у меня было два подчиненных, получал аж 2500 рублей , квалификация у меня была "так низка" , что я без проблем сбежал на фирму на 500$ на ту же специальность.

Я что-то категорически не уверен, что низкая зарплата из-за квалификации, она частенько из-за того, что фефективные менеджеры просто не хотят платить.

Например у наших манагеров на заводе была поговорка: " Если человек плохо работает за маленькую зарплату, то он и за большую хорошо не будет. А если хорошо работает за маленькую зарплату- зачем ему больше платить?" .

 

Те кто с амбициями и по-умней уходят с завода, остальные остаются и ноют -- только это их личный выбор -- остаться.

 

Угу, ну конечно личный, то что в их городе другой работы может вообще не быть, наверное они тоже выбрали.

Я сбежал, но мой завод был в Москве, было куда.

завод и государство тут не виновато

 

На счет государства - как когда, если завод сыпется из-за конкуренции, появившейся после вступления в ВТО- вполне себе виновато, если завод в принципе живет, но на нем платят гроши, то государство может быть и не при чем, а виновата администрация завода. У нас был именно такой случай, государство было не при чем.

что человек по жизни не учился и не развивался, а хочет ровно и лениво на жопе сидеть и зарплату требует высокую.

 

 

Пример моего завода показывает, что маленькую зарплату могут получать и те, кто учился и развивался, но остался на заводе на свою голову.  Только в Москве и Петербурге есть куда сбежать, у нас заводы уже редкость, а не фирмы, а в провинции такого простора нет, вот и остаются вполне себе квалифицированные, бежать то некуда.

Кстати на фоне таких рассуждений, некоторые агитаторы, как полные то ли идиоты, то ли лицемеры, агитируют не гнаться за высшим образованием, а рабочими работать. Ну цирк.

 

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 11 месяцев)(16:09:28 / 15-11-2019)

Зарплаты у рабочих низкие не потому что "квалификация" недостаточная, а потому что в городе других рабочих мест может не быть. О чем мееенеджмент отлично знает, как правило.

Далее. показателем "машиностроения" является не сама способность собрать трактор/комбайн/камаз из готовых кубиков, а количество и расположение смежников, численность работающих, _производители станков_ и еще с десяток факторов. Пока на фотке увидел "лоад мастер" (пресс видимо?) явно российского производства.

Аватар пользователя Langeo
Langeo(4 года 10 месяцев)(10:36:15 / 15-11-2019)

Это брехня. Тракторное производство никогда не планировалось на РСМ. Тракторы начали производить только все разворовавшие топменеджеры. 

В советские времена максимум выпуска был 85000 комбайнов. Технически отсталых и низкопроизводительных уже в те времена. Т.е. смысл в этих 85000 был резко отрицательный. 

Аватар пользователя NOD
NOD(4 года 8 месяцев)(10:44:37 / 15-11-2019)

Насколько вы посредственны как "журналист" если даже не удосужились изучить вопрос истории этого предприятия не только по информации с сайта текущего "эффективного собственника". 

Сегодня Ростсельмаш это ОГРЫЗОК от советского гиганта. Огрызок в центре города миллионика которые эффективно сосет субсидии из местного и федерального бюджета - формально оставаясь производственной территорией он не платит ряда налогов с весьма дорогой земли. Хотя по факту на этой земле уже давно офисы и бизнес центры стоят - от "независимых" предпринимателей... Именно такая схема и ей прикрытие позволяют заводу "успешничать" не смотря на полные негатив со стороны любых ростовчан которые имели возможность там поработать. И руководству не атк важно какие именно показатели у самого "производственного направления", так как они и их семьи кормятся совсем от других бизнесов. 

Сейчас Ростов трясет по ряду крупных дел - потому и есть заказ на "моральку" ряда бояр - показать какие они нужные и что без них "никак". Ваша статья очень близка к этой программе. Вы молодец -дело делаете. Зачет только на АШ это ? 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...