Про Украину, газ и теорию заговоров: есть ли план «Б» у Газпрома?

Аватар пользователя Александр Запольскис

На днях в интернете появился любопытный видеоролик. В нем известный российский экономист Михаил Делягин делает весьма громкое заявление — мол, Газпром отказывается от переговоров с Украиной «до обретения вменяемости».

Оно тут же вызвало обширный диспут, в большинстве своем сводящийся к встречному вопросу: какое отношение этот человек имеет к российской нефтегазовой корпорации, чтобы говорить такое? Господин Миллер что-нибудь подобное где-нибудь произносил? Нет? Значит, все это глупости и пропаганда. Однако, если присмотреться к деталям, возникает одна интересная теория заговора.

На данный момент газовый конфликт между Киевом и Москвой действительно существует. У России на самом деле возник некоторый календарный разрыв в реализации двух своих газовых проектов. Считалось, что к концу 2019 года удастся полностью закончить вторую нитку «Северного потока» на Балтике и вторую линию «Турецкого потока» на Черном море. Закончить — то есть полностью подключить их к ГТС Евросоюза и пустить по ним газ в Европу.

Однако из-за сопротивления «наших иностранных партнеров» срок готовности по ним сдвинулся по меньшей мере до весны 2020 года. Из-за этого у Газпрома в поставках в ЕС образуется дыра в размере примерно 60 млрд кубометров газа, из которой Киев решил выдавить денег по максимуму. Понимая, что поезд уходит и что через год украинская ГТС потеряет всякое значение, «Нафтагаз» пытается зайти сразу с трех козырей.

Во-первых, заключить на фиксированных условиях не менее чем десятилетний контракт, гарантирующий получение прибыли не менее чем 3 млрд долларов в год. По двум вариантам: или схемы «бери или плати» при транзитной ставке в 1,5−2 раза выше текущей, или без обязательств по объему, но по тарифу в 3−4,6 раза дороже. 

Во-вторых, снова попытаться вытрясти «старые долги за былые годы». Начиная с якобы недополученных 11−14 млрд долларов по прошлому контракту из-за «заведомо несправедливого ценообразования». «Нафтагаз» сообщил о подаче очередного иска в Стокгольмский арбитраж. 

За последние пять лет разных претензий против Газпрома Украиной подано на сумму более 43 млрд долларов, из которых получить положительное решение удалось только на 4,5 млрд. Зато, опираясь на него, власти страны пытаются добиваться разных блокирующих решений по всей Европе. Например, суд Люксембурга по просьбе «Нафтогаза» арестовал счета SPV-компании GazAsia Capital S.A., которая эмитировала еврооблигации Газпрома в японских иенах. 

Аналогичные попытки предпринимаются в Швейцарии, Нидерландах, Великобритании и Люксембурге. Как правило, все они в итоге оспариваются ответчиком и отменяются властями. То есть вытрясти хоть сколько-нибудь денег не получается, но надежды своего как-нибудь добиться Киев не оставляет. 

Да и вообще, ряд лиц, вроде главы «Нафтагаза» Андрея Коболева, открыто говорят о своем принципиальном нежелании заключать с «оккупантом» какой бы то ни было контракт. Итоговые последствия подобного шага его не интересуют. Главное, что если Миллер не хочет получить больно от плохого полицейского, то ему следует немедленно согласиться на все условия хорошего.

А именно — дать денег. Примерно около 40−50 млрд долларов, из которых примерно половину сразу, остальное частями на протяжении десяти лет, но не менее чем по 3 млрд в год.

Выдвинутые условия для Москвы, совершенно очевидно, неприемлемы. Но у Киева другого выхода тоже нет. Прекращение газового транзита из России не только лишает ВВП Украины сразу до 3% текущего объема, оно сильно сокращает объем имеющихся в распоряжении центральной власти денег, благодаря которым Киеву вообще еще удается сохранить Украину от территориально-политического распада. Так что он с этими требованиями к Газпрому пошел ва-банк. Все или ничего.

Последний раунд межминистерских переговоров по газу полностью провалился. Следующую встречу на уровне министров Еврокомиссия назначила на вторник, 19 ноября. И очень похоже, что хоть Делягин к Газпрому и не имеет отношения, а сам Миллер «ничего такого не говорил», в действительности только что имело место озвучивание реального российского ультиматума. Или Украина берется за ум и восстанавливает адекватность, или, коль хотите драться, значит, будем драться.

Тем более что «план Б» у Алексея Борисовича готов еще с лета. В середине августа в Роттердам прибыл плавучий регазификационный терминал «Маршал Василевский». Официально — для обеспечения газом Калининградской области, но если потребуется, через него в ГТС Евросоюза вполне возможно перебросить кораблями те самые недостающие 60 млрд кубов газа в виде СПГ.

Нет, он сам, регазификационный терминал «Маршал Василевский», конечно, маленький. Его мощность составляет всего 3,7 млрд кубометров в год. Но такие суда при необходимости Газпром легко зафрахтует еще. Конечно, это вызовет определенные технические сложности и несколько сократит доходность из-за роста операционных издержек, но результат все равно выйдет многократно дешевле украинских хотелок.

Но все это, конечно, пока чистой воды теория заговоров.

 

Источник

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 4 недели)

Этот разрыв легко закрывается уже запасенным газом. Дальше у ЕС вполне реальные возможности:

1. Нагнуть Украину, чтобы пролонгировать действующий контракт на год.

2. Временно "ввиду форс-мажора" запустить в полную силу СП-1, приостановив "третий энергопакет"

И это даже без учета СПГ.

Что касается потерь рынка - а он нам сильно нужен при нынешних низких ценах на газ? Мы начали поставки газа в Китай, логично сократить их в Европу, по крайней мере до решения вопроса с транзитом и более выгодных цен на газ. Экспорт у нас и так с большим профицитом, никаких финансовых трудностей это не вызовет.

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Да, запасённый газ, СПГ, наличие 2.5 потоков.

Так что причём здесь авторских 60 млрд - непонятно. Это же годовая мощность?

Так за квартал будет только 15? Запас в хранилищах есть же? Сп и тп будут гораздо лучше работать, чем в предыдущую газовую. Даже тогда, без вышеописанных козырей, Газпром имел норм позицию. Да и Европа кой как дней 10? вродь продержалась.

Так что ща, Юроп в среднем, гораздо дольше продержится. Так что траблы тока у какой-нибудь Сербии аль Венгрии могут возникнуть.

И да, контрактные обязательства Газпрома необходимо отличать пиковые и среднегодовые. Поставил меньше в январе, больше в мае, мож контракт и не нарушил.

Аватар пользователя jaff_13
jaff_13(11 лет 6 месяцев)

Из-за этого у Газпрома в поставках в ЕС образуется дыра в размере примерно 60 млрд кубометров газа

что считается "поставкой в ЕС"? в какую точку Газпром обязался поставить газ?

Аватар пользователя Провинциал.

А мы бы и поставили. Украина и ЕС ставят палки в колёса. Не хотите газа, не поучите. Тогда может и поумнеют.

Решит наш суд что в Европе дискриминация Газпрома, приехали никакого газа ЕС, так как это дискриминация у нас в любом виде запрещена. Тогда у ЕС будет проблема, надо газ, не надо нарушать Конституцию России.

Аватар пользователя DB98
DB98(8 лет 7 месяцев)

Плавучее регазификационное судно «Газпрома» «Маршал Василевский», которое предполагается использовать для снабжения Калининграда сжиженным природным газом (СПГ) и его газовой безопасности (в случае прекращения поставок по трубопроводам из соседних стран), снова сдано в аренду. Об этом РБК рассказали три источника – подрядчик «Газпрома» и два трейдера.

Новым арендатором судна стал международный трейдер Gunvor Торбьорна Торнквиста, рассказал руководитель направления СПГ ICIS Heren Роман Казьмин.

До марта 2014 года совладельцем Gunvor был российский бизнесмен Геннадий Тимченко, но накануне введения против него санкций США он продал свою долю Торнквисту.

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Большинство комментаторов исходят из того, что владельцы ГП будут делать то, что выгодно гос-ву, но это не так. Будь у владельцев ГП хоть чуток принципиальности, в нынешних условиях они бы не продавали газа ни на кубометр больше означенного в контрактах, тем не менее постоянно пишут, что по просьбам той или иной страны поставки превышают контрактные. Зачем это надо? В контрактах обозначем объём, всё что выше - вон, есть свободный рынок, пусть походят. А так это банальное залезание в одно место без мыла. От того, что ГП продаст на пару десятков миллиардов кубов газа никому в России ( за исключением очень небольшой группы людей) лучше не станет. С другой стороны, покупка этого же самого кол-ва на споте в холодный день по цене,  раз в 5-10 выше газпромовский, очень сильно остудит головы неких доброжелателей. 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Газпром и Нафтогаз играют в кто первый моргнёт. У обоих есть козыри и слабые места. Но есть и принципиальное различие. Газпром при любом варианте будет жить и работать, а Нафтогаз - нет.

Момент который пока не озвучивался. В случае полного прекращения транзита через Б/Украину, Газпром вполне может допоставить выпавшие объёмы закупленным у НОВАТЭКа СПГ, что более чем вероятно, при наличии политической воли руководства страны. Да, это будет дороже для ГП, но для Нафтогаза это будет катастрофа.

Аватар пользователя Дон Кряж
Дон Кряж(5 лет 6 месяцев)

Насчет НОВАТЭКА вы погорячились. Объемы пр-ва СПГ НОВАТЭКОМ ограничены (пока) всего 16 млн. т/год (Арктик СПГ-1) и этого однозначно не хватит чтобы закрыть выпадающие объемы газа. А аедь у НОВАТЭКА есть и свои обязательства. Это не решит проблему. 

Думаю, пуганут европку в начале года остановкой транзита на пару недель (ведь это тоже не так просто технически, где-то придется даже скважины глушить и т. д). Те начнут отборы из ПХГ по полной. Потом европка нагнет укров и те продлят на год действующий контракт (или что-то в этом роде).

Аватар пользователя Дон Кряж
Дон Кряж(5 лет 6 месяцев)

Насчет НОВАТЭКА вы погорячились. Объемы пр-ва СПГ НОВАТЭКОМ ограничены (пока) всего 16 млн. т/год (Арктик СПГ-1) и этого однозначно не хватит чтобы закрыть выпадающие объемы газа. А аедь у НОВАТЭКА есть и свои обязательства. Это не решит проблему. 

Думаю, пуганут европку в начале года остановкой транзита на пару недель (ведь это тоже не так просто технически, где-то придется даже скважины глушить и т. д). Те начнут отборы из ПХГ по полной. Потом европка нагнет укров и те продлят на год действующий контракт (или что-то в этом роде).

Аватар пользователя sarpa
sarpa(5 лет 4 месяца)

Не понимаю почему не продавать газ и нефть на границе РФ. Пусть покупатели ресурсов сами строят трубопроводы до наших границ, разбираются с транзитерами, покупают или арендуют газовозы и танкеры.

Аватар пользователя мужиккакойто

Это был бы стратегический проигрыш Газпрома в смысле потери рычага влияния на ценообразование газового рынка Европы. Например ГП потерял бы возможность назначать более выгодные цены для Германии и тем самым лишился бы её поддержки. ГП был бы оттеснён на периферию и наступление ЕС на его позиции было бы продолжено.

Аватар пользователя no_name
no_name(6 лет 8 месяцев)

Один из вариантов объяснения - розничная цена на газ в России 80 баксов, на западном рынке ГП продаёт по 200. Примерно как то же самое, что фермеру продавать картошку в своей деревне. 

И что ещё гораздо хуже - вот ГП начал продавать газ на границе, пришли пиндосы, скупили УГТС, которую им с радостью продадут - и что дальше? Каким образом продавать газ, если, допустим, они решат не разрешить транзит через укротрубу? 

Комментарий администрации:  
*** Дерьманто без пальто ***
Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Как только они "решат не разрешить транзит через укротрубу" будут платить очень серьезные штрафы... 3 эноргопакет запрещает такие вещи. Для транспортировки там даже контракт не нужен =))) 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя sarpa
sarpa(5 лет 4 месяца)

Это будет проблема не Газпрома, а покупателей.

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

Хохлы давно это предлагают, Газпрому не выгодно.

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

Вообще газпром имеет ЖБ-позицию. Пока суд не вынесет решение, контракт даже продлять нет смысла. Ибо неизвестно, что суд будет считать законным в этом контракте, а что нет.

Т.е. даже если подписать новый контракт, то его опять могут оспорить через суд... по тем же самым причинам.

Зато укра подписала евро-асс. И должна выполнять очень много всего... например всякие 3 пакеты. И не вина России, что укра с 2014 года не может изменить законодательство. 

И скорее всего это будет рассматриваться как форс.мажер при поставках газа в ЕС. 

И да, если пропускная способность трубы укров 120, то газпрому они смогут отдать только 60 =)))) остальное независимым поставщикам =)))

"Официально — для обеспечения газом Калининградской области, но если потребуется, через него в ГТС Евросоюза вполне возможно перебросить кораблями те самые недостающие 60 млрд кубов газа в виде СПГ."

Это не так. во первых из этой цифры нужно вычесть то что идет по реверсу для укры. А во вторых есть турецкий поток, который уже заполнили... а там есть отвод в сторону ЕС =)))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя sarpa
sarpa(5 лет 4 месяца)

Реверс ведь виртуальный, газ отбирают на востоке Украины, берут с Газпрома деньги за прокачку до западной границы, практически ни за что! 

Аватар пользователя indigo
indigo(7 лет 4 месяца)

Правильно Влад написал - из "несходящегося" баланса поставок Газпрома в ЕС нужно вычесть юкрейновские, т. К. Именно сейчас юкрейновские закупки в статистике Газпрома идут как еэсовские.

Аватар пользователя Провинциал.

60 млрд кубов газа в виде СПГ."

Нет у нас столько СПГ. Если  российский СПГ перевести в нормальный газ это 12,5 млрд. м3 газа в год. 

Аватар пользователя 2tvlad
2tvlad(5 лет 11 месяцев)

столько и не нужно. укра по реверсу газ получает. А в статистике это идет как прокачка. Т.е. если вычесть объемы газа укры, то остается 30-40 ярдов. Еще турецкий поток начал работать - это еще снимает 10-15 ярдов, которые идут через укру в турцию... остается не так уж и много.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях и набросах - https://aftershock.news/?q=node/1337185 ***
Аватар пользователя АнТюр
АнТюр(11 лет 6 месяцев)

//////Тем более что «план Б» у Алексея Борисовича готов еще с лета. В ... если потребуется, через него в ГТС Евросоюза вполне возможно перебросить кораблями те самые недостающие 60 млрд кубов газа в виде СПГ.////////

Глупейшая посылка. Типа российские структуры только и думают о том, как им обеспечить газом ЕС. Реально все проше простого. Если по вине Украины выполнить свои обязательства перед ЕС не получится, то и ладно. Форс мажор есть форс мажор. 

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Украина с лёгкостью потеряла 8,2% ВВП, разорвав сотрудничество в военно-технической сфере. Одних только вертолётных двигателей Россия закупала у Украины на 1,5 миллиарда долларов в год. Так что дело даже не в деньгах, а в желании насолить России.

Украинская ГТС никогда не испытывалась в режиме отсутствия поступления газа из России. Трубопроводы большого диаметра не предназначены для передачи небольшого объёма газа с запада Украины, где находятся газовые хранилища, на восток Украины, где находятся основные потребители газа. Ведь сам транзит и снабжение Украины газом осуществляется следующим образом. Газпром нагнетает газ на входе в ГТС высоким давлением не менее 60 атмосфер. Это давление позволяет в Восточной и Центральной части Украины распределять газ потребителям. На западе Украины газ поднимают из газовых хранилищ для снабжения западной Украины и передачи газа в Восточную Европу по обязательствам Газпрома. Я думаю, что в России проведено математическое моделирование работы ГТС и сделаны соответствующие выводы. Иначе Путин не стал бы подставляться, сделав заявление о том, что транзит будет только в том случае, если Украина откажется от исков в арбитражах, в том числе от 2,56 миллиарда долларов, присуждённых Украине Стокгольмским арбитражем. А отказ от исков для свидомого украинца равнозначен предложению купить самому себе верёвку и пойти повесится. Но на кон поставлено существование Украины как государства. В случае отсутствия транзита выживут только западные области Украины, где находятся газовые хранилища, а восточные могут просто замёрзнуть.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

Анатолий, вижу противоречие в ваших словах я... В газовых хранилищах газ - откуда берётся? Собственная добыча газа Украины в каких точках в газовую систему впрыскивается?

То есть суть-то не в отсутствии газа как такового, а в необходимости переделки сети под безтранзитные условия, на что надо денег, которых и так нет, а с прекращением транзита и вовсе ой

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Я с Вами абсолютно согласен, на Украине нет региональных трубопроводов для снабжения крупных городов газом, а используется инфраструктура магистрального трубопровода. И в отсутствии транзита менее 30-40 миллиардов кубометров украинская газотранспортная система становится нерентабельной. В качестве примера приведу снабжение водой. Если вы живёте на берегу глубоководной реки, то можно черпать воду из этой реки на протяжении всей длины. А если река вдруг обмелеет, то придётся строить каналы или водопроводы. Это огромные деньги, которых у Украины нет.

Ну а насчёт того откуда Украина берёт газ для закачки в газовые хранилища до начала отопительного сезона, то сейчас берёт из неиссякаемых «словацких» месторождений. Раньше это был российский газ.

Аватар пользователя ches01
ches01(7 лет 7 месяцев)

газпром продает газ за дешево-при этом образуются огромные излишки валюты

что государство делает - вкладывает эти деньги в европе - но никак не в россии

газпром идет занимать деньги в европу - но никак не в россии

что мешает государству дать денег газпрому под % и заработать на этом %, чтобы вложить сюда?

европа получает дешевые ресурсы для свое развития, печатает деньги, расплачивается им, получает их обратно задарма и выдает обратно под %, зарабатывая еще больше-ничего не делая

идиотизм, но ведь работает вполне успешно, встает вопрос наше руководство работает на благо россии или европы? 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (политота и галиматья) ***
Аватар пользователя Pinochetoff
Pinochetoff(4 года 8 месяцев)

Если излишки денег у Газпрома, то причём государство? Эти деньги на счетах ГП. Государство с него имеет только налоги и дивиденды.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое хамство) ***
Аватар пользователя Satos
Satos(7 лет 5 дней)

Кто-нибудь хоть один сбывшийся прогноз Делягина хотя бы за последние лет 15 может припомнить? Хоть один.

Ну а заключать контракт с помойкой-украиной, тем более на условиях помойки - верх идиотизма, это и без Делягина ясно...

 

Аватар пользователя serg2013
serg2013(10 лет 11 месяцев)

А нет ли сговора Газпрома с некоторыми лицами  с Украины, чтобы нагнуть Европу по цене трубопроводного газа? Такая борьба нанайских мальчиков.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы