Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Власти Греции могут выселить с Афона монахов, которые выступили против патриарха Варфоломея

Аватар пользователя Влад-Днепр

Власти Греции могут депортировать с Афона монахов, которые выступили против Варфоломея. Полиция Греции на Святой Горе Афон посетила русский скит, возглавляемый иеросхимонахом Рафаилом (Берестовым) Об этом сообщает сайт Союз православных журналистов.

Сообщается, что представители полиции, среди которых было трое в штатском, объяснили, что причиной посещения стало желание проверить законные основания для пребывания братии на территории Греции.

Однако сами обитатели скита считают, что поводом для проверки стала публикация материалов об экуменической деятельности патриарха Варфоломея перед его приездом на Святую Гору. Более того, братия считает, что проверка была инициирована лично главой Фанара.

Полиция выяснила, что у насельников, в том числе у иеросхимонаха Рафаила и иеросхимонаха Онуфрия отсутствуют какие-либо государственные документы, и только у одного брата (из восьми – Ред.) есть греческий паспорт. Вместе с тем, все они имеют бумажные монашеские удостоверения, выданные администрацией Горы Афон. Монахи сообщили, что сознательно отказались от идентификационных кодов и документов с чипами.

В итоге полиция предоставила братии несколько дней для того, чтобы привести документы в порядок. В противном случае насельников русского скита ждет депортация со Святой Горы.

По словам братии, полицейские дали несколько дней на предоставление документов, которые могут подтвердить, что монахи легально находятся в Греции. В противном случае их будут депортировать.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Carcass
Carcass(6 лет 10 месяцев)(17:25:56 / 12-11-2019)

Выселят.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(17:37:09 / 12-11-2019)

Вполне могут...

Аватар пользователя banshee
banshee(4 года 3 месяца)(21:17:08 / 12-11-2019)

«Афон независимое государство» - говорили они...

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(18:09:22 / 12-11-2019)

Да уж...

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ВладиславЛ

На Карулю уйдут или в лес, к Ксилургу.
Странные, но это не повод их гнать с Афона. Там есть уже один монастырь в осаде многолетней.

https://ruskline.ru/monitoring_smi/2003/01/17/konservator_br_monastyr_v_...

Знал одну девушку - духовную поклонницу отца, ныне игумена Анатолия Берестова (помимо того что священник - главный детский невропатолог города Москвы (1985—1995), доктор медицинских наук, профессор). Рафаил его товарищ и по-видимому брат, т.к. он также Берестов.

Моё ощущение на 1995-97: полураскольники, чудные - против ИНН и прочего барахла ненужного, хотя согласен что это звоночки, но это не повод их как-либо преследовать. Они христиане безусловно. Частично действительно как подвижники. Группа имеющая отличное от других мнение. Есть священники в РПЦ вроде в согласии, но куда больше смахивающие на сектантов. Весьма неоднозначные или религиозные преподаватели чьи книги как ересь сжигали монахи ввиду прямого нарушения известных им установлений.
Из более "качественных" могу лишь из того что сам видел положительно отметить братию Оптиной пустыни и при её подворье в храме Успенья Пресвятой Богородицы священников. Там есть настоящие "люди в чёрном", гораздо более "крутые" чем в фильмах.

Отец Герман такой не один:



На Афоне много "диких" отшельников раньше жило. Судя по повреждениям черепа как минимум одного убили. Интересная деталь - помимо расколотого черепа, его объёма вызывает интерс нарост сзади отсутствующих у людей. Также на Афоне работало некое французское (представился французом, говорил по-русски, акцент не английский) подразделение или секта/ложа, паломниками претворяются. Что-то изучают и воздействуют.

Вот за такими хотелось бы чтобы внимательно греки присматривали - фактически на их территории другая страна занимается разведывательно-диверсионной деятельностью. Хотелось бы чтобы греческий спецназ из числа верующих был постоянно размещён для обеспечения безопасности афонитов, отшельников прежде всего, но не мешая им. Там не все отсюда. Не нужно задавать отдельно живущим ненужных вопросов, в т.ч. потому что ответы могут быть обескураживающими как минимум.

То что на Афоне есть подвижники - настоящее золото Греции.

Их надо беречь.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 8 месяцев)(18:26:40 / 12-11-2019)

Монахи сообщили, что сознательно отказались от идентификационных кодов и документов с чипами.

От молитв мозги усохли?Монахи они или   по работе приехали в другое государство.документы должны быть.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(18:46:11 / 12-11-2019)

Вот уж точно у кого усохли,так это у Вас....Наплевать монахам на мирское,наплевать...Если кто то не понимает, что и как спросить надо. Афон как раз такое место где рутина мирского отступает. Но как видим,негде человеку спрятаться в Эуропе от системы...Представляете... Система для человека или человек для системы??? Ответьте на вопрос.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(3 года 7 месяцев)(19:14:54 / 12-11-2019)

Система должна быть одинаковой для всех людей, или для некоторых её можно не принимать? Для монахов можно без системы, ещё для кого? Какие критерии?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(19:24:58 / 12-11-2019)

Вы на вопрос ответьте... Система должна быть одинакова или люди под систему должны быть одинаковы???

Аватар пользователя Кирима
Кирима(3 года 7 месяцев)(22:09:45 / 12-11-2019)

Отвечаю: если система одинакова, то монахи должны подчиняться этой системе, вытекает из тезиса. Если люди должны быть одинаковыми, то монахи всё ещё должны подчиняться системе (они одинаковые, вытекает из тезиса).

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(22:16:31 / 12-11-2019)

Ох ты ж блин....

Все,спасибо,удачи.

Аватар пользователя Просто Прохожий

 

люди не должны быть одинаковы

система должна служить людям

полно людей, которые находятся над системой - денежные мешки, чиновники, королевские семьи, пользующиеся правом экстерриториальности, десятилетиями не отвечающие за свои убийства, изнасилования, ложь и войны

займитесь ими, потом уже возмущайтесь монахами, пожелавшим жить вне такой системы

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 9 месяцев)(19:37:53 / 12-11-2019)

Формальное равенство - еретическая мысль основанная на социал-дарвинизме. Можно не принимать, если она противоречит совести. Если вы готовы сами в газовую камеру шагать добровольно, это не значит что другие должны!

Критерии - совесть, в том числе власть имущих! 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(19:43:13 / 12-11-2019)

Во власть имущие с совестью не попадешь.
А подход должен быть ко всем одинаковым, если кто-то не соблюдает законы, то и ответить должен по закону.

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 9 месяцев)(20:52:01 / 12-11-2019)

Согласно теореме Гёделя всякая формальная система не полна! Утверждая примат формального подхода вы открываете дверь для несправедливости. Связано это с геометрией прастранства в которм действуют формально логические модели.  Тогда как реальность не вкладывается в классическую геометрию  Единственным выходом является использование неформализованного механизма, в данном случае человеческой совести как меры. 

Если Пенроз прав, то интиллект как и надсознание не классическая логическая машина! Связующим мостом служит квантовая механика.

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(20:59:49 / 12-11-2019)

Вы понимаете, что совесть есть не у всех?
Если бы все соблюдали заповеди, то и законов то не нужно бы было.
Формальная система не идеальна,но для нашей действительности она лучшая.

Аватар пользователя Кирима
Кирима(3 года 7 месяцев)(22:12:50 / 12-11-2019)

Спасибо за ответ. Абсолютно согласен, если противоречит совести - можно отказаться подчиняться. Более того, можно вообще ВСЁ, у людей есть фактическая свобода действий в рамках физических ограничений. Это обычно мало кто осознаёт, но она реально есть. Что хочешь, то и делай.

Но поскольку мир не вращается вокруг индивидуума, нужно также понимать, что можно добиться неблагожелательного для себя результата, особенно если система НЕ противоречит совести 95% людей (взял цифру с потолка). Идти против системы не каждому дано, и получается вообще почти никогда.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(6 лет 3 месяца)(23:01:43 / 12-11-2019)

 какое  ещё равенство в социал-дарвинизме? там как раз неравенство

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(19:46:55 / 12-11-2019)

Наплевать монахам на мирское

А властям наплевать, что им наплевать. 

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(19:58:06 / 12-11-2019)

Потому и пишет глава СВР такие статьи, отходят бесы от Христианства. А ведь скоро и на горшок сходить нельзя будет без бумажки...Но для этого надо разогнать вот таких

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(20:01:02 / 12-11-2019)

От них попросили просто документы удостоверяющие личность, что в этом такого?
Если живешь в стране, то живи по ее законам.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(20:03:58 / 12-11-2019)

Они их предоставили,но документы не той системы, нужны  флешки а они трехдюймовки тычут....Раньше система вусе принимала ибо люди разные, теперь все...

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(20:13:25 / 12-11-2019)

все они имеют бумажные монашеские удостоверения, выданные администрацией Горы Афон.

То есть эти документы раньше имели юридическую силу , а теперь не имеют? 
Или они не имели силы всегда, но власти на это закрывали глаза?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(20:19:31 / 12-11-2019)

Власти понимали шо есть места на которые их влияние не распространяется, в этом мире своя система которая  имеет свои правила. Это понималось и принималось системой. Но как видите, пришло время, когда отдельная система быть не может. Причем власти прекрасно знают,что монахи рвут с мирским....Не им нужен паспорт а властям....

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(20:24:06 / 12-11-2019)

Все таки законы должны быть для всех едины.
Независимо от вероисповедания.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(20:28:46 / 12-11-2019)

В том то и дело, что их законы куда более правильны...Однобоко заточены на Высшие идеалы. Но они никому не мешают жить,никого не учат,пока их об этом не попросят. Просящему дай.

Лучше уж пускай разрушают систему которая скрыта и построена для злых дел, уголовников пускай гоняют, но мы же видим что все наоборот...

Ладно....

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 8 месяцев)(21:42:32 / 12-11-2019)

По приезду в Грецию они бороды и рясы показали пограничникам?Те взяли под козырек и пропустили? Наши как выпустили ?Все у них было и все просроченное.Продлевать визу это такое геморрой.Вот и вся история.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:48:05 / 12-11-2019)

Товарищ, откуда Вы знаете когда человек решил уйти от мирского??? Некоторые думают что им это надо испытывают себя.

Но Вы совсем не о том говорите. Там в святом месте политика Ваша мирская и экономика ничего не значит...

Еще раз Вы не ответили на вопрос...

Аватар пользователя Amber
Amber(7 лет 10 месяцев)(21:25:14 / 12-11-2019)

Наплевать монахам на мирское,наплевать

Вы сами себе противоречите.   Если монахам наплевать на мирское (а это правильно, так должно быть), то им и абсолютно должно быть наплевать на то что их вышлют. Они должны быть как цыгане - снялись табором и уехали. Нагнали - опять уехали. 

Но мы видим абсолютно другое. Все хотят жить и пользоваться благами системы. Формально находясь вне системы. Так не будет продолжаться вечно.  Придется выбирать однажды.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:30:03 / 12-11-2019)

Так и есть. Они нам говорят, потому что нам не наплевать. 

Что они должны,не Вам говорить, ферштейн???? Вы можете говорит от мирского человека,свой долг. 

Что Вы видите и где Вы такое узрели??? Афон древняя святыня, подревнее паспортов, и не меняет систему поболее годов чем Вы себе представить можете. 

Аватар пользователя Amber
Amber(7 лет 10 месяцев)(21:42:24 / 12-11-2019)

Что они должны,не Вам говорить, ферштейн????

Почему?  Он сказал  - "Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет Сын Человеческий." (От Матфея 10:23)

Или это сказано не для всех? Не для монахов?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:44:15 / 12-11-2019)

Нет не для монахов...

Аватар пользователя Amber
Amber(7 лет 10 месяцев)(21:49:08 / 12-11-2019)

Монахи не христиане? И Евангелие для них больше не закон и не правило?

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:50:30 / 12-11-2019)

Вы Христианин???

Аватар пользователя Amber
Amber(7 лет 10 месяцев)(21:51:05 / 12-11-2019)

Да.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:56:27 / 12-11-2019)

Тогда еще раз внимательно перечитайте то что сказано в цитате и Евангилия и прикиньте о чем мы говорим, очень внимательно изучите что такое Афон,что такое Киевские пещеры, что такое Почаевская гора. 

Они отшельники Ферштейн??? нет возле них никакого города....А то что свято место пусто не бывает, то не их вина. То нам мирянам грехи покоя не дают. Их не с города гонят, а с пустоши с пустыни....Помните страсти Христа??? Вот они повторяют путь. Не легкое это дело....

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(5 лет 8 месяцев)(21:43:44 / 12-11-2019)

Возможно на Валааме документы Россиянину и не нужны .особенно монахам .Именно эти  монахи имели Российские паспорт.затем получили иностранные.  затем визы и по приезду в далекую заграницу.они решили забить на все мирское.Оригинальный способ найти себе неприятностей .

Это Ватикан отдельное государство.На Афоне ничего подобного нет и монахи отлично об этом осведомлены.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(2 года 3 месяца)(21:40:51 / 12-11-2019)

На вопрос не ответили....

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(19:34:22 / 12-11-2019)

Здрасьте, приехали...

Во-первых у них есть документы, бумажные, там в статье написано. А во-вторых - они всё пояснили.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(19:41:23 / 12-11-2019)

и только у одного брата (из восьми – Ред.) есть греческий паспорт. Вместе с тем, все они имеют бумажные монашеские удостоверения, выданные администрацией Горы Афон.

Администрация горы!
Они серьезно, еще бы документы канцелярии подземелья предъявили! 

Аватар пользователя Шабур
Шабур(6 лет 6 месяцев)(19:43:21 / 12-11-2019)

Кто не в теме, тому не понять. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(11 месяцев 1 час)(20:07:58 / 12-11-2019)

yes!!! Это пять!!! В свете борьбы с коррупцией интересуюсь индульгенциями. Что, почем, где действует. 

Аватар пользователя griver
griver(3 года 8 месяцев)(20:14:02 / 12-11-2019)

Мне кажется в православии такого не было, это к католикам.

Аватар пользователя Элевсина
Элевсина(6 лет 2 месяца)(19:36:37 / 12-11-2019)

Ничего не нашла по этому поводу в греческих СМИ.

Пишут о расколе в отношениях наших церквей. Так, с грустью. Но явно выхода не видят. 

Аватар пользователя ascold
ascold(7 лет 9 месяцев)(19:39:13 / 12-11-2019)

Полистайте пророчества Старца Паисия Святогорца.. И все станет сразу ясно. 

Аватар пользователя Сударь
Сударь(3 года 6 месяцев)(20:06:59 / 12-11-2019)

Полистайте пророчества Старца Паисия Святогорца..

Где?

Аватар пользователя Илья1988
Илья1988(2 года 1 месяц)(20:42:06 / 12-11-2019)

Вы сами то их читали? Краткий вольный пересказ. Греки вернут себе Константинополь, но ничего для этого не сделают. А сделают все "союзники" Турции. Турция распадется на нежалежный Курдистан и незалежных армян ну и сами османы. А Россия будет воевать с Турцией на благо греков... Как мы видим все совсем по другому идет. Но его пророчества о греках особенно доставляют, есть в этом что-то до боли знакомое, надо их на пяточки проверить...laughblushcheeky

Аватар пользователя Элевсина

Да, читала, конечно. Но связи с сегодняшней темой не вижу. 

Аватар пользователя Ахура Мазда

Нет, лучше сразу Нострадамуса читайте. Угу.

Аватар пользователя 3vs
3vs(3 месяца 6 дней)(19:40:54 / 12-11-2019)

Россия большая, места всем хватит!

 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...