Антисоветчикам на заметку. Пример настоящего коммуниста.

Аватар пользователя Herrero

  Ни об одном директоре КАЗа не ходит столько историй, легенд и баек, как о Виталии Копылове, причем все со знаком «плюс». Это ли не воистину народное признание? Он до последнего боролся с развалом отрасли и завода, но, не в силах остановить происходящее, покончил с собой. Знавшие его люди рассказали «БИЗНЕС Online» о том, почему Копылов выдающийся директор, как он буквально затащил в Казань тему Ту-160, а в начале 90-х отправлял гонцов в Италию, чтобы продать титан и выплатить рабочим зарплату.

BO_ELG_7616.jpg

30 августа в Казани открыли бюст выдающемуся авиастроителю, бывшему (в 1973–1994 годах) директору Казанского авиазавода им. Горбунова Виталию Копылову

Фото: Сергей Елагин

НАПОМИНАНИЕ ОТ ПУТИНА

   Президент РТ Рустам Минниханов, выступая 30 августа на митинге по случаю открытия бюста (пересечение улиц Копылова и Побежимова; скульптор — Махмуд Гасимов), напомнил, что в один из приездов в Казань Владимира Путина тот попенял, что в городе до сих пор нет памятника Виталию Копылову. Минниханов вспоминал: «Я доложил: „Мы готовы, в ближайшее время сделаем“. Вот какое уважение первого лица…» Президент РТ напомнил, что Копылов много сделал не только для укрепления обороноспособности страны, но и для Казани: «Это и домостроительный комбинат, и ввод каждый год жилья, и сам современный авиационный завод — не завод, а комплекс. Ему большое спасибо! Мы всегда будем помнить его заслуги».

BO_ELG_7511.jpgРустам Минниханов: «Виталий Егорович очень много сделал для укрепления обороноспособности страны и внес огромный вклад в развитие нашей столицы, республики»

Фото: Сергей Елагин

   Полпред президента РФ в ПФО Игорь Комаров назвал Копылова выдающимся гражданином, посвятившим жизнь авиастроению. «Память о Виталии Егоровиче, о его делах будет примером для современников, для нового поколения заводчан, для людей, которые болеют проблемами завода, отрасли», — уверен Комаров.

   Командующий Дальней авиацией Сергей Кобылаш отметил, что, благодаря самоотверженному труду Копылова и коллектива, который всегда был с ним рядом, встали на крыло сотни летчиков Дальней авиации, и раскрыл военную тайну: «На вооружении 22-й авиационной тяжелой бомбардировочной дивизии, которая дислоцируется в Энгельсе, стоит самолет Ту-160 с почетным наименованием „Виталий Копылов“, который сейчас на нашем заводе проходит этапы глубокой модернизации».

 

%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D1%8B%D0%BB%D0%BE%D0%

Под руководством Виталия Копылова на КАПО освоили серийный выпуск Ту-22М3 и Ту-160

Фото: commons.wikimedia.org

«УССУРИЙСКИЙ ТИГР»

   Копылова перевели в Казань с Дальневосточного машиностроительного предприятия, которое он возглавлял с 1965 года, осенью 1973-го. Выпускник Куйбышевского авиационного института прошел там все ступеньки служебной лестницы, начиная инженера-технолога (дивитесь, нынешние авиапромовские руководители!). При нем дальневосточный завод стабильно значился в числе передовых (освоил выпуск истребителя-бомбардировщика третьего поколения Су-17, что потребовало коренной реконструкции производства), а Копылов получил звание Героя Социалистического Труда.

   Для чего его перевели в Казань? Казанскому авиазаводу (КАЗ) приказали серьезно увеличить выпуск бомбардировщиков линейки Ту-22М, освоение производства которых шло с большими трудностями. И якобы министр авиационной промышленности Петр Дементьев решил для этого сменить тогдашнего казанского директора Михаила Глебова, тоже руководителя не из последних. Глава советского авиапрома выбрал Копылова, которого высоко ценил.

   В приветственной речи перед заводчанами новый руководитель был краток: «Я парень из тайги. Приехал сюда работать и постараюсь оправдать ваше доверие». На КАЗе нового шефа почти сразу нарекли «уссурийским тигром» — за прежнее место работы и крутой нрав.

   Под руководством Копылова на КАПО освоили серийный выпуск Ту-22М3 и Ту-160. А еще Копылов запомнился заводчанам тем, что по его инициативе при КАЗе создали домостроительный комбинат, который ежегодно сдавал по 300–500 квартир. Вспоминают, что Виталий Егорович отлично знал строительное производство.

1567168401_Tupolev_Tu160__Vitaliy_Kopylo

На вооружении 22-й авиационной тяжелой бомбардировочной дивизии стоит самолет Ту-160 с почетным наименованием «Виталий Копылов»

Фото: commons.wikimedia.org

«ЭТО ДИВЕРСИЯ»

   Все изменилось с перестройкой. Современник вспоминал: «Памятной осталась расширенная коллегия минавиапрома, проходившая в феврале 1990 года. Присутствовали генеральные конструкторы самолетов, двигателей и ракетной техники, директора серийных заводов. Традиционно в президиуме находились секретарь ЦК КПСС, представители совмина, ВПК, главкомы ВВС и ВМФ. Выступающие с тревогой за судьбу МАП отмечали, что идет стратегическое самоубийство авиационной и других оборонных отраслей промышленности СССР. Выступая, Копылов с горечью заявил, что идет борьба за прекращение или продолжение выпуска Ту-160, что закупка правительством самолетов Boeing — это диверсия и „надгробный камень“ минавиапрому. Рекомендуемые заводам внедрения кооперативов — это преднамеренный развал производства изнутри. Какими пророческими были слова Копылова...»

   В феврале 1992 года президент РФ Борис Ельцин подписал распоряжение о приостановке выпуска Ту-160. И хотя это решение вскоре было отменено, обстановка на заводе все более накалялась. Вспоминают, что Виталий Егорович был не согласен с планами реорганизации производства. После одного из совещаний директор на работу не вышел. Как написано в официальной истории КАПО, на заводе «узнали, что он тяжело заболел». В апреле 1994 года Копылов решил уйти на пенсию и отговорить его не удалось (вспоминают, что домой к нему приезжали представительные делегации). А 9 февраля 1995 года Копылов застрелился.


«ЧЕСТНЫЙ КОММУНИСТ»

   «БИЗНЕС Online» предложил поделиться воспоминаниями о Виталии Егоровиче знавших его людей.

Алексей Коротков — летчик-испытатель 1-го класса, бывший старший группы испытателей военного представительства КАЗа:

— Вспоминаю такую историю-легенду. Наш завод должен был выпускать Ан-124 «Руслан», а для Ту-160 готовили Ульяновский авиазавод. Виталий Егорович был с этим не согласен — ведь именно наш завод на самолетах для Дальней авиации специализировался и поехал к министру авиационной промышленности Дементьеву: «Ты мне дашь столько-то денег, я построю новый корпус и спокойно буду выпускать военные самолеты». Тот согласился, и «Руслан» отдали в Ульяновск, а нам — Ту-160. После строительства нового корпуса остались деньги, и Копылов вернул их Дементьеву. Другой бы взял и построил на них пару домов для работников, а он отдал — дома он возводил на заработанное заводом. И, что примечательно, день у него начинался со стройки. В уазике у него всегда были резиновые сапоги — он с утра обходил все строительство, а уже к 7:30 приезжал на завод и проводил совещание. Такой вот человек он был, честный коммунист, и когда дело было предано Горбачевым, пустил себе пулю.

Лев Недзельский — бывший технический директор — начальник КБ Казанского филиала «Туполева»:

— В начале 90-х я должен был поехать в командировку в Италию, а тогда как раз были тяжелые времена, нечем было зарплату платить. Вызывает Копылов: «Слушай, ты, говорят, в Италию едешь. У меня к тебе поручение будет — продай титан». «Какой из меня продавец? Сроду ничего не продавал. Я конструктор». — «Мне нечем платить рабочим зарплату. Надо продать титан». Титана на Ту-160 много шло, и он из запасов хотел продать. Разруха же была кругом.

   Взял я характеристики титана, поехал. Итальянцу, который меня встречал, сказал, что мне надо посетить фирму, у которой большое потребление титана. Приехали, они первым делом рассказывают о себе, музей показывают. Смотрю — делают держатели для бомб и ракет, а это то, чем я занимался. Останавливаемся у стенда, говорят: «Это держатель для истребителя „Мираж“ для подвески ракет калибром 1 тонна». А я посмотрел и говорю: «Не может быть — максимум полтонны». Прямо само сорвалось с языка. Они сразу свернули экскурсию — видимо, решили, что я шпион, и продать титан не получилось. Приехал, рассказал все Виталию Егоровичу. Он: «Ну как же ты так!..» Потом все-таки продали титан другой зарубежной фирме.

   Еще такая показательная история. Мы стали продавать за рубеж (в Ирак и Ливию) старые Ту-22. Они приходили на завод из воинских частей, их подлатывали, облетывали и перегоняли за границу. А муж моей сестры Татьяны — Юра Ребрик — летал на них на заводе штурманом-оператором. В очередном полете загорелся двигатель. Дали команду садиться. Заглушили горящий двигатель. А командир был из строевых, никогда не попадал в экстремальные ситуации, не садился на одном двигателе и в результате все сделал неправильно. Самолет просто рухнул на полосу, развалился на две части и вспыхнул. А у Ту-22 была такая особенность — катапультирование не вверх, а вниз, поэтому кресла сорвало с креплений и экипаж выкинуло на бетонку… Прибегаю на аэродром, на брезенте — трупы. Меня спрашивают: «Юрку узнаешь?» А у него на руке была наколка «Юра». Опознал. Он был весь поломан об бетонку, обгорел — помер сразу…

   А они с женой снимали в Караваево комнатку — там помещались только кровать и стул, а двухмесячный сын Вовка спал в корыте… Через какое-то время Татьяна записалась на «треугольник» — встречу с парторгом, начальником цеха и директором. Так на заводе рассматривали различные проблемы коллектива. Я пошел с ней. Начала говорить и тут же заплакала. Я говорю директору: «Летуны, они все под богом ходят. Человек погиб. Можно помочь? Пусть все знают, что в такой ситуации жену в беде не оставят». Он встал, походил и приказывает: завтра покажете ей две самые лучшие двухкомнатные квартиры». Не каждый бы пошел на подобное — очередь и все такое…

   Почему застрелился? Безысходность. Работы не было, рабочим платить нечем, а он, чувствуя себя хозяином, винил себя в этом… Талантливый был человек, очень волевой, не допускал, чтобы его не слушали. И ничего для себя. У него ведь сыновья были, жена, но и речи не могло быть, чтобы благодаря его влиятельности решать что-то. Не зря заводчане каждый год в день его смерти посещают его могилу. Он оставил по себе хорошую память — как о настоящем человеке.

BO_ELG_7600.jpg«Копылов всегда чувствовал, что за его спиной завод, 26 тысяч человек, их семьи»

Фото: Сергей Елагин

«ПЕРЕЖИВАЛ ГИБЕЛЬ СОВЕТСКОГО СОЮЗА, НЕ МОГ ПОНЯТЬ, КАК ЭТО СЛУЧИЛОСЬ»

Сергей Шмаров — начальник отдела сопровождения производства Ту-214 ПАО «Туполев»:

— Если Виталий Егорович брался за дело, то выполнял его до конца, обещания сдерживал. Я одно время был секретарем партийной организации, и не было ни одного случая, чтобы он пропустил партсобрание. Обязательный был, понимал и ценил силу коллектива. Был грамотен, предан заводу и людям, которые там работали. Строг был к подбору кадров, не терпел, когда его обманывают. Руководящие кадры подбирал сам. И никогда у него не было пустых претензий, не было такого, чтобы он незаслуженно обидел человека: если критиковал, то обоснованно. По виду всегда мрачноватый, но это, наверное, сказывалось положение руководителя огромнейшего завода.

   Очень переживал гибель Советского Союза, конверсионную политику, развал оборонной индустрии, не мог понять, как это все случилось. Один раз на собрании я спросил его: «Виталий Егорович, что вообще происходит?..» — «Я сам не могу понять, мне это тяжело осознавать». Что касается самоубийства, то там многое наложилось. Он никогда не пасовал перед трудностями и попросту не мог представить себя в таком положении, в каком оказался — это и состояние здоровья, и проблемы на заводе. Наверное, только человек твердого характера мог принять такое решение.

Владимир Малышев — генеральный директор казанского ООО «Аэрокон» (разработка и производство беспилотных авиационных комплексов):

— На завод я пришел после института — конструктором в отдел холодной штамповки. Тогда на предприятии была спортивная авиационная секция, и мой начальник Владимир Владимирович Упшинский с пониманием относился к моему увлечению — отпускал на соревнования, всячески защищал меня перед начальством.

   В 1992 году я должен был участвовать в перелете на дельталетах через Берингов пролив, а меня в отделе кадров не отпускают ни в какую. Друзья говорят: «Так ты сходи к директору». Пошел. А у него такой кабинет был длинный, и сам он в конце сидит на возвышении. У начальников цехов там инфаркты случались: что-нибудь накосячили, придут и пока дойдут до стола — инфаркт… Так вот, вечером захожу к директору, а у него уже фотография моего аппарата лежит на столе — Владимир Владимирович уже был и что-то рассказал. Копылов, вместо того чтобы меня о чем-то спрашивать, минут 20 рассказывал, как он, будучи студентом, летал на По-2: «Да ты что! Это так классно!» Он учился в Куйбышевском авиационном институте и летал в Казань по программе штурманской подготовки… А потом и говорит: «А что ты пришел-то?» Я отвечаю: «Лететь мне надо в экспедицию». — «А почему тебя не отпускают?» — «Говорят, что не время, мы Ту-214 готовимся выпускать». Он: «Даже я не знаю, станем ли мы делать эти самолеты. Так что не будем тебе жизнь портить». На следующий день мне подписали все документы».

Юрий Дьячков — бывший заместитель генерального директора КАЗа по кадрам:

— Был жестким, но это уравновешивалось мудростью, умением найти выход из любого положения, желанием помочь человеку в самых трудных вопросах. Он всегда чувствовал, что за его спиной завод, 26 тысяч человек, их семьи. Его труд, скромность, я бы даже сказал, аскетичность давали нам пример, каким должен быть руководитель и вообще человек.

 

186596.jpg

186597.jpg

186599.jpg

186603.jpg

186600.jpg

186601.jpg

186604.jpg

 

186615.jpg

186596.jpg

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

   Убивает читать, даже здесь о том, что коммунисты Ельцин, Горбачев и Яковлев развалили СССР. Это не коммунисты. Настоящий коммунист это Копылов и тысячи / десятки тысяч/ сотни тысяч его товарищей. Многие из которых не смогли пережить трагедию развала Союза, не вписались в рынок и презрительно называются разными упырями, совками. 

   Названные и прочие уроды допустившие незаконную приватизацию за бесценок авиапромышленного комплекса, доставшегося от СССР, его раздробления и тем более скупку акций иностранными конкурентами, вследствие чего многие уникальные разработки утекли на запад, это ни разу не коммунисты.

2.1.1. Проверкой центральных аппаратов Госкомимущества России, Российского фонда федерального имущества, Федерального управления по делам о несостоятельности (банкротстве) при Госкомимуществе России, проведенной Счетной палатой Российской Федерации в 1996 г., установлено, что принятие решений о приватизации предприятий авиационно-промышленного комплекса в 1992-1993 годах осуществлялось с нарушением действовавшего законодательства 

...

2.2. В результате неэффективного управления и распоряжения федеральной  собственностью доходов от приватизации предприятий авиационной промышленности государство практически не получило, часть ее была утрачена.


2.2.1. Начиная с июля 1992 года, в период массовой приватизации предприятий авиационной промышленности, полная инвентаризация и оценка имущества не проводились, передача осуществлялась не по реальной, а по остаточной балансовой стоимости бухгалтерского учета.

...

Это привело к утрате значительной части государственной собственности. В результате приватизации госпредприятия МВЗ им. М. Л. Миля государством получено менее 30 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело 13 вертолетов различных типов, в т.ч. Ми-26 – 4 шт. (стоимость одного МИ-26 –до 8 млн. долл. США). При приватизации госпредприятия "АНТК им. А. Н.Туполева" государством получено менее 50 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело только магистральных самолетов гражданской
авиации 13 штук: Ту-204 – 4 шт.; Ту-154 –6 шт.; Ту-134 -5 шт.; Ту-144 –3 шт. (стоимость одного Ту-204 превышает 15 млн. долл. США). Приватизация госпредприятия "АК им. С. В. Ильюшина" дала государству до 10 тыс. долл. США. На момент акционирования предприятие имело три магистральных самолета: ИЛ-86, ИЛ-76, ИЛ-18 (стоимость одного ИЛ-86 достигала 10 млн. долл. США).


2.2.2. Не была обеспечена защита интеллектуальной собственности, принадлежащей государству. При акционировании в стоимость имущества предприятий не были включены нематериальные активы (научные разработки, проекты, патенты,  конструкторская документация и др.). Распоряжение принадлежащей государству интеллектуальной собственностью и ее использование осуществляется акционерными обществами, созданными на базе государственных предприятий, безвозмездно и бесконтрольно, чем государству наносится значительный ущерб. Только по ОАО "АНТК им. А. Н. Туполева" стоимость конструкторской документации, права на которую принадлежат Российской Федерации, по оценке Центра профессиональной оценки (лицензия № 000004, свидетельство от 29.12.99 г. № 001.157.383) на 30.08.99 г. составляла 11518,62 млн. руб., что более чем в 14 раз превышает учтенные активы предприятия на момент приватизации. Реестр интеллектуальной собственности в области авиационной техники Федеральным агентством по правовой защите результатов интеллектуальной деятельности военного, специального и двойного назначения (ФАПРИД) при Минюсте России не сформирован, оценка ее не проведена. Огромная интеллектуальная собственность, принадлежащая государству, не введена в хозяйственный оборот и фактически осталась бесхозной.


2.2.3. Несовершенство законодательной базы создало условия для широкомасштабной скупки акций предприятий авиационной промышленности (ОАО "АНТК им. А. Н. Туполева" – 26,7% акций, ОАО "Авиастар" – 35% акций, ОАО “МВЗ им.М. Л. Миля” – 41,28% акций, ОАО "Пермские моторы" – 13,24% акций, ОАО "ВАСО" – 23,34% акций, ОАО "Сигнал" – 35,7% акций, ОАО "Росвертол" – 37,1% акций и т. д.)  Иностранными фирмами (в т.ч. прямыми конкурентами). При этом не была обеспечена защита государственной тайны. Иностранные фирмы за бесценок получили доступ к ценнейшим технологиям, ноу-хау и информации, внедрились в управленческие структуры значимых для страны оборонных предприятий. Надежды на инвестиционную активность владельцев акций не оправдались. Проверенные предприятия не получили стратегически значимых иностранных инвестиций в развитие производства. Вместе с тем, отмечается падение уровня производства (в 9 раз), социальной защищенности основной массы работников.


2.2.4. Осуществлено вытеснение государства из структур, реально влияющих на управление и распоряжение имуществом акционерных обществ с государственным участием (ОАО "Ульяновский авиационный промышленный комплекс "Авиастар", ОАО "Пермские моторы", ОАО "Международная авиационная корпорация" и др.), путем расчленения единых производственных комплексов и образования дочерних акционерных обществ, создаваемых без участия государства, с передачей им основных производственных фондов и активов (по балансовой остаточной стоимости). Это позволяло концентрировать все долговые обязательства в базовых обществах, которые, трансформируясь в управляющие структуры, утрачивали возможность погашения долговых обязательств перед кредиторами. Таким образом, созданы условия для проведения искусственного банкротства базовых обществ, где государство имеет пакеты акций. На основании изложенного можно сделать вывод, что приватизация предприятий авиационной промышленности проведена с массовыми нарушениями действовавшего законодательства. Главные ее цели (повышение эффективности деятельности предприятий, социальная защита населения, создание конкурентной среды и демонополизация, привлечение иностранных инвестиций), определенные Законом Российской Федерации "О приваитизации государственных и муниципальных предприятий", Федеральным законом "О риватизации государственного имущества и об основах приватизации муниципального имущества в Российской Федерации", государственными программами приватизации, указами Президента Российской Федерации (от 24.12.93 г. № 2284 и от 22.07.94 г. № 1535), не достигнуты.

Комментарии

Аватар пользователя Производственник

Факт констатирую.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Окопались Вы круто. -))) Ну и сидите дальше обсранным со своими фактами. Только в других дерьмом не кидайтесь, выглядит нелепо и глупо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

За дерьмо ты первый заговорил. Потому ты еще и говнометарий. Обычный нетерпила-говнометарий, какие постоянно тут появляются. Умные нетерпилы - оставляются, для тренировки, хе хе. А ты просто гнус. Неумный и без фантазии, шпаришь как по методичкам.

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Опять эта геополитика для чайников за 5 минут laugh

Советская система была неработоспособна не более, чем американская. А угробить и слить можно любую систему, особенно еще не построенную толком.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Это как раз не геополитика а скорее политология которая занимается изучением развития государственных институтов. В СССР государственные институты не развивались а вот в США наоборот.

С точки зрения политологии я думаю в СССР было два периода, один с диктатурой Сталина а другой - партийная диктатура. Понятно что диктатуры все неустойчивы даже в сравнении с автократиями, не говоря даже про сравнении с демократиями.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

При Сталине была диктатура пролетариата. А в пендостане - диктатура капитала, любая власть - диктатура, свои либероидные бредни можешь тут не распространять, гнус.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Это когда в СССР была диктатура пролетариата? Диктатура большевиков, криминальных личностей, всяких стукачей и т.п.

Вот чего не было в СССР точно так это диктатуры закона.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Геббельсовщину продвигаешь. Давай уже по пунктам, импровизации для вашей братии противопоказаны, хе хе.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Я уж не знаю чего там Гебельс продвигал а вот про СССР все вполне понятно, диктатуры закона не было следовательно поэтому и государство развалилось. Вместо этого введена русофобская привычка искать врагов и лучших людей зачастую сажать или расстреливать. Понятно что такое государство просто не может долго функционировать, СССР еще долго просуществовал.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Да ты еще и неграмотный. И тупой пропагандист.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Ну с Вашей точки зрения грамотные и непропагандисты руководили СССР, правда государство с такими специалистами все таки развалилось и в этом не надо винить людей, в этом виновата была сама система.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Не транслируй свою веру в то, что перестройка - это само всралося, что это не было сделано намеренно. Не прокатит.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

<Проверил бан-рейтинг>

Ни фига сколько с учетом стажа.  Хватит людям надоедать - вон!

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

🙏 👍

Аватар пользователя PavelCV
PavelCV(11 лет 5 месяцев)

Была ли в СССР реальная диктатура пролетариата, если для её отмены достаточно было убрать формулировку на XXII Съезде партии?

Аватар пользователя Производственник

Местами она и до перестройки просуществовала. Чтобы понимать, что тогда делалось, надо было быть очень образованным коммунистом. Масса которых погибла в ВОВ. А предатели действовали очень тонко по началу.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Вводили всякие моральные кодексы а по сути уголовную мораль ... Вместо законов ...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Обычный либеральный (от трупа, судя по словам Путина) бздежь. Диктатура либералов - то же порождение от капиталистической идеологии, что и фашизм.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Диктатура закона это не про идеологию ... Ну хоть чуть-чуть соображайте, не будьте гопотой.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Дада, говнометарию типа тебя надо верить, к чему доказательства, хе хе?

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

На примере Вас очень заметно что Вы не любите исполнять закон (даже свод правил данного ресурса). Вот Вы такая советская личность которой наплевать на законы по жизни.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Ты Проамериканский надоедливый гнус. К тебе и отношение соответствующее. И это закон, да.

Кстати, наше общение еще раз твой погон подтвердило.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Я бы Вам прицепил погон - русофоб, который ищет врагов народа. Думаю стрелять или сажать в тюрьму конечно не надо но вот морально осуждать просто необходимо а то Вы одно дно за другим пробиваете.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Ты враг народа? Много на себя берешь. Ты просто Проамериканский надоедливый гнус, хе хе. И доказанный нетерпила-говнометарий.

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Я русский, а вот Вы похоже хотите от всего русского отказаться.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Производственник

Русский всегда выступит за справедливое государство. При Сталине такое было. Отголоски того государства даже до сих пор у нас есть. А ты Проамериканский надоедливый гнус.

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 2 месяца)

И доказанный нетерпила-говнометарий.

Ничего, этот гнус еще до левозащитника дослужится. Я в него верю. ;-)

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(9 лет 4 месяца)

Угу, в Новочеркасске особенно долго просуществовала...

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

И сколько лет "не развивались" государственные институты в СССР, а сколько "развивались" в США? 
Видимо, и условия были абсолютно идентичные? laugh

Я напомню, что на ровном месте пиндостан оказался в 1929 году в полной жопе. Несмотря на развитие институтов, демократию, свободный рынок и прочие атрибуты демократического карго-культа. И из этой жопы его вытащила не демократия и непосильный труд граждан, а война в Европе. 

Аватар пользователя Edwin
Edwin(4 года 7 месяцев)

Это все история. Просто для устойчивого существования государства нужны развитые государственные институты, развитая политическая система которая функционирует. В СССР она перестала вообще работать. Власть не могла понять какой главный запрос у населения и не могла выдать адекватное решение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, проамериканский надоедливый гнус) ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

В данном случае антисоветчик = русофоб... 

Аватар пользователя nopasaran
nopasaran(12 лет 3 месяца)

Ну перестала. Ну провели бы реформы, стала бы работать. И что? Где системный порок, в упор не вижу.

Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)

Edwin

Это как раз не геополитика а скорее политология которая занимается изучением развития государственных институтов. В СССР государственные институты не развивались а вот в США наоборот.

В США-то бывали, или хотя бы с американцами работали-общались? Прежде чем рассуждать по поводу "развития госинститутов" там... 

диктатуры все неустойчивы даже в сравнении с автократиями, не говоря даже про сравнении с демократиями.

Угу...в США "демократия" как раз почище сталинской ...попробуйте там газон перед домом ( с запретом возвести глухой забор)  через день "демократично" не постричь или виски на улице не в пакете от сока пить....а уж мусор в окно машины выбросить...

Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Комми в оправдание революсьен( на западные деньги)-постоянно пытаются тыкать то Кровавым воскресеньем, то Ленским расстрелом. Общее количество-да, жалко всех. И тех несчастных рабочих, подставленных под пули семеновцев Гапоном и большевитскими провокаторами для пользы японского генштаба, и тех золотодобытчиков. Как эти 1000-2000( да и то много) жертв коррелируют с 7 миллионами жертв Гражданской войны, полным оскудением научно-технической( да и всякой другой мысли. кроме маяковских и демьянов бедных)? Как? Ради чего все это? Вот ради пайки? Ради того, чтобы испытать оргазм от того, что средней руки купчишка точно так же, как и ты-пьянь-жрет со своей семьей ржавую селедку с холодной пшенной кашей? Не понимаю. Честно-ну не укладывается в моем понятии это вот все.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Производственник

Нать то капиталистический запад лучше по твоему? Такие хорошие, что даже почитают "жертв коммунизма", да ведь?

Ну так ты им хорошо подпеваешь.

Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Вы идиот, простите? При чем тут запад-шмапад-ху...япад?? При чем тут какие-то мотыльковые одномоментные события? По отношению к СВОИМ рабочим и крестьянам-ну очевидно лучше, чем 70 лет комм. правления по отношению к своим. С чем вы можете и главное-чем тут поспорить. Да нечем. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Производственник

Идиотом надо быть, чтобы требовать в прошлом того, что сейчас есть (забывая потери перестройки и девяностых).

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 6 дней)

Этта реинкарнация матрицы вылупилась. laugh

Кровавые коммунисты жрали свой народ.

А не кровавые капиталисты во время великой депрессии заставляли свой народ жрать друг друга.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Valeryko
Valeryko(6 лет 6 месяцев)
Ради того, чтобы испытать оргазм от того, что средней руки купчишка точно так же, как и ты-пьянь-жрет со своей семьей ржавую селедку с холодной пшенной кашей? Не понимаю. Честно-ну не укладывается в моем понятии это вот все.
А лакею никогда и не понять, что можно  без "горячих" объедков с барского стола  жить  -  причем самому зарабатывать на кашу а не жрать черную икру, "честно купленную" на украденное у других....холопы  чубайсятины-грефятины иной жизни просто  не представляют...Примеры отцов и детей в "самой народолюбивой и антикоррупционной партии на Земле" приводить не буду... но это точно не отец и сын Черепановы...
Комментарий администрации:  
*** Отключен (манипуляции, систематические передергивания) ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Коммунисты это Горбачёв, Ельцин, Чубайс, Черномырдин, Козырев, Гайдар - и другие.

А это - просто управленец.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Великолепно! Сталин кто?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Деревянный ШтативЪ

Бандит с Кавказа. Барсеточник. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты с отягчающими, уличен в клевете и низкопробных методах дискуссии) ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Молодец! Возьми с полки пирожок.

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

Вот тут антисоветчик = русофоб... 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Наоборот. Это вы русофоб.

Нормальный человек просто признает исторические факты и будет с ними жить.

А попытки намазать Сталина розовой краской не позволяет принять историю, и прожить опыт. Вот такая у нас история. Бандит с Кавказа руководил страной. Да.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Попытки замазать Сталина чёрной краской позволяют принять историю и прожить опыт?

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Мазать Сталина чёрной краской тоже нельзя. Потому что это позволяет потом героизировать его.

Историю надо просто принимать. Всю историю. В том числе стыдные и неприятные факты.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 6 дней)

У тебя все перепутано.

Ты знаешь сколько поколений вырезал Наполеон во Франции?

Он национальный герой.

Как там было в кино скалолаз - убей двоих и будешь убийца, убей миллион и будешь ЗАВОЕВАТЕЛЬ.

Светлые демократические страны разрешают себе все что не разрешают другим, в том числе и непререкаемую историю.

Ты просто жертва.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(4 года 6 месяцев)

Дело не в факте, а в том, как факт преподносятся...

 

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

Факт никак не преподносится.

Как задали вопрос, такой и получили ответ. Ответ абсолютно правильный.

Ответы: Великий государственный деятель, или Верховный главнокомандующий победитель ВОВ, тоже абсолютно правильные. 

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***

Страницы