Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Путин: несмотря на десятки уголовных дел, на Восточном так и воруют

Аватар пользователя Влад-Днепр

Порядок на строительстве космодрома Восточный пока так и не удалось навести в полной мере, несмотря на десятки уголовных дел и посадки. Об этом заявил в понедельник президент РФ Владимир Путин на совещании с правительством.

Говоря о необходимости обеспечить строго целевое и прозрачное использование бюджетных средств при закупках в оборонной сфере, Путин отметил, что он неоднократно высказывал аналогичные требования и применительно к другим крупным проектам, в том числе - строительству космодрома Восточный.

"Сто раз сказано было - работайте прозрачно, деньги большие выделяются, проект практически носит общенациональный характер! Нет, воруют - сотнями миллионов, сотнями миллионов! Уже несколько десятков уголовных дел возбуждено, состоялись уже решения судов, в тюрьме люди сидят. Нет, порядка так там до сих пор не удалось навести как следует", - сказал глава государства.

Он выразил надежду, что, в свою очередь, в сфере диверсификации производства в оборонно-промышленном комплексе "все будет выстроено должным образом". "Буду просить прокуратуру, следственные органы внимательным образом за этим следить, так же как и контрольное управление президента", - сказал Путин, потребовав "наладить действенный, эффективный контроль за проведением закупок" в сфере ОПК.

Космодром Восточный в Амурской области - первый национальный космодром России гражданского назначения. Полномасштабные строительные работы по созданию его инфраструктуры и технологических объектов стартовали в 2012 году.

Строительство космодрома сопровождалось многочисленными проблемами. По данным Генпрокуратуры, в 2014-2018 годах было выявлено 17 тыс. различных нарушений при создании Восточного, возбуждено 140 уголовных дел, а общий ущерб был оценен в 10 млрд рублей. По разным статьям были осуждены десятки человек, в том числе бывший глава Дальспецстроя (генеральный подрядчик строительства в 2009-2016 годах) Юрий Хризман.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий редакции раздела Почему я не удивлён?

Хризман

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Влад-Днепр

А вот так, главное не быть Васей! :)

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 10 месяцев)(13:44:59 / 11-11-2019)

Проверял на себе,работает.

Во избежании  проблем при неправильной хватка ,таких как 《канал Карпентер》 ,возможно  по русски по другому называется, это когда нерв,нервы "передаливаются, перекручиваются в руке",и порой как бы "электричество бегает ",а потом операция!

Так вот один спец типа йога:)

Поведал,что надо держать,охватывать не всеми пальцами,а только средним и безимянным.(на обеих руках)

Х.З. у меня работает.

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 4 месяца)(13:55:06 / 11-11-2019)

Фигня это - нужно запястья бинтовать, а в момент удара не держать лом крепко (разжимать ладонь), чтоб удар не отдавал в руку.

Помниться был смешной случай  - когда с утреца пришли в столовую, а у одного рука не разжимается (свело по размеру лома) - даже ложку в руки взять не может.

 

Аватар пользователя vagabond
vagabond(2 года 10 месяцев)(13:59:01 / 11-11-2019)

Ну я о хате (для косьбы) к примеру,отчасти малярии. Долбить ломом сутками соглашусь. Даже читал похожее про беломорканал или соловки,каторгу кароче.

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

После траншей под бордюры у меня три месяца по утру пальцы не гнулись пуговицу застегнуть. А без прогрева под краном горячей вообще ничего не фунциклировало. Вспоминаю - вздрагиваю.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(2 года 1 месяц)(17:21:20 / 11-11-2019)

Давно в Омерике не видел чтобы работяги ломом работали.

Разве что где очень аккуратно надо пару раз ударить.

 

 

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

А у нас управдомлом - друг человека!

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 6 месяцев)(17:34:04 / 11-11-2019)

Отбойником фигово когда суглинок вперемешку с камнем. А экскаватор долго тянуть с другого объекта.. А фундамент нужно обшить до конца пока зима совсем не настала.   Бывает.

 

В Египте вон чуваки вообще без электроинструмента пирамиды построили)) 

Вроде ничё так получились.

Аватар пользователя Lone Wanderer
Lone Wanderer(2 года 1 месяц)(01:12:38 / 12-11-2019)

В Египте тогда народу доxера было. Надо было всеx чем то занять.

Национальная идея.

И ломиками, ломиками.

 

Аватар пользователя Непонял
Непонял(4 года 3 месяца)(13:02:37 / 11-11-2019)

Не хило у вас стоит куб бетона! 
Хотя ваша фраза говорит о том, что на стройке вы не были.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 6 месяцев)(13:56:56 / 11-11-2019)

Миксер только  на картинках и видел. эт точно.

--------------------------------------

Предприниматели готовятся к судам

27 февраля этого года внешний управляющий ФГУП ГВСУ № 6 («Дальспецстрой») подал в Арбитражный суд Хабаровского края заявление, где оспаривает платежи дальневосточным компаниям. 452 компании заключали контракты с «Дальспецстроем» и получили плату за выполненную работу. В списке должников оказались и амурские предприятия. Предприниматели ждут суда. 

 

Речь идет об огромных суммах - около 36 миллиардов рублей.

 

Предприниматели заявляют, что в случае проигрыша в суде их бизнес будет разорен. Кроме того, это станет огромным ударом для строительной отрасли всего Дальнего Востока.

Юридический повод для подобного заявления - банкротство «Дальспецстроя» на момент выплат. 11 июня 2015 года хабаровская компания «Торговый дом «Центр кровли» подала заявление о признании «Дальспецстроя» банкротом. С этого дня все платежи предприятия признаются недействительными. Деньги требуется вернуть и заново разделить между всеми кредиторами в порядке очереди.

Компании, которые участвовали в строительстве космодрома и других строительных объектов, должны вернуть те деньги, которые им заплатило предприятие-банкрот, если арбитражный суд примет решение в пользу ФГУП.

 

*********

Согласно результатам проверки, отметили в пресс-службе, некачественная заливка бетона была допущена прежним подрядчиком - Спецстроем РФ.

"Кроме того, наряду с этим замечанием, у ФГУП "ЦЭНКИ" имеется еще ряд претензий к прежнему подрядчику", - сказали в пресс-службе.

 

Аватар пользователя mvg
mvg(4 года 5 месяцев)(12:42:43 / 11-11-2019)

С нашей методикой ценообразования в строительстве и сводным сметным расчетом (ССР) строить объекты класса космодром "Восточный" и не нарушать закон не возможно в принципе.

Разобраться где глупость, а где воровство бывает очень сложно. А сточки зрения людей со "строгими глазами" все квалифицируется как воровство.

 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(9 месяцев 1 неделя)(12:44:33 / 11-11-2019)

как знать... что-то не припомню новостей о массовых или крупных хищениях при строительстве Крымского моста

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 8 месяцев)(12:53:43 / 11-11-2019)

Все сдаётся в срок. Сделано по проекту. Вот если б перед ВВП на открытии моста провалился асфальт, то накопали бы не меньше. 

Аватар пользователя Влад-Днепр

А это потому, что за его строительством кто-то ОЧЕНЬ внимательно следил! laugh

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(3 года 1 неделя)(13:19:13 / 11-11-2019)

Главное об этом либерастам и украм не рассказывать, а то все разом от холецистита слягут :)
Ну и агентами кремля внезапно для себя окажутся. Притом, не просто "агентами", а теми, которые реально помогли.. а это уже даже не агенты, а целые "пособники"

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(4 года 8 месяцев)(13:36:23 / 11-11-2019)

Минимум 40,4% заголовков принадлежат тов.Ё,для тех кто понимает!

Аватар пользователя Оригинальный куплетист

Абасцака, как говорят на удафкоме.

Хотя, если приглядеться, шаблон ИИ ничуть не прячется.

Фатальная ошибка, просчёт, шок, разорванный пуканплан...

 

Аватар пользователя Ginger
Ginger(3 года 1 месяц)(14:23:58 / 11-11-2019)

а там "распилили" все до, и жестко следили за расходованием остального. Там "хозяин" у стройки был, а тут бесхозное считай.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(9 месяцев 1 неделя)(14:50:59 / 11-11-2019)

сложно сказать. Ведь с одной стороны, у КМ было несколько крупных и много мелких подрядчиков, включая иностранные, с другой - стройку Восточного курировал лично ВВП.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 6 месяцев)(14:58:37 / 11-11-2019)

Если "Стройтрансгаз" выполняет большинство работ собственными силами, то крупных хищений и не будет. 

Только вот мало кому в строительно-монтажной отрасли удавалось быть много лет присосанными к богатейшим корпорациям, чтобы накопить собственные силы (оборудование и сплочённый коллектив), поэтому прокладкой, выигравшей тендер, смета дробиться на куски и раздаётся субподрядчикам, те что-то делают сами, а остальное тоже дробят и раздают суб-субподрядчикам и т.д.

Фишка в том, что чем сильнее дробишь смету, тем не равномернее оценены разные работы и на каждом этапе возникает коррупционный мотив. 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 6 месяцев)(17:00:15 / 11-11-2019)

Кроме того, Крымский мост - это, в некотором смысле, серийный объект.

Т.е. если его мысленно разбить на 10 пространственных частей, то каждая часть будет похожа на другие, а начинать возводить эти части одновременно - не обязательно. Если разбить космодром на 10 пространственных частей, то каждая будет по-своему уникальна, а начинать надо сразу несколько из них.

Серийные объекты гораздо легчить контролировать в финансовом, срочном и др. планах, чем несерийные.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(9 месяцев 1 неделя)(17:09:37 / 11-11-2019)

не уверен, хотя точно не знаю...

по-моему, технологически, КМ сложнее, т.к. для его строительства надо было вколотить в сложных условиях огромное количество свай разной длины (многие свыше 100 м!) и сложности, а космодром - в основном бетонная площадка и строения на грунте (там ничего особенного нет) и стартовая площадка с фермами, где самое сложное - фермы и система подачи топлива и коммуникации.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 6 месяцев)(17:40:53 / 11-11-2019)

В плане контроля финансов и сроков указанное мною свойство имеет большее значение, чем технологическая сложность некоторых отдельных видов работ.

З.Ы. По масштабу средств Крымский мост - да, превосходит Восточный. Где-то 230 против 180 ярдов.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(9 месяцев 1 неделя)(17:45:29 / 11-11-2019)

но "мысленное разбиение на 10 частей" моста не дает 10 похожих частей, т.к. мост - объект более высокотехнологический, в свою очередь, космодром - может и дает, т.е. логика работает в обратную сторону cool

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 6 месяцев)(18:14:43 / 11-11-2019)

Если мост резать поперёк оси движения по нему, то чего там не похожего? Даже функция, выполняемая каждой частью - одинакова. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(9 месяцев 1 неделя)(09:57:31 / 12-11-2019)

не знаю, что такое ось движения по мосту.

функция частей моста одинаковая, но работы по их строительстве существенно разные, например, длинные и короткие сваи, глубокое или неглубокое крепление свай, ровные пролеты или возвышение и спуск над судоходной частью, железнодорожное или автомобильное полотно и т.д.

Аватар пользователя mvg
mvg(4 года 5 месяцев)(20:25:28 / 11-11-2019)

1.Стоимость КМ определяли не с помощью ССР., что создало запас прочности для бюджета генподрядчика.

2. Стройку завершают с опозданием почти на год (если не больше) от первоначальных сроков.

Вопрос на засыпку. Из какой строки ССР, финансируется содержание команды проекта все это время?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 4 месяца)(23:38:55 / 11-11-2019)

Из какой строки ССР, финансируется содержание команды проекта все это время?

не строки, а Главы, в зависимости от вида строительства нумерация разная по гражданскому строительству это 12 Глава, если память не изменяет то называется - проектно-изыскательные работы и авторский надзор.

Ну еще есть Глава "содержание службы заказчика - технический надзор" .как то так называется.

Стоимость КМ определяли не с помощью ССР.,

 Сводным сметным расчетом определялась ,причем как принято в базисных ценах с индексацией последующей. Этим и обусловливалось удорожание по мере строительства, про которое в СМИ писались. Ну если не считать удорожания из-за вынужденного обхода археологического раскопа.

Аватар пользователя mvg
mvg(4 года 5 месяцев)(12:15:33 / 12-11-2019)

Про стоимость моста Вы не в теме. Сначала определили предельную стоимость, потом появился проект и ССР.

Раз Вы знаете про Галавы ССР, то может быть знакомы и с методикой определения сметной стоимости?

Так ответте тогда на простой вопрос. Если на стадии П вы определили сроки, потом сделали ССР (в строгом соответстви  с нормативами), а потом сроки строительства выросли на 50% от тех, что указаны в П и взяты как основа для расчета ССР. За счет чего финансируется стройка все это время?

Про непредвиденные говорить не надо, их там заложили вмего 6%.

 

 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(7 лет 11 месяцев)(05:59:59 / 13-11-2019)

Делать, а уж тем более как то использовать, смету на стадии П - сами себе злые буратины. Бывает что и сметы стадии Р не всегда отражают реальные затраты.

Аватар пользователя mvg
mvg(4 года 5 месяцев)(13:14:06 / 13-11-2019)

Значит, весь мир "злобные буратины". )

Вопрос не в том, что П и ССР на стадии П не могут соответствовать конечному объекту.

Проблему создает попытка натянуть осколок советского прошлого (методика ценообразования) на современные реалии. Особенно, когда речь идет о госконтракте с "твердой" ценой (и, часто, нереальными сроками).

Поэтому, возвращаясь к теме топика, я и сказал, что на госстройке уникальных сооружений всегда можно найти виноватых. Там нарушения заложены на методологическом уровне. Если не нарушать, строки не будет.

Удивление вызывает факт, что никто в правительстве и профильных министрерствах за прошедшие 30 лет ничего не сделал для решения этого вопроса.

 

Аватар пользователя ViSlav
ViSlav(5 лет 2 месяца)(21:22:24 / 11-11-2019)

Есть такое дело. 

Аватар пользователя lahtavolt
lahtavolt(6 месяцев 4 недели)(12:46:17 / 11-11-2019)

Они похоже не тем занимаются, нужно не чистоту соблюдать, а целей добиваться. Типа вот деньги, должны быть сделаны такие-то работы. Воруй, бухай, а вот если в срок не будет, тогда ответственность. А они не дают работать и чиновник боится хоть что-то сделать, потому что висят контролеры. А с другой стороны вся система требует откатов, кормить контролеров нужно. Силовикам же плевать, что космодрома не будет - им нужно себя отмазать и показать эффективность. Тупик. Очень тяжело управленцам в этих госпроектах - не позавидуешь.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 месяца)(12:57:43 / 11-11-2019)

А с другой стороны вся система требует откатов, кормить контролеров нужно.

Если система требует откатов, то менять нужно систему. Если система сложилась - ни посадки, ни расстрелы не помогут. Только полная замена. А чтобы заменить, нужно поменять представление в головах людей о жизненных приоритетах. Пока цель -деньги, система будет работать и воровство только увеличиваться

Аватар пользователя tokomak
tokomak(8 лет 2 месяца)(14:10:28 / 11-11-2019)

Ну, когда-нибудь более мощный интеллект нас всех приговорит к вознесению, и тогда система сменится. Суть ситуации в самих людях. Интеллект может оказаться и искусственным (хотя вряд ли).

Аватар пользователя mvg
mvg(4 года 5 месяцев)(12:48:03 / 11-11-2019)

Дубль удалил

Аватар пользователя kwaier
kwaier(5 лет 12 месяцев)(12:57:21 / 11-11-2019)

проект практически носит общенациональный характер! ... воруют - сотнями миллионов, сотнями миллионов! ...  порядка так там до сих пор не удалось навести как следует",

А в какой отрасли удалось навести порядок? 

Аватар пользователя yakut
yakut(7 лет 10 месяцев)(12:47:42 / 11-11-2019)

Откуда у Путина такая наивность? На публику? 

Что толку от уголовных дел? Если сидеть можно и с комфортом

Считай что вахта длительная, высокооплачиваемая.

Все продается и все покупается. Даже элитные офицеры Альфа.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(6 лет 4 месяца)(13:02:53 / 11-11-2019)

(del) - не сюда ответил

Аватар пользователя писсимист
писсимист(5 лет 11 месяцев)(13:01:45 / 11-11-2019)

вот с него и надо начинать laugh

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(3 года 4 месяца)(13:49:24 / 11-11-2019)

И конфискации нет. Ни у вора, ни у его родственников. 

Аватар пользователя sergold
sergold(5 лет 4 месяца)(12:50:49 / 11-11-2019)

Ну... что вы.... Система должна уметь прощать. (с) Забыл кто изрек сию глубокую мысль.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(6 лет 4 месяца)(13:03:27 / 11-11-2019)

Дмитрий Нанатольевич Медведев-Айфонский (с)

Аватар пользователя barmalej
barmalej(4 года 2 месяца)(12:52:46 / 11-11-2019)

Мост построили и Сочинские олимпийские объекты без особых скандалов. Восточный военные строители строят? 

Аватар пользователя SaloOAKy
SaloOAKy(4 года 8 месяцев)(12:55:55 / 11-11-2019)

По Сочи тоже были уголовные дела, когда они в сроки не укладывались и просили доп. Финансирование.

Аватар пользователя мужиккакойто

Справедливости ради, был только один серьёзный скандал по стр-ву олимпийского трамплина. Фигурантов по-моему недавно экстрадировали в РФ. Для такого масштаба строительства это совсем немного.

Аватар пользователя theTurull
theTurull(6 лет 4 месяца)(12:59:37 / 11-11-2019)

сочинские как раз со скандалами были.... поскольку там была катавасия из бюджетных денег и исполнителей.

Крымский мост тем и отличается, что головным сразу назначили Роттенберга и Ко, который уже и раздавал подряды, и драл по семь шкур с подрядчиков за выполнение сроков.

Аватар пользователя kwaier
kwaier(5 лет 12 месяцев)(13:13:11 / 11-11-2019)

Крымский мост тем и отличается, что головным сразу назначили Роттенберга и Ко,

чушь. Вначале глависполнителем были другие люди, которые замечательным образом занимались традиционными делами. 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...