О сектах не понаслышке

Аватар пользователя Пройдоха

Пожалуй, должна быть ещё одна история, которую я не стал упоминать в первом опусе, поскольку она является частным случаем общего беспутья и было бы слишком много деталей. Должна быть хотя бы потому, что в комментариях слишком многие обиделись за КОБ, мол, почему секта, мол, да ты просто не осилил... Может, и не осилил, но, знаете, желания даже нет: это моё лично мнение, я не за и не против КОБ, не собираюсь нравоучать и вешать ярлыки. Просто делюсь наблюдениями. Поехали.

Откуда дровишки.
Я женился рано, в 21 год, три года спустя, как оказался сам себе хозяин. И женился не на ком-нибудь, а на баптистке. (Для тех, кто не в курсе, баптисты - это частный случай протестантизма - на мой субъективный взгляд, идеологического движителя всей западной культуры). Заводя с ней отношения, вплоть до интимных, я понятия не имел, что там у них да как. А заведя и узнав, оказался перед выбором: или жениться, или испариться, но тогда она заживёт у них там порченой девкой, ибо нельзя. Как водится, иногда, у молодых, я был одарен жаждою подвига и авантюризмом более, нежели умом, поэтому решил жениться. Пусть и на баптистке.
Но вот незадача, женится она могла только на баптисте... Так я и стал баптистом, товарищи.

Я пробыл в их среде мучительных 8 лет, хотя, если начистоту, был момент, когда я почти проникся. Но, пружина не может сжиматься вечно, она или ломается или разжимается.  Короче говоря, в итоге, я послал всех лесом, и был предан анафеме (это не гипербола),  и был клеймен страшным грешником, и был стерт из "книги жизни"..

Список длинный и последствия неприятные, но, позвольте не обозначать здесь личных драм моих, а сразу перейти к сути и более полезным для общества вещам. А именно, я попробую показать что есть в моем понимании сектантство как таковое. Как оно существует в реальной жизни, а не в пропагандистких статьях и телесюжетах.

К слову, поскольку я имел художественное образование, а всякого рода агитационную деятельность лучше подавать стильно, я довольно быстро очутился в среде лидеров этих движений, у самой верхушки. Поэтому, вся внутренняя кухня была у меня на виду.

Дабы не оскорбить чувств верующих, некоторые вещи я опущу.

Контекст.
Итак, начну с контекста, в котором существуют некоторые сообщества, по моему оценочному суждению, являющиеся сектами. Он, контекст, условно сопряжен с реальностью претензией на историчность: на моих глазах совершались попытки связать историю российского протестантизма аж с духоборами (читай, 16 век) и прочими брожениями в православной среде.

На деле, конкретно сии были завезены в Россию в конце 19 века из Европы проповедниками-евангелистами (это которые буквально понимают слова из библии "идите и научите" - ходют и научают) и поддержаны петербургской аристократией. После 1917 года протестанты ушли в подполье, собирались на опушках, по домам, многие сидели в тюрьмах за убеждения вплоть до оттепели, показывая, впрочем, действительно сильную веру. Но, некоторые и сотрудничали.. И до сих пор сотрудничают, слава Богу.

Так вот, в Перестройку народный голод до духовной пищи обнажился в действительно потрясающих масштабах. Тут-то наши западные партнёры и вспомнили о своих российских "братьях и сестрах". Проповедники, литература и, главное, доллары - потекли в бывший СССР мощным потоком.
Поскольку протестантская церковь не обременена форматом храмового комплекса, в расход шло все: кинотеатры, актовые залы школ, садиков, дома культуры, просто подвалы, любые помещения (впоследствии они и остались их приходом) - наполнялись новыми адептами демократической веры.

Пожалуй, здесь стоит разделить типы людей, вступавших в ряды спасенных грешников, и, собственно, показать в них прочую фактуру.

Адепт простой, классический.
Вцелом, это хорошие люди, которым до лампочки подоплека всей этой суеты. Их профит в добрых делах и круге общения. Они просто попали не в то место, но менять уже ничего не хотят в страхе потерять устоявшиеся социальные связи и и боязнь осуждения со стороны членов общины. Обременения их сводятся к выплате в общак 10% дохода и периодическим вылазкам в грешный мир - раньше ходили по паркам и квартирам, сегодня осторожно, но навязчиво капают на мозг коллегам и друзьям. Процент от общего числа таковых около 20.

Прощелыга тщеславный.
В отличие от православия, где священство отделено от прихода, у протестантов священство всеобщее. То есть, окунувшись в местный Иордан, ты получаешь мандат от самого "господа бога" ходить и поучать всякого, поскольку обладаешь истиной в последней инстанции. На любой вопрос у тебя есть ответ, а если оппонент сомневается, смело цитируй библию и будешь прав.

Здесь, мне кажется, раскрывается основной признак секты: наличие некой теории всего, которой можно интерпретировать любое явление. Особенно печально, когда такая теория изложена птичьим языком, неоднозначными понятиями. Учитывая, что церквнославянский и греческий от нас уже далеки, любое слово из писаний можно интерпретировать.

Предприниматель.
Когда есть лёгкие деньги, особенно, пожертвования, найдется желающий эти финансы пропустить через свои кармансы. Особенно, если это баксы, да ещё в девяностые - нулевые, да ещё в послеперестроечной России.

Самая распространённая схема была такая: собираешь пару сотен человек на бесплатный концерт, фотографируешь с подписью "евангелизация" (первичное вовлечение), потом приглашаешь на собрание, фотографируешь с подписью "церковь"(погружение). Далее, смело берёшь билет до США и колесишь по тамошним "церквям", рассказывая о становлении демократической веры и потребностях организовывать детские лагеря и прочий христианский досуг.

Самое интересное, деньги, в основном, дают простые американцы, чисто за идею, некоторые даже жертвуют, то бишь, отдают последнее на "дело божье".

Сколько ты насобирал никто не знает, поэтому, по возвращении раздав гостинцы и замутив небольшой турпоход, можно спокойно отложить на пенсию. Было и множество других схем, но текста и так много, опустим.

Идеолог.
Если для православного большой разницы между апостолом Павлом, Сергием Радонежским и Серафимом Саровским в плане авторитета нет, то для протестанта существует только библия. В теории. На практике же выглядит следующим образом - идеологи пропагандируют абсолютный авторитет библии над вселенной, поскольку писал её лично "бог". Где заканчивается библия, там заканчивается реальность. В том числе и во временном контексте.

Здесь ещё одна важная особенность сектантского подхода. Библия охватывает период, примерно с 5500 года до р.Х. по 95 год нашей эры и описывает происходящее в этот временной отрезок. Так же там имеется прогноз на отдалённое будущее. Период с 95 по 2019 не имеет никакого значения, поскольку не описан в библии, а апокалипсис ещё не наступил.

Идеолог хорошо чувствует этот момент, ведь в его задачи входит проповедовать общине каждое воскресенье, а иногда, на неделе. Для него не существует история государства Российского, патриотизм, культура, он ненавидит православие за то, что там все это есть. Он сознательно или бессознательно выдавливает из тебя гражданина страны, вербуя в "народ божий", который интернационален, который завис где-то между 95 годом от р.х.  и апокалипсисом, не имеет истории и самоидентификации, открыт любой форме интервенции.

Однако, несмотря на отрицание авторитетов, есть тонны западной литературы по мотивации и прочей ерунде, изначально выходившей под "христианским" брендом, созданная именно как попытка объяснить реальность, не описанную в библии. В самой прогрессивной, к примеру, у харизматов (ещё одна ветка протестантов) уже открыто проповедуется культ успеха и богатства как верный признак божьего одобрям-с.

Итого.
Нельзя сказать, что секты - удел неудачников, поскольку и успешный может потешить свое самолюбие, и сирый-убогий найти к себе доброжелательное отношение. Но однозначно можно сказать, что невежество - та самая брешь, через которую эта дрянь вползает (и геополитический враг об этом прекрасно знает). Почти все адепты, особенно, руководители, - плохо образованы. Однако же, несмотря на это, видят во всем "руку божью" и проповедуют "истину".

Вот такая зарисовка. Поэтому, всякий раз, когда я вижу теорию всего, объясняющую на птичьем языке те или иные вещи, я чувствую запах секты. Будь то религиозное, общественное или политическое течение..

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Спасибо всем за, преимущественно, тёплый отклик на "исповедь бывшего скакуна" и отдельно Сергею Брекотину! Сегодня, наконец, добрался до ютуба и посмотрел его ролик на свою статью, прочитал комментарии.

Примечание: слово бог написано с маленькой буквы по той причине, что по моему оценочному суждению между богом, воображаемым большинством верующих, и Богом, который, кмк, не-объясним человеческими категориями, пропасть как минимум в регистр.

Комментарии

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Эти мелкие князья войско могли собрать сильнее чем Византия. Причем без ущерба для экономики. Собственно Крестовые походы показали в итоге, кто чего стоит. Я про то что европейские рыцари не чета византийцам, воевать и могут и хотят.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Крестовые походы попозжа случились.Христианство-то в 988 году приняли ,если верить оф.источникам. К тому-же круциаты -кооперативное движение,а гуртом и батьку бить легче.Как говорит русская народная пословица.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Так первая победа была за 250 лет до этого при Карле Мартелле, уже тогда будущие католики войска собирали сопоставимые с византийцами. Хотя там были силы только франков.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

А полностью Византия прекратила свое существование в 1453 году как государство,ромеев по-быструхе переименовали в османов (кого не прибили).Как-бы 7 веков прошло . И в 1000году такого поворота еще никто не предвидел.Исходили из актуальной обстановки.Это нам(в 2019) типа хорошо рассуждать,что было бы лучше предкам сделать.А они из других соображений действовали. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

В 10 веке, Византия только вышла из гражданской войны, потеряла земли и вообще в стране царил бардак. То что поход русов 860 года был успешен говорит о отсутствии разведки, отсутствии на месте флота и других проблемах чисто организационных.то я напоминаю столица.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Так сходили,осмотрелись ,понравилось.Я это к тому пишу,что предки дураками не были,и действовали исходя из своей выгоды, и не нам ,через тысячу лет, судить правильно ,или неправильно они действовали. Как они тогда жили  ,мы представляем достаточно приблизительно. И повторю-в то,что хитрые греки обманули простачков-русов в жизни не поверю!Другой вопрос ,что 1000 год ,что 1100,это нам на экране компа кажется одно и то же почти.А в действительности 4 поколения людей родились.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

laugh Для Вас 100 лет не срок я погляжу...Так эпизодик. А уж 200 лет Руси так вообще пшик...

Товарищ СССР всего 70 лет жил...

Византия появилась лишь после раскола, а что на 70 лет позже принятия Русью Христианства. А до этого это Рим Столица с Императором Рима...

Ну что ж Вы так???

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Столицей Византией и ВРИ всегда был Константинополь.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

Византия это название Константинополя, первое smiley Ну почитайте хоть немного перед тем как ляпать.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Бессменная столица Восточной Римской Империи Константинополь.

И в те годы была уже восстановлена ЗРИ, Карлом Великим, и никакой Рим она там не контролировала.

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(9 лет 10 месяцев)

тогдашняя Русь была частью империи викингов и наши князья были близкими родственниками тамошних. Викинги пришли в христианство вслед за ирладцами, на 20 лет раньше Руси. ну и наши не стали отставать от родичей, пошли туда же куда и все. никакого выбора там и близко не было. и на византию никто смотреть бы не стал

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(5 лет 10 месяцев)

Не совсем понял, в чем ошибка? Кмк, задача и стояла остаться не там и не там.

Почему не оставили язычество, честно говоря, не знаю. Могу только предположить, что поскольку язычество неоднородно, а стояла задача консолидироваться, взяли нечто внешнее и адаптировали. Потому что взяв какую-то одну ветвь язычества, обидишь остальных. 

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Таки князь Владимир сначала язычников стандартизировал. Потом огляделся и допер,что политика требует чего-то другого,и ввел христианство византийского образца.Благо христиан на то время изрядно было уже.

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(5 лет 10 месяцев)

Звучит логично, в два этапа: притоптал и сверху новым газоном накрыл. Маскировка блиндажа :)

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Религия-это очень прагматичная и логичная вещь.Чисто утилитарная для государства.ВЕРА-вот тут кто во что горазд.Вера-вот корень многих проблем.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

На мой взгляд наоборот,то религия корень проблем при сращевании с государством, а вера решение.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Вот видите :верим в разное и спорим.А если бы действовали по установленному образцу,то горы бы свернули вместе.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не знаю, мне видится по официальной истории это Византия решила задачу обеспечения безопасности северных рубежей и поставила своих людей во главе. 

Аватар пользователя Пройдоха
Пройдоха(5 лет 10 месяцев)

Тоже вполне себе версия

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Бедная Русь...Такие доверчивые!Вот прям все их грязно использовали!Особенно хитровыделанные греки. Думаю выгоды были обоюдными.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не знаю. Византия хорошее место для грабежа и разбоя было. В общем такое себе, чем это было заменено.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

Так про весь мир ,во все времена,то же самое можно сказать.Тока крыши меняются и формы действий.А суть та же остается. Мастерство постепенно растет.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Не везде такая логистика удачная как с Византией.

Аватар пользователя Тихий
Тихий(4 года 5 месяцев)

География-это судьба и приговор.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Византия решила задачу обеспечения безопасности северных рубежей и поставила своих людей во главе. 

Каких людей-то?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Почему не оставили язычество, честно говоря, не знаю.

1. Какого из 4 богов ставить главным? Оставлять 4-х равных богов нельзя, драка будет. Это ведь  не единый пантеон был, а 4 разных бога разных  народов союза плюс Перун варяжский

2. Надо свалить Перуна и стоящий за ним варяжский клан.

3. Монотеисты  неумолимо раскатывали и поглощали язычников. В то время это уже было видно.

Аватар пользователя Vadim E.
Vadim E.(7 лет 5 месяцев)

 1. Какого из 4 богов ставить главным? Оставлять 4-х равных богов нельзя, драка будет. Это ведь  не единый пантеон был, а 4 разных бога разных  народов союза плюс Перун варяжский

2. Надо свалить Перуна и стоящий за ним варяжский клан.

Я может чего не понимаю, но при внедрении христианства надо было валить не только их, что как бы усложняет задачу.  

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

при внедрении христианства надо было валить не только их,

Вам жалко варягов, жрецов или Вы про сказки об истреблении Владимиром собственных подданных в ходе внедрения христианства?

Аватар пользователя Vadim E.
Vadim E.(7 лет 5 месяцев)

Я вообще не про жалость сейчас, а про хромую логику Ваших аргументов.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Вы не показали хромоту моей логики.

Может, Вы считаете, что из фразы "при внедрении христианства надо было валить не только их" можно вывести какие-то прочные аргументы или хотя бы понять, о каких "не только их" идёт речь. Но это не так. 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

То есть Вы думаете истребления подданных не было?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Сами подумайте. Свежий союз 4 племен, экономика - в основном полюдье. И вдруг княже, рехнувшись, начинает резать данников и союзников. Неважно по какой причине.

Допустим, его не убьют свои же соратники. Но соседи-то вряд ли упустят занять земли охреневшего князиньки, из-под которого разбежались его люди. История России закончилась бы не было начавшись.

А раз нет - значит, системного сопротивления новой вере не было.

Кроме того, в более поздние века православной церкви хватало ума заманивать язычников льготами и подарками, а не угрозой убийства. Вряд ли характер русских иерархов сильно изменился с исходных времён, да и исходная Византия  отличалась достаточной веротерпимостью, в отличие от католиков.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это если предположить, что Владимир не агент Византии, а если предположить что таки да то имеет. Сынок его, Ярослав, Русь делит на части, да так что собраться она смогла не скоро. Вот и получается, что Владимир и его сын успешно ликвидировали единое государство.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Это если предположить, что Владимир не агент Византии, а если предположить что таки да то имеет

Кто кого имеет?

Какое вознаграждение получил Владимир как "агент Византии"? Чем его мотивировали?

Вот и получается, что Владимир и его сын успешно ликвидировали единое государство.

Ага. Сначала Владимир собрал единое государство (точнее, закончил первый этап, начатый Ольгой), а потом долго и упорно его ликвидировал, передал задачу сыну, тот продолжил и успешно закончил. В результате государство становилось все больше и больше... Логика-с!

Какой мотив у Византии был в ликвидации русского православного государства?

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Мотивация может быть и не материальной.

 

Мотив простой. Минус русское православное государство, минус проблема на севере. Как то так совпало, что после Владимира, Византию грабил кто угодно кроме русских. Совпадение? Не думаю.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Минус русское православное государство, минус проблема на севере. Как то так совпало, что после Владимира, Византию грабил кто угодно кроме русских.

Вы, батенька, удивительно умеете не видеть леса из-за деревьев.

У Вас получается так: Византию с Севера долбали русские, Византия немалой ценой умудрилась решить эту проблему навсегда, сделав русское государство православным и равным себе, превратив нависший меч в союзный щит. А потом Византия коварно принялась разрушать русское православное государство, собственный северный щит [Чтобы снова заиметь проблему с Севера, надо полагать, ведь православие развалить можно, а русские никуда не денутся...]

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Внезапно США так с Европой себя ведёт, гнобит, хотя и союзник да и Япониито касается.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

Какая разница, как ведут себя католики? У них другой подход. Ветхозаветный.

Зачем Византии разрушать созданный ценой больших уступок и даже унижения, но зато очень прочный северный щит из русских - Вы не объяснили. Как и награду, которую получил "агент Византии" Владимир за свою "антигосударственную деятельность", не показали.

А награда-то была: его признали равным басилевсу. Только басилевса без государства не бывает, и награда эта действовала только совместно с крепкой Россией.

Наконец, такой факт, как усиление России в веках, Вы тоже как-то игнорируете. Как так нужно разваливать государство, чтобы оно только толстело и крепчало?

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Европа - рубилась внутри себя люто, а Османская империя по факту плясала под дудку то одной державы Европы то другой)
Так что выбранный путь оказался как раз верным - иначе мы сейчас о нём не могли бы рассуждать)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Ну не знаю, по мне так как раз наоборот, Россия является продолжателем Византии, и страной НЕ Запада и НЕ Востока, забирая оттуда и отсюда разные стороны и давая при этом и свое, порой отставая, а порой и мощнейшим образом выстреливая. А вот скажем не сказать что выдающиеся достижения периферийной для католицизма Польши что-то не внушают особого доверия в выборе той веры.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

выдающиеся достижения периферийной для католицизма Польши что-то не внушают особого доверия в выборе той веры

Особенно если учесть стартовые позиции Великого княжества польско-литовского, реально претендовавшего на первенство в регионе. Прото-Россия тогда вполне могла бы обрести имя Литовии

Польша - типичный пример выруси. И как процесс, и как результат. Беды Польши и принятие поляками католичества довольно четко коррелируют даже напрямую.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 11 месяцев)

Согласен. И у Литвы были неплохие шансы сплотить вокруг себя русские земли. И католичество дало больше итальянцам с французами, чем полякам.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 1 месяц)

католичество дало больше итальянцам с французами, чем полякам.

Католичество, КМК, было весьма специфичным проектом изначально. Это попытка завернуть христианский проект обратно в ветхозаветное русло. Соответственно, чем большее влияние имели в стране ветхозаветные товарищи, тем успешнее там сработало католичество.

Аватар пользователя Верняк
Верняк(9 лет 6 месяцев)

Пипл стал хавать больше массовой культуры - и глубже погружаться в виртуальную реальность) а так как на этом поле вовсе не местные рулят и педалят - отсюда фрустрация при конфликте иллюзии реальности в башке (особенно у молодняка) и осязаемой на практике реальности вокруг.
В итоге - не стыковка новой виртуальной концепции с реальностью)
Когда виртуальная реальность обслуживает реальность объективную - это буст.
Если же реальность не соответствует виртуальной схеме индивида - то у индивида едет крыша на той или иной почве.

У кого-то демшиза начинается, у кого-то приступы религиозности (в том числе и в секты любых видов), у кого-то наоборот аллергическая стойка на религии) Кто-то грезит тем как свалить в "офигенскую америку", кто-то хочет попасть к гуриям в рай, а кому-то норм просто поиграть в очередную компьютерную игрушку, бухнуть или вмазаться - в общем не суть) Факт есть факт - не соответствие реального мира виртуальному ведет к сбоям в функционале индивидов.

Что в конечном итоге подрывает и скрепы и экономику.
И как показал автор - "божий народ" мнит себя отнюдь не частью России. Этакий аналог массонского движения 19 века для масс)

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 1 месяц)

Сравнивать библию и учения кобы и называть всех сектантами это высший пилотаж. Брикотин какое то недоразумение подобрал.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Вообще религиозный вопрос лучше не трогать, ибо доказать какое учение основанное на вере верное невозможно в принципе.

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 1 месяц)

Есть определенная манера поведения и реакции на ситуации адептов разных религий. Если человек даже заявляет что он не религиозен, то по его ответам можно понять на какой он религии сидит, на безсознательном уровне.
А это значит что он команды оттуда получает и службу несет.

 

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Да ладно) научите отличать зороастрийцев от индуиста  по ответам)

Аватар пользователя word77
word77(9 лет 1 месяц)

Не лезте в дебри и чужие края. Для социума могут рассматриваться три традиции иудеи, христиане и мусульмане. Если вышли из социума и стали самодостаточны, даже в качестве попрошаек, то пускай становятся выше мусульман, там далее те течения начинаются их Путь. Который непонятен социуму.

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 6 месяцев)

Это с какого бодуна? Я про традиции.

Страницы