Демография, говорите?..

Аватар пользователя Nemoo

Решила молодая пара создать семью, зарегистрировала отношения – государство обеспечивает их однокомнатной квартирой.

Построить жильё под эту программу – несложно. Всё, что сейчас используется в строительстве - отечественное. Деньги из кубышки в работу пойдут опять же. ВВП подрастёт.

Разводится пара – квартира уходит обратно государству.

Не развелись, родили ребенка – переезжают в двухкомнатную квартиру, опять же, от государства.

Родили второго – мат.капитал до миллиона рублей, типа, как уже сейчас.

Родили третьего – трёхкомнатная квартира.

Дальше у меня фантазия кончается…

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Полковник Каддафи одобрительно кивает.

Плюсы:

Вывод материнского капитала в реальный сектор

Вклад в экономику страны (возможно, замороженных накоплений)

Рост строительной отрасли, увеличение процента рабочих рук, в ней задействованных, создание новых строительных ВУЗов и колледжей

Повышение престижа гражданства РФ

Вкупе с возрождением системы распределения после ВУЗов (колледжей) это прекрасный инструмент расселения крупных агломераций.

 

Комментарии

Аватар пользователя botanica666
botanica666(12 лет 3 месяца)

Мелко мыслите.

Женщина родила сразу ей миллиард и двух рабынь. А мужчине еще 3 девственниц. И еще что б галушки сами в рот прыгали. А еще, а еще  пивопровод в каждую квартиру.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Мелко мыслите.

Да, мелко. Себестоимость квартиры невысока. Если их возьмется строить государство, то ой...

Аватар пользователя Толерант
Толерант(8 лет 6 месяцев)

Себестоимость квартиры невысока.

Зрите в самый корень по социалистически, но местным вшэшникам и свидетелям руки рынка это как серпом по пейсам 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 8 месяцев)

Дело далеко не в квартирах (ипотека по 5% от Сбера сейчас для семьи с детьми).
Детей не рожают ибо их появление радикально меняет привычную жизнь в сторону её усложнения.
Вот если тут организовать/улучшить/расширить поддержку молодых родителей обществом/государством - то да, эффект был бы радикальным.

Те кому до 30 сейчас чуть ли не на половину - инфантильные кидалты. Ждать от этой группы населения, привыкшей жить стремлением к легким и позитивным впечатлениям, активного и сознательного участия в росте населения просто глупо. В этой среде дети появляются случайно, реже по расчету.

С этой средой работать надо (есть такие какие есть - взять других просто неоткуда). С одной стороны развивать поддержку молодых семей (и да тут и ипотека дешевая, и куча других плюшек в тему) - особенно в плане непосредственной помощи молодым мамам/папам - обучение, психологическая поддержка, время от времени приходящие "няни-профессионалки" способные поддержать психологически родителей и хотя бы на первоначальном этапе своим участием снимать часть нагрузки. Предварительный курс молодого родителя тоже в тему.
Думаю можно продумать еще целый ряд полезных мерпориятий способствующих и здоровью детей, и уверенности в своих силах родителей.

Суть даже не в самих мероприятиях. Суть в работе со страхами инфантильного поколения кидалтов. Это с одной стороны.

С другой пропаганда образов адекватных, взрослых, ответственных индивидов, плюсов большой и крепкой семьи (а они есть даже с циничной точки зрения) - способна снизить долю неадекватов не способных на создание семьи и воспитание детей.
Опять же - много разговоров о сексобразовании в школе - причем сводиться все чуть ли не резинкам и абортам. Это вместо того чтоб разжевывать подрастающему поколению неких ориентиров в удачном выборе себе пары, ответственности друг перед другом, нюансов взаимодействия в семье, нюансах воспитания детей, выстраивания карьеры и тд и тп - то есть в теории мер способствующих повышению дисциплинированности в сфере личных взаимоотношений - для страны оборачивающихся ростом численности и качества населения в целом.

И это только то, что на вскидку. А квартиры... - они уже не проблема если молодые родители способны на двоих зарабатывать хотя бы по 40т.р в регионах и в районе 80-100т.р в Москве.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(8 лет 1 месяц)

Как представитель этого самого поколения могу сказать, что это надо очень сильно мозги промыть, чтобы я добровольно отказался от поездок заграницу и покупок дорогих вещей в пользу семьи-тюрьмы и спиногрыза.

Мне сложно представить уровень и масштаб такой пропаганды. Нянечками, курсами и разговорами ни разу не ообойдётесь.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Верняк
Верняк(11 лет 8 месяцев)

Степень упоротости у всех разная. Лично я считаю что критически нежизнеспособные случаи и не должны иметь детей - то бишь благополучно вымирать оставляя будущее более адекватным лицам)

З.Ы.
у меня двое маленьких детей)
расскажите мне подробнее - в чем именно проблема с путешествиями и прочим при наличии детей?)
а то лично я не сталкиваюсь с таковыми)

Аватар пользователя Escander
Escander(7 лет 7 месяцев)

Да, продажная стоимость нового жилья зависит больше не от  того как построено здание, а от того где оно находится. Вот только:

1.Земли в удобных для жилья местах нет, а от окраин многие носы воротят.

2.Вы не учитываете стоимость инфраструктуры. Дом в чистом поле без отопления гор/хол воды, газа, электричества, канализации, дороги, детсадов ..... не самое привлекательное жилье.

3.Я не понял про "Вывод материнского капитала в реальный сектор", а сейчас куда выводится мат.капитал?

Аватар пользователя просто пользователь

А мужчине еще 3 девственниц.

Возможно, это решит некоторые семейные проблемы связанные с уходом за детьми. Если в семье будет 5 взрослых, то если один будет ухаживать за детьми, это не так сильно ударит по финансам, чем в случае, когда зарабатывать будет один человек в семье.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(9 лет 8 месяцев)

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 9 месяцев)

ребенок. что есть ребенок для родителей, без этого определения про демографию сложно говорить.

и возможно в определении слова "ребенок" появиться слово - "цель\смысл". но соответствует ли "цель\смысл" того, кто мог бы рожать, тем "целям и смыслам", что получатся в определении слова "ребенок".

если все не случайно или бездумно конечно.

и если да, соответствует, то да можно говорить о поддержке и помощи, но если нет?

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(7 лет 7 месяцев)

Согласен. Как минимум в этой части семья - незыблема должна быть а не как когда у дамы после пятого мужа 4 ребёнок. И растут как трава под забором. Обратно видел семьи с 5 детьми и более когда отец и мать из верующих людей или иное - так там не забалуешь с одной но с другой поддержка семьи обеспечивается и дети успешны, в частности одного ДФМН знаю у него 7 детей 4 на момент разговора в ВУЗах на ббюджете учились - выокий уровень подготовки обеспечили родители  - мать не работает/фрилансер время от времени, некогда, но много с детьми проводит времени.

Семья должна защищаться как обязательное условие выживание общества. Хотя по-разному бывает. Наименее приемлемо когда супруг пьёт или в семье дети от разных пап. Тут нет однозначного ответа. 

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Спящий медведь

Семья должна защищаться как обязательное условие выживание общества.

Этого ключевого понимания у государства сейчас нет.. Как пример: суды стоят на стороне матерей при разводе, даже если у них мат. положение неустойчивое. 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(11 лет 9 месяцев)

если родители не знают зачем живут, не понимают ни целей, ни смысла жизни.

то зачем дети им? и при чем тут государственная помощь тогда. квартиры, пенсии, дома, больнички и сады, и школы - они для тех нужны кому нужны и дети.

а тут телеги ставят наперед.

Аватар пользователя Похьяла
Похьяла(12 лет 9 месяцев)

Пример западных стран, ТСу явно не известен. Там тоже ввели кучу социалки для поддержки семей, и теперь гадают, куда девать миллионы тунеядцев, которые в трёх поколения живут исключительно с размножения. 

Ну и всякие ЛГТБ, требующие им прав усыновления, и соответствующие льготы, тоже к предложенной автором модели, прилагаются как нечто, само собой разумеющаеся. 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Ну попробуйте у нас пожить, ничего не делая и ничего не зарабатывая, хотя бы и в условно бесплатной квартире.

 

Аватар пользователя sapa
sapa(8 лет 2 месяца)

И вымирая последний русский чиновник будет думать,  давать или нет,  не наплодим мы тунеядцев... Ппц

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Да, полный ппцnoangry.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 9 месяцев)

Эти меры сработали бы во времена Брежнева, но не сейчас. То планировка квартиры не такая, то место не то, то "яжемать, а меня в какой-то быдлятник загоняют" ) Ну и "доброжелатели" в интернете такую истерику закатят - и как фуфельно жить в таких квартирах, и сколько распилили на строительстве, и сколько вывезли денег за рубеж. Сейчас любые меры подобного рода - только в деньгах или сертификатах - и дальше сам выбирай - дом или квартира, какой планировки и где, и тд )

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

А от бабушек-дедушек и родителей мы получаем в наследство вот прям квартиры с элитной планировкой в престижном районе.

Ну и заставит всё вами перечисленное шевелиться молодёжь, искать варианты переезда. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Нее Бэрни, *ипотеку* чет не хают, а вот квадратные метры в тех же домах разнесут на... Ну положим каждый застройщик выделяет не 10%, а 5 от стандартной застройки(не элит не биз) и чо, где те *быдлятник законяют*?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 9 месяцев)

У автора речь о том, чтобы государство строило. Эту идею и комментирую. Брать готовое у застройщиков - будут иные вопросы. Как по ценам госвыкупа, так и просто в нежелании продавать - цена коммерческого жилья потому что в этом доме падает. Это не новая проблема. С этим сталкиваются при выполнении закона о предоставлении жилья сиротам после детдомов, с этим сталкиваются при расселении из ветхого и аварийного жилья и тд - не все хотят себе таких "бесплатных" соседей.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

не все хотят себе таких "бесплатных" соседей.

Это как раз понятно, а как вы видите решение жилищной проблемы и не только, той категории населения, которая черезвучайно ограничена в своих финансовых возможностях? При СССРах замечу, оной проблемы не стояло рядом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 9 месяцев)

В СССР была куча проблем с обеспечением жильём - потому не очень понятно, что подразумевается под "оной проблемы не стояло рядом". И любое, тем более - отдельное, жильё, полученное от государства - было в радость. Некоторым удавалось достаточно быстро его получить, у кого-то это было постепенно в цепочке общежитие-однушка-трёшка (реже - двушка). Сейчас особой проблемы с обеспечением жильём нет. Кто-то покупает сам, кто-то с помощью маткапитала и льготной ипотеки, кто-то получает по наследству. Хотели бы улучшить многие, разумеется - но это хотение будет бесконечным и это нормально. Но в целом - особо остро проблема не стоит, жилья хватает, на улицах и под мостами практически никто не живёт - даже по сравнению с девяностыми, когда таковые всё же были. 

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Я так то об этом...

о предоставлении жилья сиротам после детдомов, с этим сталкиваются при расселении из ветхого и аварийного жилья и тд - не все хотят себе таких "бесплатных" соседей.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(7 лет 9 месяцев)

А! Ну тут как раз именно выручило бы строительство жилья государством. Точнее, госзаказ на строительство. Возможно, новая идея по ВСК (государственная Военно-строительная компания). Хотя тут есть опасность, что получатся дома полностью из сирот или расселённые из бараков - и некоторые из них запросто превратятся в притоны. Какие-то будут жить нормально, но небольшая часть превратится. Для социализации их нужно в обычные дома всё же расселять. Вероятно, если будет госзаказ, можно будет формировать дома из бюджетников и заселённых по социальному жилью. Ведь всё равно как-то нужно решать вопрос с обеспечением жильём бюджетников. Пока из этих категорий получают кв. метры только люи в погонах - военные, полиция, прокуроры, ну и судьи ещё. А врачи, учителя, работники культуры - пока мимо. При том, что у людей в погонах и зарплаты выше. Если формировать дома из всех бюджетников вперемешку - нормальное будет жильё, никаких социальных предпосылок для притонов. Хотя в городах эта проблема более просто решаема. А вот в небольших населённых пунктах и сёлах - там на порядок всё сложнее.

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Так я же о том в начале и сказал(может не понятно), что данным категориям и надо выделять метры в каждом доме эконом класса застройки в размере 5-10%, ибо да, гетто наплодиться. Именно в судейско мвдшный дом заселить пять/десять сирот, и озадачиться, чем выше судья, тем в приорите к нему и подселить... Мочить элиту надо, тяготами народными! Злой я в этом плане, звиняйте.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (неполживая политота, обильный неинформативный флуд, нарушение соглашений, под которые его оставили) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Разводится пара – квартира уходит обратно государству.

Хрен их обратно из жилья выселишь. Им жить негде будет. Депутаты ГД не дадут соврать. 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Без этой квартиры они бы снимали жильё в большинстве случаев. Вот и пусть съезжают на съёмное в оговоренные в договоре на заселение сроки.

Без детей выселить легко.

Труднее, если завели ребёнка и развелись. Но в этом случае в квартире остаётся супруг с ребёнком, а второй идёт лесом.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Без детей выселить легко.

Опыт-то большой?

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Опыта нет. Но те редкие случаи, когда люди, допустим, квартиру продали, и продолжают в чужой жить, посылая на... новых хозяев, даже по телевизору показывают.

Аватар пользователя просто пользователь

Что-то с депутатами не шибко получается. Им тоже в начале давали квартиры только на время депутатства, но вот после окончания мандата, что-то не больно то они выселялись. И это депутаты, люди не бедные.

Без детей выселить легко.

Куда их выселишь? Всё будет продумано заранее. Зубную пасту обратно в тюбик не засунешь. 

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Что-то с депутатами не шибко получается.

Значит, договор при заселении был составлен неправильно. Некоторых пунктов в нём явно не хватало.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(8 лет 3 дня)

ни разу не слышали как из соцнайма выселяют?

Аватар пользователя klaran
klaran(9 лет 9 месяцев)

этож сколько будет фиктивных браков под это дело!

нет, не взлетит

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Да, рынок съёмных квартир рухнет.

Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 10 месяцев)

этож сколько будет фиктивных браков под это дело!

Но дети-то не фиктивными должны быть, 

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 1 месяц)

этож сколько будет фиктивных браков под это дело

Тогда немного изменить схему - поменять лошадь и телегу местами: зарегистрировали брак - родили ребёнка - получили квартиру.

В принципе, можно на пятом месяце уже выдавать.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 10 месяцев)

В принципе, можно на пятом месяце уже выдавать.

Ребёнка могут не спасти при родах, или  выяснится на последнем строке, что неполноценный и его можно воспитывать только в спец. интернате  ?

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Давайте действия, прописанные в договоре на квартиру, в случае подобных трагических случаев оставим юристам.

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 1 месяц)

Тогда на шестом месяце. Процент риска менее 4%.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя klaran
klaran(9 лет 9 месяцев)

зачем такие сложности

выдавать ключи прямо в роддоме под торжественную музычку. вместе с набором пелёнок и памперсами

но мне кажется это всё равно как-то утопией попахивает. для начала надо понастроить квартиры

Аватар пользователя tokomak
tokomak(14 лет 6 месяцев)

Вначале нужно придумать систему распределения абсолютно не коррупционноёмкую (а такая не возможна) ибо все хотят квартиры с видом на кремль, либо дом у озера.

Аватар пользователя Толерант
Толерант(8 лет 6 месяцев)

Сумма в рублях типа "жилищный капитал" с возможностью потратить только в реестре отечественных застройщиков домов или квартир, и нет проблем с распределением

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в скотских манерах - https://m.aftershock.news/?q=comment/7621346#comment-7621346) ***
Аватар пользователя parhonf
parhonf(10 лет 10 месяцев)

А за элитные квартиры молодым из богатых семей тоже государство будет платить? Должен тогда быть какой-то потолок в денежном выражении на стоимость таких квартир.

Аватар пользователя sapa
sapa(8 лет 2 месяца)

Дел

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Ну, они же получают, как и все, материнский капитал.

А СЕБЕСТОИМОСТЬ небольшой однушки в среднем по стране соизмерима с той суммой, которая сейчас выплачивается за второго ребенка.

Аватар пользователя burunduk
burunduk(8 лет 3 дня)

вот по этому и не взлетит. слишком большие деньги там крутятся.

и тут как бы другая хрень вылезает - москва и питер не лопнут?

Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

Отнюдь.

Вкупе с возрождением системы распределения после ВУЗов (колледжей) это ведь еще прекрасный инструмент расселения крупных агломераций.

Аватар пользователя Okname
Okname(10 лет 1 месяц)

Однако, давайте посчитаем. 

В лучший год (2015) у нас родилось почти 2 млн детей. Итого надо 2 млн квартир в первый год старта программы. При среднем размере квартиры 40 квадратов это будет 80 млн м2. У нас сейчас столько строят жилья всего.

По деньгам это составит 3,2 триллиона рублей.

В общем, расходимся. И не потому, что денег нет, а потому, что для возведения 80 млн квадратов надо где-то найти около 6 млн строителей дополнительно к тем гастарбайтерам, которые уже находятся в России.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Nemoo
Nemoo(11 лет 11 месяцев)

А давайте площадь квартиры для молодой семьи примем 20 м.кв. Для молодой пары квартира-студия открытой планировки - то, что доктор прописал.

Сразу в два раза вашу расчетную цифру роняем.

Плюс, нам тут всё грозятся  высвобождением массы рабочих рук, в связи с переходом на цифровизацию.

Страницы