Почему не рожают

Аватар пользователя Оранжевая Россия

Решил я вам други моя пояснить ответ на данный вопрос, так сказать языком очевидца, а не учОного статиста. Пока моя жена пошла со средним в кино(выпросил, ибо старший ходил на днях, теперь и среднему подавай, бросай всё и иди), а младший спит(только укачал, час думаю есть), буду вам вещать от лица очевидца.

Начнём рассмотрение от сути человека, возьмём нечто среднее, не будем вдаваться в крайности рассматривая богачей и бедняков, маргиналов и эстетов, а поговорим о среднем Ване и его жене Маше. Так вот, как говорят учОные, человеком движут три основных мотива, если считать его потомком обезьян, а это сэкс, еда и доминирование. Утверждение- Все эти три доминирующие мотивации поведения/жизни человека уходят в минус с рождением детей, и чем больше количество детей, тем более это негативно сказывается на внутреннем ощущении человека, как члена социума.

Пробежимся кратенько по каждой из *мотиваций*, как со стороны Вани так и Маши.

Секас. Что тут сказать можно, как я думаю знают все, рождение детей красоты женщине не прибавляет(только не надо о рееедких исключениях), а от этого каждая Маша внутри понимает, что каждые роды это примерно, если потом не *грызть землю*, прибавка минимум пяти кило к девичьему весу, а там глядишь и вскоре Ваня будет на других посматривать, да и не касаемо Вани, само внутреннее ощущение женщины меняется от осознания утраты своей привлекательности. Также, наличие ребёнка ограничивает возможность для родителей заниматься *этим*, со всеми от сюда последствиями, типа *быт одолел*.

Так вот, родили Маша/Ваня первого, вроде как оклемались через год два, а там *морковка* маячит в виде *маткапитала*, ради чего они забывают о проблемах прошлого и вновь кидаются в омут пелёнок и памперсов зачастую из-за единственной возможностью значительно улучшить свои жилищные условия. А дальше всё, мотивация большинства пар на этом заканчивается.

Еда. Сюда я бы отнёс не только еду как предмет пропитания, а и другие материальные траты семьи(одежда, обучение, лекарства, отдых и тд). Этот момент думаю понятен для каждого, что рождение детей в современном мире, доход семьи не увеличивает, а как раз всё очень даже наоборот. 

Ну и что же происходит у Маши/Вани когда они героически справились с рождением первенца и отважились наконец на вторго и преехали с однушки/двушки хрущёвки(спасибо вовремя почившей бабушке), в более мене двушку/трёшку(спасибо маткапиталу), это если живёте не в крупном оговорюсь городе. А происходит у них вот что, денежков та у них мало мало имеется, ибо от куда взяться дополнительному доходу, когда зп Вани не растёт особо, а Маша маялась в декрете, плюс МРОТ который будут выплачивать до трёх лет(многодетным не платятangry), что так же не перекрывало бывший Машин доход, а на работе, когда она вернулась(представим хорошую работу) её бывшие подруги(нерожавшие карьеристки) по работе, продвинулись по службе и на хорошем счету у начальства, а она становится несомненным *слабым звеном* в глазах начальника ибо у неё неизбежно болеют дети и она вынуждена с ними сидеть. Раньше бабушки иногда сидели, сейчас баста, пенсия наступает позже. 

И что же происходит с Ваней/Машей, а ничего хоршего, *юга* откладываются неизбежно, машина добивается имеющаяся новая становится мечтой, культурмультур в виде киношек/ресторанов тоже под вопросом ибо дети малые дома одни и денежков лишних нет. Приходя в магазин, Ваня понимает, что он уже не торт тот, и позволить себе может значительно меньше в плане количества и качества покупок. Ваня понимает, что к примеру платная вышка ему для обоих, даже если они способны и прошли по ЕГ уже не по карману, ну и много других моментов. Маша, пораскинув мысли понимает, куда ей за всеми уследить когда работать надо, а ты приди приготовь, уроки проследи, да и в секции узнай ходит ли. Знаете наверно, что воспитать/уследить за одним/двумя много легче чем за тремя/четырьмя(вот только не надо о мажорах/уродах который один у родителей, крайностях тобишь, а так же о том, что старшие сидят с младшими, у них своя жизнь и заботы, а у папы/мамы, помимо их личных забот, теперь заботы/проблемы детей становяться так же папиными/мамиными).

Поняв это на семейном совете, Ваня и Маша вместе, молча, беруться двумя руками за условный *ручник*(ручной тормоз у авто) в плане дальнейшего рождения детей, ибо расхлебаться бы с этими.

Доминирование. Ну это просто песня, ибо куда в современном мире без понтов, как грится- Дешёвый понт дороже денег, ну вы понимаете... От куда все эти кредитные тачки *что бы не хуже чем у соседа*. Лично я данному пункту отвёл бы приоритет в современном мире/России, когда в течение последних лет тридцати, ценности в нашу жизнь превносятся чуть иные, чем ранее. От куда тебе взять понты(думает Ваня), ибо мечтаемый тобой танее *бизнес седан* стал априоре недоступен, ибо у тебя уже двое. От куда взять понты(думает Маша), в виде мечтаемой шубы или поездки на моря, когда ей говорит/напоминает Ваня- У тебя же двое.

А Ошущение Маши, когда она глядя по сторонам на некоторых(конечно не всех) подружек, до тридцати лет не рожавших, ездящих на *заработанных* тачках на оплачиваемую работу, в то время когда она прётся по замёрзшим надолбам с коляской в поликлиннику. А Ощущение Вани, когда его *нерожавший* товарищь из загранок каждый год не вылазит, и машину умудряется обновлять, а Ваня только глазами хлопает в ответ, даже если он зарабатывает БОЛЬШЕ.

Ну что други моя, дал я вам понимание, что желание/возможность иметь детей основано так же на материальной основе?

Сейчас вы конечно скажете, а вот там в Индиях рожают, а в благополучных Европах нет... Так ё моё, нельзя сравнивать Германию с Индией, надо рассматривать страну каждую конкретно и оценивать что именно происходит у них там касаемо отношения граждан к перечисленным пунктам. Когда общество *развито*/развивается, что видим на примере Китая, там естественно снижается рождаемость, ибо начинает преобладать пункт *доминирование*, что и есть стремление к потреблению, карьере/успеху, когда естественно дети становяться обузой, НО, даже в этом случае *тренд* можно корректировать именно МАТЕРИАЛЬНОЙ поддержкой деторождения, иного не дано, НЕТ другого способа компенсировать родителям *просадку* благосостояния.

Германия/Европа, а вот кто нибуь подумал, насколько упадёт рождаемость ещё, если снизить поддержку деторождения? Не поэтому ли там сейчас(если интересно, поищите сами) усиленно поддерживают именно многодетных, и прежде всего материально(налоги, льготы, бесплатные ипотеки, вплоть до обнуления задолженности по кредиту если родил троих и тд). 

Индия, дак там плевать хотели на перечисленные мною неудобства, еда, так все едят одеваются в основной массе одинаково, машины квартиры так же без особых перекосов кмк в нутри слоёв общества. 

СССР к примеру, там элемент доминирования был на минимуме(сами понимаете), *еда* так же ноупроблем, когда в той же школе кормили одинаково, на юга даже в приоритете отправляли, летний отдых/лагеря, да скока хошь, лечили одинаково+-, в ВУЗ пожалуста если способен. В плане потребления люди конечно так же теряли при рождении детей, но кардинально меньше в относительных величинах.

Резюмирую други моя. Естественно, с вышеперечисленными пунктами, одновременно также, государство должно поддерживать семейные ценности в СМИ, чего нет и на половину от необходимого, НО в плане поддержки и стимуляции рождаемости, у государства в ныняшних российских и мировых реалиях есть только ОДИН максимально действенный способ для стимуляции рождаемости, это ДЕНЬГИ.

Деньги в виде маткапитала за второго, что очень действенно, дырки от бублика за третьего и далее(не надо сейчас вот только хором петь, что есть пособия. Они, если взять на круг после трёх лет, просто смехотворны и практически все траты на содержание детей ложаться на плечи родителей), что надеюсь будет меняться и появиться действенная именно разовая поддержка по факту рождения, а так же обязательные пособия если семья многодетна, иначе люди не потянут.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Какую необходимую помощ от государства вижу я к уже имеющимся мерам, что поможет в рождаемости, одновременно отсутствие чего вскоре, будет определять ускоренное снижение рождаемости, если не брать в учёт *яму* от ВОВ и развала 90ых.

1- Пособия в виде МРОТ на каждого третьего и далее, если семья считается многодетной(когда в семье трое и более не достигли 18 лет).

2- Бесплатная путёвка раз в год на одного в детский лагерь своего региона.

3- Бесплатная *вышка* если пршёл по ЕГ.

ЗЫ. Тема сложная и не простая, точно что то упустил, ну хоть так..., надеюсь понятно выразился более менее.

 

Комментарии

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Ну это же известные факты. Рождаемость и по факту депопуляция началась в СССР с 70-х годов. Тут общий коеффициент, а с городским населением было ещё хуже.

Это 1) потеря веры 2) индустриализация 3) урбанизация

Вы правы, в 90-х добавились новые шоки и очередная потеря веры (теперь уже в коммунизм). То, что было в 90-х дико конечно

Годы и территория

Суммарный коэффициент рождаемости СКР

Вероятность для новорожденного дожить до 15 лет, l15

Число детей, рожденных в среднем одной женщиной за всю жизнь и доживающих до 15 лет СКР х l15

18961897 (50 губерний европейской части Российской империи)

7,06

0,524

3,70

19261927 (европейская часть СССР)

6,40

0,679

4,35

19381939 (СССР в границах после Великой Отечественной войны)

4,42

0,698

3,09

Российская Федерация (в современных границах)

 

 

 

19581959

2,63

0,945

2,48

19691970

1,97

0,975

1,94

19781979

1,90

0,974

1,84

1989

2,01

0,974

1,97

1995

1,34

0,973

1,30

1996

1,28

0,967

1,24

 

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Ну смотрим на 1989 и понимаем , что при СССР эту тенденцию УСПЕШНО  преодолели.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Вы же знаете что произошло во второй половине 80-х в СССР? Что именно улучшило (НЕМНОГО!) демографию?

И это не перелом тенденции, это небольшое улучшение. Сейчас можно только фантазировать, временное оно было бы или нет, если бы..

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Да знаю , повысилась рождаемость стало больше 2. При чем тут фантазии это реальность.  Сами же циферки притащили , так чего теперь морщитесь.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Ещё раз. Что именно произошло во второй половине 80-х что привело к увеличению рождаемости? Событие известное, последствия тоже проанализированы.

Подсказка: какой ещё показатель заметно увеличился в это время, особенно у мужчин.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Ну расскажите интересно послушать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Моя позиция разум сотрудничество социализм, а ваша?

А я за православный коммунизм на основе русской общины.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Ну по сравнению со вторым оппонентом это огромный шаг вперед.

Вас кстати не смущает что община СОДЕРЖАЛА неимущих своих членов , стариков там ? НЕ .

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Стариков содержали их семьи. Старики жили в семье старшего сына, в курсе? Община была не при чём, это семейное дело содержать своих стариков

Неимущие?? Это по какой причине? Один из главных грехов в крестьянском мировоззрении - ЛЕНЬ. Тунеядцев не любили и уж помогать им никто бы не стал.

Потеря кормильца - трагедия. Отсутствие взрослых сыновей - тоже. Когда эти два фактора одновременно - очень и очень было непросто жить таким неполным семьям.
Но это были исключения. И они ДОЛЖНЫ быть исключениями. Мужик должен цениться выше всего. Выше мужчины у бабы был только Бог.

Мир (община) ПОДАВАЛА милостыню в особых случаях. "С миру по нитке" собирали. Дети просили милостыню у церквей и тп. Матери ходили с детьми по соседним деревням просить кто чем может помочь.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Неее речь про стариков у которых детей не было померли в солдаты забрали и пр. Так что учите мат часть.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

а вы логику подучите что ли. И читайте внимательнее, а то какой смысл общаться.

про стариков у которых детей не было померли в солдаты забрали и пр.

детей не было

Старались, но Бог не дал. Горе. Заметьте разницу с вашим утверждением "Дети обходятся слишком дорого"

померли в солдаты забрали

Т.е. дети БЫЛИ, но погибли по тем или иным причинам. ГОРЕ.

А теперь что я написал, читаем внимательно ещё раз.

Мир (община) ПОДАВАЛА милостыню в особых случаях. "С миру по нитке" собирали.

Не заботилась о стариках тунеядцах проживших в своё удовольствие и вот на старости лет оставшихся одни, а помогала в ГОРЕ(!!)
Таких было немного и это были исключения. Вы же проецируете это на современную ситуацию с СКР 1.5, т.е. половина семей не имеет детей, у второй половины только трое.

 

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Это вы логику упорно не учите, и пытаетесь изворачиваться на ровном месте.

Дети в общине , той РИ были экономически выгодны особенно мальчики, поскольку землю для работ община нарезала именно из учета работников мужского пола.

Не заботилась о стариках тунеядцах проживших в своё удовольствие и вот на старости лет оставшихся одни, а помогала в ГОРЕ(!!)
Таких было немного и это были исключения. Вы же проецируете это на современную ситуацию с СКР 1.5, т.е. половина семей не имеет детей, у второй половины только трое.

Так вы любого объявите тунеядцем , не зависимо работал он или нет .

И разве я проецирую, это мне тут начали про общины втирать что то там.

Впрочем про " православный коммунизм постараюсь написать статью, где подробно это разберу.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

про голод же как "движитель интеллектуального развития " вообще полная чушь.Только сытый может двигать науку и цивилизацию.

почитайте биографии советских конструкторов 20-х - 50-х годов. Они на 90% из деревни, часто из полной нищеты по нашим меркам. Все работали на заводах с малолетства за копейки.
И они двинули прогресс так, что мы до сих пор на тех заделах сидим

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Ну сами же пишите , 

Из деревни из полной нищеты, приехали тут их накормили создали условия, и прогрес пошел.

А нужно было наверное их голодать заставить и жить под мостом , ага.

Себя хоть почитайте опровергатели.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Логика должна действовать всегда верно же?

тут их накормили создали условия, и прогрес пошел.

Значит сейчас по всему миру, например в США должен быть просто мега прогресс, они же все СЫТЫЕ, а только сытые двигают прогресс, так вы вроде говорили?

Более того, в 20-е - 50-е в СССР чего только не было, и голод в том числе, укры вон в культ даже возвели. А прогресс пёр.
При этом в Англии например, ничего такого не наблюдалось, сытое время в общем-то, имперское наследие. А какого-то особенного прогресса не видно было. Космос они уже неосилили, хотя сытые были по самое нехочу. Амеры осилили, но использовали немцев, да и шли с нами вровень.
Итак, может ли голодный человек двигать прогресс?

Вы бы правда почитали первичные документы, биографии. Там же люди и в лагерях работали и в закрытых шарашках и прямо на фронте в окопах писали в тетрадки. Питание там было конечно, но они же спали на столах рядом с чертежами.
Это всё не про голод, это про ДУХ.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

В СССР прогрес пер, поскольку в это средства вкладывали, огромные  средства.

От этого и прогрес.

А сейчас все под себя подмяли банкиры и пр. паразитарные объекты.

Дух же это чистый идеализм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Да что ж такое. Ну так значит в США где оборонный бюджет в х раз больше нашего, и даже по ппс в у раз больше должно быть минимум во столько же раз быстрее всё прогрессировать. Туда же триллионы вбухивают, куда там нищему СССР образца 30-х годов..
Вы не хотите читать и анализировать биографии, из-за каких гигантских зарплат и всего прочего двигали прогресс ТЕ люди.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Да с чего вдруг? В США банковский сектор вообще все и все под себя подмял, Трамп борется с этим , безуспешно.

Сейчас повсюду рисуются красивые картинки и под этим соусом осваивается бюджет.

Реальный противник исчез , вот и нет прогресса.

А разговоры про ТЕХ людей совершенно бесмысленны.

Поскольку ТЕ люди это продукт ТОЙ системы социалистической.

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Как то у вас так лихо мысли скачут, я не успеваю. 

Да с чего вдруг? В США банковский сектор вообще все и все под себя подмял, Трамп борется с этим , безуспешно.

Бюджет пентагона сразу идёт в банковский сектор. Разрабы и инженеры голодают, и голодные ничего не могут сделать. Трамп борется, но еда до инженеров не доходит..

Сейчас повсюду рисуются красивые картинки и под этим соусом осваивается бюджет.

Нет, всё не так. Предыдущую версию в утиль. Деньги доходят до пентагона, а там рисуют картинки. Но ведь они сытые и должны бы запулить прогресс на невиданные высоты.. Так.. нет.. они голодные поэтому рисуют картинки, а денег хватает только на краски.. Но вроде же там триллионы долларов.. Запутался совсем..

Реальный противник исчез , вот и нет прогресса.

Так значит дело не в сытости или голоде, а в том, есть ли противник?

Прогресс двигает наличие противника? А сытый ты или голодный уже не важно?

А разговоры про ТЕХ людей совершенно бесмысленны.

Поскольку ТЕ люди это продукт ТОЙ системы социалистической.

Таак, то есть если система ТА, то даже голодные люди будут двигать прогресс?

ТЕ люди да, той системы. Но есть же нынешние русские люди, живут голоднее, чем амеры, а гиперзвук летает, АЭС строят, в космос амеры нам платят, чтобы полететь. Ну и так, по мелочи..

Я пожалуй закруглюсь, сложно с вами спорить. Если хотите быть во всём всегда правым, ни пяди назад!

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Бюджет пентагона сразу идёт в банковский сектор. Разрабы и инженеры голодают, и голодные ничего не могут сделать. Трамп борется, но еда до инженеров не доходит..

Что то доходит.

Нет, всё не так. Предыдущую версию в утиль. Деньги доходят до пентагона, а там рисуют картинки. Но ведь они сытые и должны бы запулить прогресс на невиданные высоты.. Так.. нет.. они голодные поэтому рисуют картинки, а денег хватает только на краски.. Но вроде же там триллионы долларов.. Запутался совсем..

Не удивительно, у вас же дух во главе стоит, осененные духом значит толкают прогрес вперед, не осененные все стоп.

Так идет сейчас прогрес или нет?

Так значит дело не в сытости или голоде, а в том, есть ли противник?

Прогресс двигает наличие противника? А сытый ты или голодный уже не важно?

А то что факторов влияющих может быть несколько, для вас это откровение? 

Да если сытый будет проще , не нужно на пожрать искать средства.

И да как видно для капиталистической системы наличие противника важно.

Таак, то есть если система ТА, то даже голодные люди будут двигать прогресс?

ТЕ люди да, той системы. Но есть же нынешние русские люди, живут голоднее, чем амеры, а гиперзвук летает, АЭС строят, в космос амеры нам платят, чтобы полететь. Ну и так, по мелочи..

Я пожалуй закруглюсь, сложно с вами спорить. Если хотите быть во всём всегда правым, ни пяди назад!

Нет голодные прогрес двигать не будут.

Вообще не понял о чем вы , по вашему что для прогресса только желание нужно , порыв души так сказать , сам по себе в пустоте?

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

по вашему что для прогресса только желание нужно , порыв души так сказать , сам по себе в пустоте?

Нужен набор факторов.

Вы говорите только "голодные двигать прогресс не будут" и "для капитализма чтобы двигать прогресс надо противника".
Дух вы отрицаете, т.е. такие себе ненапряжные офисные сытые хомячки так же ненапряжно двинут прогресс между чашечкой кофе и смузи.

Смотрим на США и прочие Франции. Залитые деньгами, открою секрет весь бюджет пентагона идёт таки в пентагон, а не в банки. И на новые разработки выделяют как несколько наших оборонных бюджетов. Итак, все условия созданы. Сытость присутствует, противник есть - Россия, Китай, КНДР и далее по списку. Без противника вообще бы всё встало.

А выхлопа не так чтобы много. 2 самолёта вроде как 5го поколения, но летают через раз, стоят как космический корабль и всё равно наш немолодой Ту160 на форсаже от Ф35 уходит. А гиперзвук только в мечтах пока.
И так же в космосе, непонятно что. И в атомной энергетике, тоже до сих пор центрифуг нет, зятц нет, термояда нет, кое как на 3+ вышли и просто со стройками проблемы.

Так в чём же дело? Объясните вы может быть?

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Так вы определитесьсь идет прогрес сейчас  или нет 

Вы говорите только "голодные двигать прогресс не будут" и "для капитализма чтобы двигать прогресс надо противника".
Дух вы отрицаете, т.е. такие себе ненапряжные офисные сытые хомячки так же ненапряжно двинут прогресс между чашечкой кофе и смузи.

Сам дух я не отрицаю, но ставить только на него глупо. Вон например в Африке дух есть прогресса нет. Или в мусульманском мире.

Смотрим на США и прочие Франции. Залитые деньгами, открою секрет весь бюджет пентагона идёт таки в пентагон, а не в банки. И на новые разработки выделяют как несколько наших оборонных бюджетов. Итак, все условия созданы. Сытость присутствует, противник есть - Россия, Китай, КНДР и далее по списку. Без противника вообще бы всё встало.

Так есть все таки прогрес.

А выхлопа не так чтобы много. 2 самолёта вроде как 5го поколения, но летают через раз, стоят как космический корабль и всё равно наш немолодой Ту160 на форсаже от Ф35 уходит. А гиперзвук только в мечтах пока.
И так же в космосе, непонятно что. И в атомной энергетике, тоже до сих пор центрифуг нет, зятц нет, термояда нет, кое как на 3+ вышли и просто со стройками проблемы.

Так в чём же дело? Объясните вы может быть?

Ну тут несколько факторов, по моему мнению, первый это высокий порог вложений дял перехода на другие технологии. 

Второй эпоха постмодерна , заменяют реальность сурогатом.

Третий очень много на себя отсасывают ресурсов паразитарные сектора.

Есть и еще факторы но эти основные.

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

По плану вы должны зубами грызть землю, но добыть себе всё необходимое для жизни. Если не вы то кто?

Так у меня есть всё необходимое для жизни. И этого необходимого у меня куда больше, чем у среднего семьянина, который дай бог своих спиногрыза прокормить и то неплохо.

А у меня из необходимого разве что мотоцикла нет. Но я коплю.

Каждый даёт по пятнашке - итого родителям 45 на руки. Нормально же?

Охрененный план. Надёжный как швейцарские часы. Родить ПЯТЕРЫХ в надежде получать лишние 15 тысяч в старости. С такой аргументацией вы даже даунов к зачатию не сподвигните.

И это, повторюсь, при условии, что все будут получать как я и у всех не будет своей семьи. Иначе - где они найдут хотя бы и эти 15 тысяч на родителей? Скорее сами будут у родителей деньги и время сосать на внуков.

На самом деле это всё ерунда

Рад, что с вопросом пенсий и детей мы разобрались. Без детей старость становится только лучше - это аксиома.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Без детей старость лучше - аксиома для даунов. Сейчас сильно выросла доля инвалидов детства. Уже и в интернетах пишут.

Нормальные люди понимают, что так рассуждают школьники и только пока государство ведёт себя патерналистски. А в случае чего бегут на майдан и требуют - мы здесь власть, нам положено. А кто будет кормушку наполнять, их не волнует.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

Вы дурак даун и не лечитесь, а я умный, в белом костюме стою красивый.

Ясно. По делу что-нибудь сказать можете?

Требовать я ничего не собираюсь - разве что любыми силами постараюсь не допустить введения новых поборов на увеличение и так ненужного населения. Кормушку себе сам обеспечиваю и буду обеспечивать.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Однако Вы редкостный наглец - себялюбец в квадрате требует уважения на том основании, что он у общества лишнего не требует, а всего лишь использует его в своих целях.

А задача общества - защищаться от всевозможных чайлдфри типа Вас, поскольку любому разумному человеку ясно, что общество без детей обречено. Само общество так решит, или это сделают пришедшие на освободившееся место религиозные фанатики, это уже второй вопрос.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

У нас, как и вообще в мире, дичайшее перепроизводство населения. Фактически, половину людей можно прям сейчас в утиль отправлять.

В таких условиях вам на меня молится надо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Неа. Людей, которые пишут тся без мягкого знака, надо сразу в утиль отправлять. По ним даже молитву читать не нужно.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

Языка для человека, а не человек для языка.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ну, в данном случае человек для отправления в утиль. Раз родители сделали ошибку, пускай сам исправляет и убивается галавой ап стену.

Аватар пользователя Ginger
Ginger(7 лет 2 месяца)

очень многие как раз пишут "ться", вот это конкретно бесит. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Добрее надо быть к людям. Предложения начинать с большой буквы и смотреть на людей и то, что они хотят сказать, а не на грамматику. Просто этот персонаж меня огорчил. И особенно сильно тем, что таких много. А так-то я толерантен.

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

Поконкретней, обиженный ты наш. Я вот чётко расписал экономическую ситуацию, показал, что дети вредят на раннем этапе жизни и не дают особой пользы на позднем. Т.е. отмена пенсий и перевод содержания родителей на детей ничего не изменит, дети всё равно будут экономически невыгодны.

Что ты на это можешь внятного сказать, за исключением завываний "Вымрем, Вымрем"? Да плевать мне с высокой колокольни, вымрем мы там или нет - и подавляющему большинству так же плевать. Ради "Рода и Руси" рожают только уж совсем поехавшие фанатики, это надеюсь понятно.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Всё верно, скудоумный ты наш. И эту реальность надо изменить.

Аватар пользователя ЭЛьФ
ЭЛьФ(4 года 8 месяцев)

Из Италии как видимо менять собрался реальность))))

И наверное исключительно отменой пенсий, о да как отменят пенсии , как проникнутся все изменением этой самой реальности, а почему собственно проникнутся? А потому что!!!! 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (истерики, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Да плевать мне с высокой колокольни, вымрем мы там или нет - и подавляющему большинству так же плевать."

 очень хороший пример работы ИНСТИНКТА.

 Матери кране не выгодно спасать своего ребенка отнапавшего хишника. Но если она его не спасет ее род исчезнет. А та мать которая РИСКУЯ жизнью спасет своего ребенка - она останется на планете. И всегда это будет повторяться. Такое опасное для матери поведение ЗАКРЕПИТСЯ в мозгу в виде инстинкта. Оно вредное для индивида, но ОБЯАТЕЛЬНОЕ для выживания РОДА.

 Вот на планете и останутся только с ВРЕДНЫМ инстинктом материнства. Также вымрут трансгендеры и пидорасы. Это УНИВЕРСАЛЬНЫЙ метод исправления неправильного поведения.

 Ну а вы в своем отрицании выживания просто исчезните . Таких уже много было и много будет. Таких называют ОШИБКОЙ эволюции. Есть ошибки и есть метод их исправления. Эволюция даже не заметит потери бойца. Удачи вам в Лете. Через 5лет после ваших похорон даже могильного камня не останется. Но жизнь продолжится но уже без вашей идеи индивидуализма.

 Потомки - ЕДИНСТВЕННАЯ задача феномена ЖИЗНЬ.

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(5 лет 11 месяцев)

Без вопросов. Главное - держите руки подальше от моего кошелька и мы с вами будем ладить.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ни в коем случае - Ваш кошелёк и есть конечная цель всех этих разговоров. Либо за рубеж, либо башляйте на воспроизводство населения. В какой форме будут браться эти деньги - второй вопрос. Но чтоб ни одна жадная скотина не смогла существовать в формате - после нас хоть потоп.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

laughlaughyesyes

добавлю, что запад сужается. Во францию я бы уже на его месте не лез, можно угодить в рабы к мусульманам на старости лет и отрабатывать кусок хлеба а не пенсию получать.

Аватар пользователя Dragen
Dragen(8 лет 3 месяца)

Через 5лет после ваших похорон даже могильного камня не останется.

В могиле только дети будут хоронить, без детей никто хоронить в могиле не будет. Сожгут и все.

 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Его ответ очевиден - а мне плевать. Меня уже не будет. А в загробную жизнь он не верит. А остракизма больше нет.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

разве что любыми силами постараюсь не допустить введения новых поборов на увеличение и так ненужного населения

Вот поэтому и нужны такие инициативы как эта:

https://aftershock.news/?q=node/804972&full

Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Так у меня есть всё необходимое для жизни.

Вы взрослый человек со своими установками. Спорить я с вами и убеждать не буду.

Мне понравилось одно утверждение Мечникова, который будучи атеистом и настоящим учёным пытался найти смысл жизни.
Так вот он написал, что единственная бессмертная клетка в нашем организме - половая. Только она живёт, т.е. воспроизводится вечно. Все остальные умирают.

Мои клетки будут жить пока что в 4х экземплярах, ваши умрут с вами. Как угодно можете к этому относиться. Успешная ли у вас стратегия поведения или проигрышная - решать вам.
Достойны ли вы быть продолжены в потомках или ваши бракованные клетки лучше не воспроизводить - тоже ваше решение.

Охрененный план. Надёжный как швейцарские часы. Родить ПЯТЕРЫХ в надежде получать лишние 15 тысяч в старости.

Надёжного ничего нет в нашем мире. Сгорит ваша хата не дай бог или там взорвут её террористы. Или эти же террористы, размножившись просто попросят вас оттуда вежливо с автоматом как в Чечне в 90-х.
Деньги исчезают за год, это мы проходили в 92м - 93м, что ещё, золото? В США в приказном порядке с населения собрали всё золото в 30х. Страховки, пенсионные фонды? Спросите Алексасворда, он любит объяснять что будет с пенсфондами.
Итак, какой более надёжный план у вас есть на горизонт 30-40 лет?

И повторю ещё раз, это всё вторично. Первично - счастье и полнота жизни когда в ней есть дети, продолжение себя в детях. И как приложение к этому - самый надёжный пенсионный план.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"Первично - счастье и полнота жизни когда в ней есть дети,..."

Ну вы даете!

 Толкь что мне предлагали идею бога еае движетель эволюции а тут ТАКОЕ жесткое ДАРВИНОВСКОЕ убеждение. Аплодирую до синяков на ладонях.

 Определение жизнь:  " ПРОЦЕСС матричного синтезе гетерополимера  УНИКАЛЬНОЙ последовательностью мономеров  в цепи полимера. В этой последовательности "закодировано" строение окружающего мира.

 Эдесь есть все для построения логической мМОДЕЛИ вселенной с указаниемв ней месторасположения феномена ЖИЗНЬ.

 Так вот дети есть ПРОЦЕСС синтеза. Не будет детей -не будет и самого процесса (жизни).

Процесс может нарастать затухать,оставаться на одном и том же месте. Вот вам и понятие" хорошо-плохо" соотношение скоростей синтеза и распада гетерополимера -По русски - рождаемость и смертность - т.е. скорость размножения. И где здесь бог? Просто чистая химия низких температур.

 Легко определяется кто выжевет. Выживет тот , кто ТОЧНЕЕ описывает строение окружаещего мира. Вот вам и прогоноз результатов деятельности и направление деятельности жизни. ПРосто и неубиваемо.

Кто точнее отразит материю тот и выживет. Человек по сути является ОТРАЖЕНИЕМ вселенной. Из того, что вселенная единственна, а каждый индивид является НЕКИМ ОТРАЖЕНИЕМ материи, то из ряда отражений  (индивидов) выживет ЕДИНСТВЕННОЕ отражение - наиболее ТОЧНОЕ Оно останется во вселенной . Все остальные отражения, как мене точны вымрут.

 Вот вам и ответ  -есть ли у жизни возможности отразить вселенную с ошибками (по русски есть ли множественность выбора истории).

 В жизни АБСОЛЮТНО ОТСУТСТВУЕТ свобода. Всякий, кто хоть на атом отклонится от безупречного описания вселенной ИСЧЕЗНЕТ БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНО.

Вот вам и ответ на пенсию - не будешь рожать - исчезнешь очень быстро.

 Чем отличается мой ВЫВОД от вашего ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ?  Да ни чем.

Не , вы не клерикал. Вы закоренелый дарвинист, только прикрываетесь рясой

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Да, мы с вами говорим об одном и том же разными словами :)

Если интересно, то была у меня такая статейка, в каком-то смысле симулятор некоего организма (для примера, сильного ИИ). Что ему надо сделать, чтобы выжить. И выводы такие же о чём вы говорите - конкурентность, рождаемость и обязательная смертность. Одиночка не выживает, даже если обладает бессмертием. Единственный шанс выжить одиночке - консервация в абсолютно неизменяемых условиях.
Смертность это кстати недооцениваемый аспект эволюции. А она обязательна.

А ну и да, там в конце статьи появляется Бог :)

Толкь что мне предлагали идею бога еае движетель эволюции а тут ТАКОЕ жесткое ДАРВИНОВСКОЕ убеждение.

Вы немного не так понимаете что я имею ввиду под Богом. Это не нечто, двигающее непосредственно, это нечто задавшее законы движения.
Задавшее рамки возможного внутри которых мы собственно и колеблемся.

И вы правы, да, абсолютной свободы у нас нет в том смысле, что свобода сброситься с балкона есть, но после реализации этой свободы живут недолго. Такие свободные люди быстро, или в случае с рождаемостью не так быстро - выпиливаются. Т.е. хочешь - следуй пути Божьему и живи, хочешь - не следуй и не живи.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"..это нечто задавшее законы движения."

 Вот именно в это я не верю.

Про ИИ. Есть книга аксиомы биологии. Там ЛЮБАЯ живая система должна отвечать четырем признакам. Один из них - непредсказуемая изменчивость. Брак наследственности. Именно из такого брака происходит эволюция. Причем брака совершается в размере численности населения. А потом их этого брака окружающий мир выбирает приспособленных. Так происходит сохранение жизни. Если изменчивость ликвидировать, жизнь ЗАСТЫНЕТ на месте. У ИИ нет индивидуальной непредсказуемой изменчивости. Так что ИИ будет только ИНСТРУМЕНТОМ живых и не более (вроде калькулятора)

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

"..это нечто задавшее законы движения."

 Вот именно в это я не верю.

Да, в это можно только верить или не верить. Откуда появились физические законы вселенной - неизвестно. Как и почему они именно такие.

У ИИ нет индивидуальной непредсказуемой изменчивости.

В статье речь идёт о сильном ИИ, т.е. самоизменяющемся и самодостаточном. Т.е. о живом организме практически.

Если изменчивость ликвидировать, жизнь ЗАСТЫНЕТ на месте

Она может застыть только пока условия неизменны. Условия меняются - недостаточно изменчивая форма жизни отмирает.

Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

Про первые два тезиса даже думать не желаю

"Она может застыть только пока условия неизменны. Условия меняются - недостаточно изменчивая форма жизни отмирает."

Мне трудно вам что то втолковать. Даже если условия будут постоянны до конца света, ВСЕГДА дутет рождаемость превышать ресурсы. Кто то должен голодать. Если геном небудет меняться то конце концов мало приспособленные индивиды исчезнут Но НОВЫХ геномов НЕ БУДЕТ Получится генетически чистая популяция. Как тогда определить слабого для элиминации - ведь все равны? Вот и встало развитие.

 Ну это вряд ли. Природные непредсказуемые мутации существуют и исчезать не будут. Эти мутации поставщики разнообразия. Есть разнообразие- есть из кого выбирать. Виды поддерживающие инбридинг  - ограничивают разнообразие и поэтому вымерли. У животных существуют инстинктивные механизмы для недопущения инбридинга.

 Неи пойму, зачем вы выдумываете не реальные ситуаци? Меня поставить в тупик, или самому разобраться?

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя zhsale
zhsale(8 лет 3 месяца)

"т.е.. хочешь - следуй пути Божьему и живи, хочешь - не следуй и не живи."

 Здесь расходимся. Ни ктот не знает про путь Божий, а  у меня путь понятен ИЗУЧАЙ строение мира и будешь жить. Здесь у меня есть компас, а у вас - НЕПРЕДСКАЗУЕМЫ божий перст. Думаю у меня надежная позиция.надежней вашей

Комментарий администрации:  
*** Наш главный враг не запад, а мы сами со своим поганым жизненным укладом ***
Аватар пользователя поселенец
поселенец(5 лет 3 месяца)

Ещё раз. Об одном и том же говорим, только слова разные. Вам удобнее в терминах чистой эволюц.теории - пожалуйста.

Следовать заповедям Божьим это и есть жизнь, в ваших терминах процесс отображения организмом вселенной.

Страницы