Когда закончится Великая Октябрьская революция?

Аватар пользователя Сергей Васильев

07 ноября решил  ничего не писать - не публиковать, чтобы случайно не оскорбить чувства искренне верующих, а праздник Великого Октября давно превратился в религиозный со всеми атрибутами культа - священным писанием, евангелием и святыми мощами. При этом истинно верующие, как и во всех других религиях, позволяют себе лично ни разу не придерживаться канонических догм и правил  и ограничиваются чисто внешним соблюдением религиозных ритуалов -  красные банты, дежурные открытки с Авророй и возгласы "Слава тебе, Господи!"... то есть простите, "Слава тебе, Ленин!"...

Желающим понять значение прилагательного "Великая" к слову "революция" предлагается заунывная, как песня муэдзина, жвачка на тему "раньше было всё плохо, а потом стало всё хорошо" и лубочные образы "комиссаров в пыльных шлемах", которые, как однояйцевые близнецы, поголовно похожи на Павку Корчагина пера Николая Островского. 

Придётся разбираться без помощи современных представителей фан-клуба Ильича, как на подбор скверно знающих историю собственной партии и напрочь отрицающих как диалектику Гегеля, так и материализм Фейербаха.

Первое значение слова "Великая" следует соотносить с понятием "неизбежная". Революция в России в начале ХХ века не могла не произойти. Неизбежной её делали отнюдь не "верхи, которые не могли" - (немощь верхов, как и сейчас, в начале ХХ века было общемировой проблемой), и совсем не потому, что низы не хотели (вообще не припомню время и страну, где и когда низы хотели бы жить по-старому)

Неизбежность революции предопределяло

а)  безответственность элиты, избавившейся от пожизненной службы, но сохранившей все привилегии,

б) сломавшиеся социальные лифты, консервирующие засилье элитарной немощи

в) смена технологического уклада, требующего принципиально новых - образованных, умелых и  инициативных работников, 

г) инстинкт самосохранения общества, понимающего, что если ничего не предпринимать, "добрые соседи" вырежут всех, без оглядки на сословную принадлежность.

То есть понимание, что "эта власть - не жилец" и "надо что-то делать, а то песец" витал над всеми сословиями Российской империи, вследствие чего гады - капиталисты наперегонки финансировали революционное движение, в великий князь Николай Михайлович носился по родственникам с требованием добровольно отказаться от находящихся в частной собственности землевладений.

Наверно единственным человеком, кто не верил в революцию в России, был лидер большевиков В.И. Ленин, который в январе 1917 писал:

 "Русская революция (1905 года) … остаётся прологом грядущей европейской революции (…) Эта грядущая революция покажет ещё в большей мере, с одной стороны, что только суровые бои, именно гражданские войны, могут освободить человечество от ига капитала, а с другой стороны, что только сознательные в классовом отношении пролетарии могут выступить и выступят в качестве вождей огромного большинства эксплуатируемых. 

Нас не должна обманывать теперешняя гробовая тишина в Европе. Европа чревата революцией. Чудовищные ужасы империалистической войны, муки дороговизны повсюду порождают революционное настроение, и господствующие классы – буржуазия, и их приказчики – правительства, всё больше и больше попадают в тупик, из которого без величайших потрясений они вообще не могут найти выхода

(…) Мы, старики, может быть, не доживём до решающих битв этой грядущей революции… 

(Из «Доклада о революции 1905 года». Прочитан Лениным на собрании, организованном швейцарской рабочей молодежью в Цюрихе 22 (9) января 1917 года).

Для особо упорствующих приведу ещё одно доказательство, что начало революции в России Ленин образцово-показательно проспал (благодаря чьему пинку он таки ломанулся в гущу событий, мы сегодня рассматривать не будем):

"В 12 часов 10 минут вернулся домой, пообедал. Надежда Константиновна помыла посуду, и Ленин вновь собрался в библиотеку. Но в этот момент прибежал их знакомый — польский эмигрант Бронский: «Вы ничего не знаете?! В России революция!» — и стал рассказывать о только что вышедших экстренных выпусках газет. 

В одном из ранних вариантов воспоминаний Крупская написала: «Ильич как-то растерялся. Когда Бронский ушел и мы несколько опомнились, мы пошли к озеру, где под навесом каждый день расклеивались все швейцарские газеты. Да, телеграммы говорили о революции в России». 

Но если знал, ждал, то почему же «растерялся»?

Об этом Ленин написал в «Социал-Демократе», вышедшем 31 января 1917 года:

«Революционная ситуация в Европе налицо. Налицо величайшее недовольство, брожение и озлобление масс». И все-таки — «таких революций не бывает…, чтобы можно было наперед сказать, когда именно революция вспыхнет, насколько именно велики шансы ее победы». 

Владлен Логинов (Неизвестный Ленин)

Через полтора года Ленин повторит: 

«За два месяца перед… февралем 1917 года ни один, какой угодно опытности и знания, революционер, никакой знающий народную жизнь человек не мог предсказать, что такой случай взорвет Россию» /Ленин В.И. Полн. собр. соч. Т. 30. С. 347, 348; Т. 36. С. 496./

Исходя из вышесказанного смею утверждать, что второй значение слова "Великая"  к слову "революция" кроется в её абсолютной непредсказуемости в первую очередь для самих революционеров.

Кстати в этом она полностью стыкуется и практически повторяет   Великую французскую революцию, ибо и та, и другая, шли по одному и тому же сценарию:

1. Свержение монарха записными либералами (во Франции - жирондистами, в России - буржуазно-генеральской тусовкой)

2. Свержение либералов радикалами (во Франции - якобинцами, в России - большевиками)

3. Разгром радикалов новыми абсолютистами (во Франции - Наполеон, в России - Сталин)

Ну и наконец, главное значение слова "Великая" усматриваю в её незавершенности, ибо ни одна из заявленных целей достигнута не была:

1. Тотально не получилось с мировой революцией 

2. Не случился переход заводов - фабрик в собственность рабочих 

3. Так и не была отдана в безраздельную и абсолютную крестьянскую собственность земля.

4.  Совсем нехорошо получилось с Советами...

Прочитав мою статью "Глобальное и системное в нашем огороде." один уважаемый человек с  раздражением  и обидой написал:

"Вы иногда такой бред несете, словно троль-антисоветчик"...

Хочется ответить: 

- Это я троль-антисоветчик? Это вы ещё Ленина не читали!:

Ленин никогда не утверждал, что Советы должны стать формой власти на время перехода к социалистической революции и при социализме. Как раз наоборот, его ранние высказывания предполагают, что, выполнив свою функцию, Советы, как орган не чисто пролетарский, включающий в себя «элементы мелкой буржуазии», отомрут. Поэтому, как Ленин писал уже в марте 1907 года в проектах резолюций к Пятому съезду РСДРП, «при правильной, прочной и широкой постановке с[оциал]-д[емократами] работы в массах пролетариата подобные учреждения могут фактически оказаться излишними»

Советы, кстати, отвечали Ленину взаимностью:

«Мы, привыкшие считать, что слова “большевик”, “Совет” и “коммунист” являются практически синонимами, – писал Адам Улам, – бываем потрясены, обнаруживая часто повторяемый призыв к мятежам и бунтам 1918-1921 гг.: “Да здравствуют Советы! Долой комиссаров! (или большевиков)”

Окончательной победой партии Ленина над Советами можно считать внесение в Конституцию СССР тезиса о руководящей роли партии, которая и взяла на себя всю полноту власти в стране, оставляя Советам роль восхитительной декорации, которая впоследствии самой партноменклатурой была торжественно вынесена со сцены истории в конце ХХ века.

И теперь главный вопрос - можно ли считать революцию, ни один лозунг которой не выполнен, а цели не достигнуты, завершённой? Естественно, что нет и в этом главное и основное её величие, что полностью  подтверждает то ожесточение, с которым протекают ныне все и любые дискуссии, посвящённые вроде как - бы историческим событиям. 

Вот уж действительно "Есть у революции начало, нет у революции конца"....

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

ладно, ступай себе с богом, свидомый

успехов)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Куда Вы намылились,мы ж тока начали....

Вы ж потрясающий образец для изучения

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

иди, свидомый, иди - не интересен ты мне

успехов

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Как это не интересен,мы ж еще литературу не обсудили в свете логики Гегеля....

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

прилипчивы вы, свидомые

ступай, ступай с богом

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы предаете Ленина, товарищ!
Он требовал прекратить угнетение великороссами щирых укров. В соответствии с заветами Ильича, вы должны первым скакать, проклиная клятых москалей и требуя репараций за вековое угнетение

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

вы пишете глупости, камрад

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы первый начали

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

А ну напомни с точки зрения логики Гегеля,кто к кому прилип, мы свидомые хронологию событий помним хорошо в отличии от некоторых....smiley

Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну какие могут быть претензии к истории вообще?

Разве можно считать претензиями осмыслить произошедшее и попенять своим современникам (а не действующим лицам) на недопустимость замалчивания одних фактов при выпячивали других?

Насчет очистки от плесени  - как то так получилась, что плесенью оказалось большинство тех, кто был как раз той самой организованной силой. Этот факт чрезвычайно интересен и достоин того, чтобы  изучать его подробно и обстоятельно. Ну не бывает так, что всю революцию ты - авангард передового класса, ум честь и совесть эпохи, а потом вдруг ррра-з - и враг этого самого пролетариата... Если бы количество ренегатов составляло положенные  природой 1.5-2% мутаций, то никаких вопросов не было бы. Но сразу 2/3 партийного съезда Победителей - это перебор... Тут требуется разбираться более детально, ни на какие "перегибы на местах" это уже не тянет...

Теперь про саму революцию еще раз - то, что она была закономерна и неизбежна - ясно и понятно любому, знакомому с  динамикой крупных социальных систем. А вот на вопрос "КАК?"  ответ уже не такой однозначный и лучше его разбирать на конкретных примерах, где эта неоднозначность смотрится особенно выпукло:

 - Было ли так необходимо для освобождения пролетариата расстреливать пятерых девчонок и больного подростка? Действительно ли представлял такую угрозу для революции писатель Меньшиков? Какую такую опасность представлял для революции адмирал Щастный, спасший флот от захвата немцами?

А теперь я свяжу последний и предпоследний вопрос - не допускаете ли вы, что под красными знаменами МАССОВО действовали силы, желающие как раз обратного результата, чем те цели, которые были оформлены как лозунги Октября?  А если это предположение верно, не был ли 1929-1939 год десятилеткой гражданской войны, в ходе которой уничтожались именно эти силы? И не эти ли силы взяли реванш в 1953?

Вот собственно и вся гипотеза, которой я придерживаюсь и подтверждение которой я нахожу всё больше и больше. Умаляют ли эта версия значение революции? Отнюдь. Наоборот - делает ее еще более драматичной. А вот вопли  "Заткнись, контра!" я воспринимаю, как истерику тех самых вражеских сил, недоуничтоженных Сталиным, и реагирую соответственно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Революция ВСЕГДА поднимает пену, авантюристы и беспредельщики всех мастей видят лёгкий способ сделать карьеру. 

Это не отменяет возможность наличия внятной концепции и организационного начала.  Задачу выполнять нужно не как хочется эльфам, а из имеющихся ресурсов.  В том числе из авантюристов и беспредельщиков.  А от них избавляться по мере стабилизации. 

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 6 месяцев)

Ну не бывает так, что всю революцию ты - авангард передового класса, ум честь и совесть эпохи, а потом вдруг ррра-з - и враг этого самого пролетариата.

еще как бывает - это перманентные революционеры, которые не могут созидать

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

асчет очистки от плесени  - как то так получилась, что плесенью оказалось большинство тех, кто был как раз той самой организованной силой. Этот факт чрезвычайно интересен и достоин того, чтобы  изучать его подробно и обстоятельно. Ну не бывает так, что всю революцию ты - авангард передового класса, ум честь и совесть эпохи, а потом вдруг ррра-з - и враг этого самого пролетариата

Специально, что бы вам было удобнее изучать, недавно был устроен переворот на украине. Движущей (видимой, оф коз) силой его выступили нацики. Как вы считаете, достаточно ли вам для рассмотрения, что бы понять, кто будет в итоге там плесенью, или ещё понаблюдать надо?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Нацики на Уркаине - движущая сила??? 

Вы это написали, чтобы меня рассмешить?

Аватар пользователя joho
joho(10 лет 6 месяцев)

Это примерно соответствует вашему пассажу про цели революционеров 1917г.

Просто 1917г был достаточно давно, а на украину можно (практически) в окошко посмотреть. 

Механизм - один и тот же. Для обывателя - пришёл майдан с нациками, и снёс Януковича. Так же и у вас про 1917

Аватар пользователя Спок
Спок(9 лет 3 месяца)

Автор! Вам, неоднократно, в мягкой форме указывали - ну, не Ваше это - исторический экскурс. В очередной раз, имманентно присущее современным журналистам желание притянуть что-угодно к чему-угодно ради хайпа, привело к банальному подлогу. Не шитому никакими нитками, прореха так и зияет.

Слово "Великая" в термине "Великая Октябрьская революция" относится только и исключительно к событиям 25 октября 1917г. К Февральской буржуазной революции никогда и никем это слово в научном (да и прочих) обороте не применялось.

Аватар пользователя Сергей Васильев

Комментатор! Вам и вам подобным неоднократно в мягкой форме указывал - не говорите, что мне делать и не узнаете, куда вам надо идти.

А про разделение революций и отрицание того, что одна вытекает из другой - зачёт! Ленин до такого не додумался....

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 18 часов)

Ну так именно что одна из другой. То есть 2 разные. А великая только октябрьская.

Из буржуазной социалистическая прямо не вытекает. Ибо буржуазность нужно распробовать на шкуре. За 8 месяцев это нереально :)

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Повторю то что писал в заметке - нет предела глубине необразованности фан-клуба Ильича, который писал о неразрывности и неотделимости буржуазной революции от пролетарской

Аватар пользователя halera
halera(8 лет 18 часов)

Буржуазной от пролетарской или наоборот?

Комментарий администрации:  
*** отключен (мразь) ***
Аватар пользователя evasilenko
evasilenko(6 лет 6 месяцев)

Чего не понимает идиалист Васильев?

Люди - это разумные животные, причем разум полностью под контролем животной части мозга. Поэтому вся история - это только о том, как одни гены отгеноцилили другие гены. Все фиговые листки про человечность - это только чтобы запретить инструменты геноцида у других генов, а тем временем пользовать свои, которые противник пока не освоил.

Идеалист Васильев пытается взывать к разуму животных, то есть скотов по биологии. Они его конструкции могут выслушать и доже понять - они ведь разумны, и местами даже настолько разумны, что могут тягаться с Васильевым; но потом 99.9% из них начнут действовать как велит им их лимбическая система.

Оставшиеся 0.1% Васильевых могут еще долго развлекать друг друга, но на ход истории это повлиять не может.

 

Для остальных заблудших:

Сталин конечно полный негодяй: он очень простыми методами геноцида пользовался, ему некогда было выдумывать и насаждать чего то типа гомосятины, феминизма или борьбы с глобальным потеплением - ему срочно нужно было.

Геноцид - это как топор, поосто инструмент - можно голову оттяпать, а можно сруб сделать.

И нет никаких субъектов (то бишь людей) - есть гены, вот они и дерутся за место под солнцем. А эту двуногую тварь они крепко держат за яйца.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (кастрюлеголовый борцунишка) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

А можно поподробнее про геноцид, как созидательный инструмент, а то мой идеализм на этой вашей сентенции просто сломался

Аватар пользователя HarkAlAda
HarkAlAda(8 лет 9 месяцев)

Человек ошибся. Видимо подразумевался не геноцид, а насилие как таковое.

В этом случае все будет нормально: геноцид - это как голову оттяпать. А вот репрессии - это выпороть хулигана, важный и нужный элемент воспитания.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Византий
Византий(5 лет 1 неделя)

Главный вопрос в том, кто разрешил развалить СССР?

США, наврятли. Думаю, что истинные революционеры прекрасно понимали, что построение коммунизма в одной стране невозможно, а мировую революцию устроить не удалось.

И что делать с проектом, не имеющим шансов на выживание?

Выход один, отложить реализацию проекта, до лучших времен. А лучшие времена все ближе :)

Аватар пользователя Сергей Васильев

То есть Хрущев не врал, а просто по срокам ошибался? 

А можно поподробнее про скорое наступление грядущего? Как оно будет выглядеть? Какова будет структура общества, где "от каждого по способности, каждому по потребности"? Меня особо интересует метрология? Кто и как будет измерять способности и определять потребности?

Аватар пользователя Vatnik-RKKA
Vatnik-RKKA(6 лет 7 месяцев)

Кстати интересный вопрос! Любой процесс имеет некие конфликты его породившие, и говорить о завершении процесса можно по  разрешению этих конфликтов.Тут мне кажется главное определить, а что это было -ВСОР? Т е надо отделить мух от котлет ( мировую революцию от свержения самодержавия) в самом начале, т к конфликты у данных процессов разные. Если рассматривать именно русскую революцию, т е борьбу за освобождение русского народа, то конфликта на мой взгляд было два:

1. конфликт между сельскохозяйственным Югом-Юго-Западом и Индустриальным Севером- Северо-Востоком ( ну или Вольный Юг-Рабский Север)

2. иноземное иго ( сначало польско-немецкое, потом еврейское).

Второй конфликт на сегодня исчерпан господа-инородцы от нас в целом уехали, а вот первый локализован на Окрайне. На мой, взгляд, сказать о завершении ФР-ВСОР ( а это одна революция) можно будет говорить после завершения Гражданской войны на Окрайне и уничтожения проекта "Украина".

Комментарий администрации:  
*** отключен (провокатор, розжиг межнациональной вражды) ***
Аватар пользователя dednesnary
dednesnary(5 лет 2 месяца)

мдя! статия хорошая, не согласен только с водной частью, за религиозность, троица это троица, а 7 ноября эт 7 ноября, что поделать если этот праздник отмечали всю сознательную жизнь большинство населения,  ноябрь, морозец слега бодрит, сходили промялись с флажками, настроение замечательное повод сесть компанией замечательный, ура товарищи, да ура!  так что нет тут религиозности ни на йоту, а у кого есть так по долгу "службы"! а сейчас так и вовсе отмечаем с намеком властям!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дезинформации ***
Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 2 месяца)

1. Свержение монарха записными либералами (во Франции - жирондистами, в России - буржуазно-генеральской тусовкой)

2. Свержение либералов радикалами (во Франции - якобинцами, в России - большевиками)

3. Разгром радикалов новыми абсолютистами (во Франции - Наполеон, в России - Сталин)

Это как посмотреть. Как все пункты объяснить одной фразой?

Все три пункта есть переворот внутри одного класса - бюрократии. И попыткой в п.3 в России предложить способ формирования бюрократии по-новому, неудачный, что показало время.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

Первое значение слова "Великая" следует соотносить с понятием "неизбежная".

автор как всегда в своем репертуаре...

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(4 года 7 месяцев)

было и было.

что теперь плеваццо

Аватар пользователя khyum
khyum(5 лет 4 месяца)

Нет у революции начала, нет у революции конца...

Страницы