Что нам нужно взять из СССР? Часть 1.

Аватар пользователя mamomot

Взять все лучшее из СССР. Например: отучился на бюджете - отработай три года там, где нужно государству!

Очень часто встречаюсь с мнением некоторой части читателей, что, мол, я отрицательно отношусь ко всему, что было во времена СССР. Посему решил начать цикл статей, в которых я отмечу то, что на мой взгляд было во времена Советского государства положительным, и что можно легко и с большой пользой для нашего любимого Престол-Отечества привнести в современную нашу жизнь...

*****
Для начала похвалюсь немного. 

Сегодня мой младший сын учиться на Факультете компьютерных наук Высшей Школы Экономики по специальности "Прикладная математика и программирование" (ПМИ, проходной вступительный балл в этом году 303!). Можно сказать, что это - самая престижная среди программистов школа, в которой обучается будущее нашей компьютерной науки. И пока, когда он закончит обучение на бюджете, он ничем не ограничен в выборе места своей будущей работы!

А теперь о проблеме.

Но, как мне видится, в сегодняшней системе обучения "кое-кто" имеет от государства излишние преференции. Дело в том, что в группе у моего сына минимум две трети прошли через различного рода стажировку в "Яндексе", а значимая часть УЖЕ работает там на постоянной основе. Некоторые зарабатывают в других IT-компаниях. Хотел бы отметить, что я говорю о студентах, которые обучаются на бюджете. То есть, ведущие IT-компании сейчас и в будущем получают цвет программистов "за так".

А теперь вспомним, что было в СССР. Лично я, окончив Бауманку, имел распределение. Места у нас в группе были такие: КБ "Химмаш" (Подлипки), НПО "Салют", Северодвинск, Самара, Протвино, Загорск, Раменское, Днепропетровск, Тирасполь... Я выбрал Самарское КБАС. Припоминаю, как моя тетя и мой дядя (сегодня один из ведущих хирургов России), были распределены после окончания  Краснодарского мединститута в удаленные деревни Алтая.

Как мне видится, система распределения времен СССР после окончания ВУЗа, будучи применена в наших условиях будет более справедливой, с точки зрения более ровного распределения кадров по всем отраслям народного хозяйства. А такие "халявщики", как "Яндекс" не будут снимать сливки с финансируемого из госбюджета процесса.

*****

Отучился на бюджете - отработай три года по распределению!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всякого читателя призову припомнить то, что мы могли бы сегодня без особых потрясений привнести в жизнь современной России...

Комментарии

Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

Это опять перестало быть удочкой (как и в позднем СССР кстати). Это свистулька

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

не для этой страны

Какой-то жаргон нехороший...

Вы "этой страной" Россию называете? 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Максимус
Максимус(6 лет 5 месяцев)

Да

Если плачу за своё образование (ну родители разумеется в 90%случаев) (а смысл имеет платить только за отличное образование с отличным знанием английского языка) то предлагать свои знания могу по всему миру. И лучшие предложения будут явно не из РФ. Получается смысл имеет получать образование программиста, летчика, моряка и тп.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Если Вы оплачиваете, то, что хотите, то и делайте со своим образованием...

В статье речь о бюджетных местах...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DimVad
DimVad(10 лет 6 месяцев)

Я работаю в IT. Последний раз работу менял когда исполнилось 50. Был выбор из ряда вакансий. Кстати, до сих пор зовут. Так что Ваше утверждение про то, что "в 40 лет никому не нужен" - преувеличение smiley

Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 12 месяцев)

Что такое государственное распределение в современных условиях? Что мешает государству отслеживать своих бюджетников в процессе учёбы и ориентировать их на определённые предприятия, чтобы исключить последипломную лотерею?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Я же написал в статье на конкретном примере, как "Яндекс" там уже всех окучивает...

А там: чемпионы мира по программированию, победители международных олимпиад...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя eprst
eprst(11 лет 12 месяцев)

А кто может составить ему конкуренцию? 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

В каком смысле? По зарплатам? Сбербанк!

А от чего, например, выпускнику не отработать года три, например, в НИИ ТП Роскосмоса?

Там, например, программистам немало платят!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя jamaze
jamaze(12 лет 2 месяца)

Если там есть чему поучиться молодому специалисту, то смысл есть. Но, как показывает практика, чем крупнее ИТ-компания, тем интереснее проекты, выше компетенция сотрудников и более качественные процессы.

Программиста с Яндексом в резюме оторвут с руками на любой серьезный проект. После Роскосмоса - ну такое, если только что-то специфичное и близкое к теме. Ибо опыта работы ни с большими нагрузками, ни с большими командами, ни с современными языками программирования и средами там не получишь. Плюс ритм работы не тот.

Никуда не денешься - лучшие притягиваются к лучшим, только так можно удержаться на вершине - и компании, и сотруднику. А уравниловка приведет к общему стратегическому поражению. Как, собственно, и произошло в ИТ в СССР.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

опыта работы ни с большими нагрузками, ни с большими командами, ни с современными языками программирования и средами там не получишь.

Ваш взгляд на существо вопроса давно устарел... 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 7 месяцев)

С Яндексом мимо.
Например, наше НПП осуществляет целевой прием( Бакалавр,  Магистр - очно) в государственный технический университет для обучения по очной форме, за счет средств федерального бюджета, с заключением договора с абитуриентом о последующей работе на предприятии в течение 3 лет. Практика на предприятии.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

По целевому набору все ясно...

Я говорю о чистых бюджетниках...

Я открываю страницу "требуются" НИИ ТП и вижу, что приглашают много программистов...

От чего же ведущее космическое НИИ не заполнит вакансии целевыми наборами?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 7 месяцев)

От чего же ведущее космическое НИИ не заполнит вакансии целевыми наборами?

False.
В РКС большое внимание уделяется профессиональному росту и научной деятельности сотрудников. Мы инвестируем в развитие наших специалистов, реализуя различные образовательные программы.
 

 
Тута правда...

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, и хорошо...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя elloco
elloco(8 лет 8 месяцев)

Моя фирма как Яндекс тоже берет студентов на практику, с 4-го, 5-го курса, но с нас институт берет деньги за магистратуру,  что то типа нескольких сотен тысяч рублей за 2 курса. Но базовое образование, не модное программирование, а физика полупроводников, технология производства пп, цифровая, аналоговые схемотехника.

Берем через конкурс, первый круг - человек 5 на место, отбираем 10-12 на всю контору, и второй круг уже кого взять в какой отдел, бывают студенты которых хотят взять все отделы, тут они уже сами могут выбрать, какая тематика ближе. Обычно 5-6 берем.

И все кого берут на практику не на кафедре, за них платят фирмы. Некоторые требуют отработать потом эти суммы. Мы нет, потому что нет гарантии, что будет открытая вакансия. Но после практики у нас, проблем с трудоустройством у студента не возникает. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Спасибо за описание проблемы...

Проблем много и решать их нужно...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Шабур
Шабур(10 лет 10 месяцев)

Оставьте там Мамомота. На морозе в очереди. 

Комментарий администрации:  
*** Пациент уличен в систематическом перевирании и манипуляциях, всегда требуйте точных цитат и ссылок ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А где нам оставить Шабура?

Неужели...Нет не буду говорить! А то опять обидитесь и начнете истерику...

Но если будете настаивать, то скажу!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Gertruda
Gertruda(4 года 9 месяцев)

Извините, мне кажется что вы сказали какую-то хрень. Яндекс платит корпоративные налоги, работники Яндекса платят налоги с зарплат. на эти налоги формируется бюджет, из него финансируются вузы.Что не так? К тому же, как вы упомянули, яндекс доучивает людей на стажировках и имеет бесплатную школу анализа данных. Где тут халявщики? Или вы предлагаете ввести ещё какой-то "налог за обучение сотрудников" для корпораций?

Яндекс сделал очень полезную вещь для государства: создао суверенную поисковую систему и ещё много чего от карт пробок до беспилотных автомобилей. не понимаю какие к нему претензии

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Понимаете ли, в чем дело...

Сколько, например, госкорпораций хотело бы получить следующим летом выпускников среди которых:

десяток победителей и призеров международных олимпиад, десяток победителей и призеров чемпионата мира по программированию, практически все победители и призеры всероссийских олимпиад?

Почему это тут "Яндекс" на халяву на поляне пасется?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Яндекс платит кор­по­ра­тив­ные налоги, ра­бот­ни­ки Ян­дек­са платят налоги с зар­плат. на эти налоги фор­ми­ру­ет­ся бюджет, из него фи­нан­си­ру­ют­ся вузы.Что не так?

А вот это было бы интересно узнать - сколько же платит в российский бюджет голландский резидент Яндекс?

Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Меня терзают смутные сомнения по поводу Высшей Школы Экономики. Как бы там плохому не научили. Типа Родину любить. Чужую. Или еще каким извращениям. С другой стороны, факультет все же не экономический. Может не так сильно мозги промывают.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

С другой стороны, факультет все же не экономический.

Все верно! Но основное осиное гнездо там - это не экономический, а политологический факультет. Студенты Факультета компьютерных наук в подавляющем большинстве - аполитичны. А вот, с политологического факультета, по словам моего сына - полные неадекваты!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Нынче, государство не в силах обеспечить всех выпускников работой. Нет ни такой задачи, ни таких законов.

Можно продавать выпускников бюджетников частному бизнесу как футболистов.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Не соглашусь! Хотя бы часть может пойти и по распределению...

Откройте вакансии, хотя бы, Роскосмоса: острая нужда в программистах!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Разумеется, распределение имеет право на жизнь. Но тогда есть вопрос по излишкам  выпускников бюджетников. иИтут, либо соответствие бюджетных мест  количеству вакансий в госсекторе (с приемлемым запасом на отсев и разные обстоятельства), либо прямая конкуренция с частными работодателями за выпускников. Как раз для второго варианта и годится предконтракт и "продажа", с одновременным повышением мотиваций выбора работы в госсекторе.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

либо соответствие бюджетных мест  количеству вакансий в госсекторе

А почему только госсектор?

Если ввести распределение, то те же "Яндекс", "Касперский" и другие либо подадут в ВУЗ заявки (заранее) на получение нужных специалистов, например, программистов, или изначально будут использовать целевой набор, а не получать чемпионов мира по программирования пачками нахаляву! 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Ne-z-naika
Ne-z-naika(5 лет 7 месяцев)

Проблема не с вышкой. Проблема с квалифицированными рабочими профессиями. У нас служ.пер. год не может найти расточника, почти год слесаря по штампам. Готовить как в СССР некому, опять же - нужен сразу высококвалифицированный, наставника который научит "уму-разуму" тоже нет. При разработке чпу не эффективно, никаких денег не хватит. Нужны спецы на универсальные станки.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это - проблема!

Но эта проблема - не тема статьи!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 дня)

Предлагаю не останавливаться: отбирать паспорта и сажать молодых спецов на цепь. Баланду в зубы, фуфайка и кайло дополнят образ.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Это Вы так времена СССР описали?

Сейчас Вам леваки "насуют"...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 дня)

Во времена СССР распределение, быть может, было оправданно, но сейчас, хм... Платить нормально и создавать нормальные условия труда не пробовали? Неспортивное предложение, я знаю.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

А какие-такие, например нормальные условия и зарплаты не созданы для программистов?

Вы чего так нервничаете?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя DrVasek
DrVasek(8 лет 3 дня)

Ну у программистов в РФ все хорошо. Некоторые мои знакомые фрилансят вчерную и живут в шоколаде. Жаль, что страна состоит не только из айти.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ну, откройте список вакансий, например, Роскосмоса... Посмотрите: сколько требуется там инженеров, технологов, испытателей, электронщиков... Какие зарплаты предлагают...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Ya
Ya(8 лет 8 месяцев)

Стабильности нет. Долгосрочного плана нет. Есть заказ - набираем, набираем, набираем. Сдали заказ. Увольняем, увольняем, увольняем. Ну останется костяк, без кого совсем никак. Остатки добивать, новые заказы прорабатывать.

Главный инженер по заводу рыщет. Вдруг кто из новых арендаторов, старый станок в металлолом сдать собирается.  По цене лома купить. Починить или на запчасти. Когда в прошлый раз большой заказ был, цеха арендовали в разных концах завода. Ногами не находишься. Купили развозной автобус. А когда заказчик здох, деньги кончились. Автобус продали. Остатки того заказа до сих пор во дворе стоят. Продать - вещь специфическая.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Как я полагаю, у госкорпораций стабильности больше...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя calvados1967
calvados1967(9 лет 5 месяцев)

ВШЭ, конечно, стронг. Не в каждом ВУЗе есть ректор, женатый на Набиуллинойsmiley

Кстати, ВШЭ много взяла от советского опыта: ВШЭ в образовании - это как ЦСКА в советском хоккее. Каннибализм в отношении менее удачливых организаций рулит:

- Изюм есть?

- Нет.

- В булочках есть?

- Есть.

- Наковыряйте мне покило.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Ничего я не знаю про какой-то там "каннибализм"...

Вы во ВШЭ учились? У Вас там кто-то из близких сейчас учится или преподает?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

На излёте СССР в некоторых ВУЗах было разделение на бюджетников и контрактников. Ну с бюджетниками понятно, а контрактники - те, кого направляли на обучение конкретные предприятия. Они же финансировали обучение специалиста, в том числе его повышенную стипендию и после обучения такой специалист возвращался на финансировавшее его предприятие на 5 лет. Контрактники никак не претендовали на бюджетную квоту (но на вступительных экзаменах и далее им никаких поблажек не делали) - шли как бы сверх бюджетных мест, и как правило были значительно мотивированнее бюджетников, ибо знали, куда пойдут работать и какие конкретные знания и навыки от них ожидаются. Эту систему вполне можно было бы применять и сейчас, в том числе к "направленцам" из Яндекса

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Так, и сейчас есть "целевики" - целевой набор...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

laughно не в ВШЭ, как я понимаюlaugh Иначе будущие сотрудники Яндекса бюджетные места не занимали быlaugh

Я просто пока не совсем в курсе организации современного высшего образования. Дочь пока ещё начальную школу заканчиваетlaugh

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Насчет целевиков во ВШЭ ничего сказать не могу.

Могу спросить у сына, но пока он спит: сегодня была контрольная по математике, отрубился.

А знаете, какое главное отличие ФКН ВШЭ от Мехмата МГУ (это Вам любой студент скажет)?

На ФКН ВШЭ учиться нужно, нельзя пропускать занятия, коллоквиумы, контесты...

А на Мехмате МГУ можно не учиться! 

Отаке!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Да, что у ВШЭ не отнять - студентов застраивают по полной программе. У нашего фин.дира дочка на международных финансах в Вышке отучилась. Наслышана о требованиях, халява не пройдётlaugh. Это вызывает уважение.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Там выводится за семестр некая балльная оценка, которая учитывает все: посещение лекций и семинаров, контрольные и коллоквиумы, домашние работы и контесты... И даже, получив "5" на экзамены, если ты не ходил на лекции и не делал домашки, ты просто вылетаешь!

Там учиться нужно!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Controlc
Controlc(6 лет 9 месяцев)

а платить как в Яндексе не пробовали?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 3 месяца)

Кому платить? Вы о ком и о чем?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Controlc
Controlc(6 лет 9 месяцев)

Программистам при наборе.  Тогда бы и Яндекс меньше спецов уводил. И распределений бы не требовалось.

Страницы