Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

пн
вт
ср
чт
пт
сб
вс
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
 
November 2019
 

Что нам нужно взять из СССР? Часть 1.

Аватар пользователя mamomot

Взять все лучшее из СССР. Например: отучился на бюджете - отработай три года там, где нужно государству!

Очень часто встречаюсь с мнением некоторой части читателей, что, мол, я отрицательно отношусь ко всему, что было во времена СССР. Посему решил начать цикл статей, в которых я отмечу то, что на мой взгляд было во времена Советского государства положительным, и что можно легко и с большой пользой для нашего любимого Престол-Отечества привнести в современную нашу жизнь...

*****
Для начала похвалюсь немного. 

Сегодня мой младший сын учиться на Факультете компьютерных наук Высшей Школы Экономики по специальности "Прикладная математика и программирование" (ПМИ, проходной вступительный балл в этом году 303!). Можно сказать, что это - самая престижная среди программистов школа, в которой обучается будущее нашей компьютерной науки. И пока, когда он закончит обучение на бюджете, он ничем не ограничен в выборе места своей будущей работы!

А теперь о проблеме.

Но, как мне видится, в сегодняшней системе обучения "кое-кто" имеет от государства излишние преференции. Дело в том, что в группе у моего сына минимум две трети прошли через различного рода стажировку в "Яндексе", а значимая часть УЖЕ работает там на постоянной основе. Некоторые зарабатывают в других IT-компаниях. Хотел бы отметить, что я говорю о студентах, которые обучаются на бюджете. То есть, ведущие IT-компании сейчас и в будущем получают цвет программистов "за так".

А теперь вспомним, что было в СССР. Лично я, окончив Бауманку, имел распределение. Места у нас в группе были такие: КБ "Химмаш" (Подлипки), НПО "Салют", Северодвинск, Самара, Протвино, Загорск, Раменское, Днепропетровск, Тирасполь... Я выбрал Самарское КБАС. Припоминаю, как моя тетя и мой дядя (сегодня один из ведущих хирургов России), были распределены после окончания  Краснодарского мединститута в удаленные деревни Алтая.

Как мне видится, система распределения времен СССР после окончания ВУЗа, будучи применена в наших условиях будет более справедливой, с точки зрения более ровного распределения кадров по всем отраслям народного хозяйства. А такие "халявщики", как "Яндекс" не будут снимать сливки с финансируемого из госбюджета процесса.

*****

Отучился на бюджете - отработай три года по распределению!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Всякого читателя призову припомнить то, что мы могли бы сегодня без особых потрясений привнести в жизнь современной России...

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Замполит
Замполит(5 лет 8 месяцев)(19:40:24 / 08-11-2019)

тут даже спорить не о чем, только одно замечание - срок отработки должен быть равен сроку обучения

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:46:41 / 08-11-2019)

За три года уже и принимающее предприятие поймет: нормальный ли молодой специалист, и сам распределенный определится: нужно ли ему оставаться...

Я категорию получил уже через год после распределения...

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Не только после вуза, но и после обыкновенного технаря было распределение на три года.

Аватар пользователя ВладиславЛ

Т.к. создавал и создаю то вот эта золотая фраза: 

"Не согласен - критикуй, критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай, делаешь - отвечай! "

Кто именно - трудно сказзать хотя ИВС приписывают. Более простой вариант вроде бы у Королёва Сергея Палыча был.

Лично я думаю что полный вариант именно или у ИВС или из круга людей с ним общавшихся.

 

В Европе что подобное но НЕПОЛНОЕ выдал Поль Валери на рубеже 19-20 веков: "Отвергая - предлагай, предлагай - действуй"

Другая и я бы распространил её на госуправление, слова перефразированные ИВС:


В целом это слова Серго Орджонекидзе: "

с другой стороны есть слова Кагановича - наркома путей сообщений, пеервого заместителя Председателя СНК СССР, предшественника Ежова на посту Председателя Комиссии партийного контроля ВКП(б) и проч. официально и неофициально принимавшего участие в ритуальном убийстве царской семьи, перевозки головы его и наследника в Москву, управляющего СССР со смерти царской семьи до Брежнева:
"У каждой аварии есть имя, фамилия и должность".

Другие варианты:
"Ошибок будет гораздо меньше, если у каждой ошибки будет имя и фамилия". Нарком Н. Ежов.
"У каждой недоработки есть имя и фамилия" Серго Орджоникидзе
"У каждой ошибки есть имя, фамилия и отчество" Лаврентий Берия

Если кровью не брызгать а есть более интересные меры ответственности, особенно если таких спецов мало, то вполне.

Аватар пользователя warden
warden(5 лет 1 месяц)(20:43:43 / 08-11-2019)

Не совсем согласен. Срок отработки определяется интересами даже не предприятия - страны. Ибо стратегические планы составляют в масштабах страны. Так что срок отработки может быть и больше. Или меньше, если данных специалистов уже расплодилось как юристов или менеджеров по продажам. Но привязывать к сроку обучения - имхо не совсем правильно.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(3 года 1 месяц)(19:43:35 / 08-11-2019)

Совесть  в первую очередь. Каждый  маленький и большой начальник гребёт под себя. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:47:28 / 08-11-2019)

Совесть не зависит от общественного строя!

Я не знаю такого понятия: "советская совесть"...

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(3 года 1 месяц)(19:56:03 / 08-11-2019)

А я думаю зависит. Раньше народ по другому воспитывали. Сейчас жизнь  со школьной скамьи учит бери всё что сможешь взять. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(20:09:04 / 08-11-2019)

Сейчас жизнь  со школьной скамьи учит бери всё что сможешь взять. 

Вы со школьной скамьи пишите? 

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

Народ м.б. и воспитывали.

А начальство - уже не очень. Даже и производственное.

Не говоря уже о тех, кто сидел в горкоме партии...

Аватар пользователя Riont
Riont(1 год 8 месяцев)(01:15:19 / 09-11-2019)

Воспитывали всех одинаково, со стороны государства. 

Народ и начальство - это одни и те же люди. Особенно в СССР. По крайней мере в моём городе так и было. Мб в столицах и по иному, не знаю.

Но никакой воспитание не справится с реальными примерами... Когда рассказывают тебе одно, а на практике путёвку получает не самый лучший, а "со связями", и т.д. Практика, говорят, самая лучшая проверка для теорий.

 

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(7 лет 11 месяцев)(20:30:30 / 09-11-2019)

А для некоторых людей партбилет был похлеще креста на шее. А вам не повезло

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(23:09:55 / 09-11-2019)

А вам не повезло

С чем конкретно?
С тем, что не стал комми и бесовствовать?

Или с чем? 

Аватар пользователя jofa1974
jofa1974(7 лет 11 месяцев)(23:47:43 / 09-11-2019)

С тем, что вам неизвестно понятие советская совесть.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(12:49:29 / 10-11-2019)

Вам самому не смешно?

"Советская совесть"... Это что такое?

А просто человеческой совести не бывает? Её недостаточно? Нужна какая-то "советская"?

Бггг...

Господи! Какие же чудовища сознания проистекают из пораженного бесовством марксизма мозга!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 9 месяцев)(19:44:01 / 08-11-2019)

если это "по распределению" не будет по зарплате в разы меньше среднерыночного - тогда дело правильное!

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:48:39 / 08-11-2019)

А тут будет заранее список мест распределения, и студент может поинтересоваться этими местами и условиями... Может и посоревноваться за средний балл, чтобы выбирать!

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 9 месяцев)(19:52:06 / 08-11-2019)

появляется коррупционный риск. Место в Москве на хорошие деньги могут отдать внуку проректора, а талантливому студенту достанется Торжок с соответствующей зарплатой...

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:57:03 / 08-11-2019)

У нас было так: распределение шло по среднему баллу диплома. У меня ьыл второй в группе результат,и на КБ "Химмаш" мне попасть не удалось. В НПО "Салют" меня не взяли, ибо у меня не было московской прописки...

Коррупцию можно избежать электронным распределением...

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 9 месяцев)(20:00:03 / 08-11-2019)

ну вот видите, как много значит московская прописка) А средний балл - это конечно правильно, вот только не стали бы мухлевать, типа "вот у моего внука хоть балл и меньше, зато публикаций больше, плюс победа на конкурсе научных проектов, плюс он активный общественник..."

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(20:04:46 / 08-11-2019)

Ну да... Прописка тогда имела решающее значение... Сейчас это не так важно...

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 3 месяца)(19:39:16 / 09-11-2019)

-- Для нужных специалистов тогда находили общежития, а для квалифицированных специалистов даже квартиры !  Моих родителей после распределения пригласили в Хотьково и дали комнату в коммуналке.

Через 3 года в Балашихе построили НПО "Криогенмаш". И моим родителях предложили переехать в Балашиху, и директор сразу предложил 2-х комнатную квартиру ! Вот это стимул был. 

Вот скажите, кто сейчас после окончания московских институтов нефти и газа, или института горного дела поедет после распределения в Сургут или в Кемерово ? 

 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(23:12:01 / 09-11-2019)

Когда я пришел работать на НПО "Криогенмаш", то я встал в очередь, чтобы попасть в очередь на квартиру.. .

Первая очередь на момент попадания меня туда была 15 лет! То есть, через 15 лет я бы встал в очередь на квартиру...

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 3 месяца)(01:13:48 / 10-11-2019)

-- Какой год ? Мои родители получили квартиру сразу в 1965 году. Я уже был. ;)

Но отец был большим специалистом, даже орден Курчатова позже получил...

п.с. Но основной посыл: государство должно планировать количество специалистов, обеспечить их жильём , зарплатой и условиями. В противном случае, кмк, распределение окажется пшиком...  

Хотя , сама идея распределения мне очень нравится и я её поддерживаю. Также считаю, что нужно вводить пошлину для эмигрантов за рубеж за полученное образование в России. Это сколько ж халявных специалистов уехало на запад, в США, в Израиль итд...

За бюджетное обучение надо отдать ДОЛГ Родине!

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(12:51:30 / 10-11-2019)

1990 год...

Хотя , сама идея распределения мне очень нравится и я её поддерживаю.

Соглашусь.

 Также считаю, что нужно вводить пошлину для эмигрантов за рубеж за полученное образование в России.

Однозначно! Тут нужно давить на корпорации (Гугл, Амазон, Майкрософт...): получил спеца из России - заплати за него!  

Аватар пользователя Mike1975
Mike1975(11 месяцев 3 недели)(20:08:31 / 08-11-2019)

Если по типу тендера, то найдут лазейку, в том числе по прописке. Можно даже не электронным - непублично, а типа лотереи в пиндосских судах. Вытаскивается (торжественно) шарик с номером, к номеру случайно привязывается предприятие или город. Подтасовать на обоих этапах невозможно, всё проверяется.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(20:10:07 / 08-11-2019)

Ну, описание этого процесса - это не цель статьи...

Уверен, что-то продумают...

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 10 месяцев)(21:03:35 / 08-11-2019)

Перейдём от абстрактного к конкретному. Почему в СССР было распределение? Возьмём шире. Почему при социализме есть распределение? Предоставляя  человеку бесплатное образование, для общества оно не бесплатно. Часть продукта для общества, создаваемого каждым человеком, идёт на бесплатное образование конкретного человека. Бесплатное образование включает множество трат: стипендия, оплата общежития, строительство общежития, зарплата преподавателям, постройка самого учебного заведения, подготовка преподавательского состава и многое другое. Таким образом вводя распределение после обучения общество компенсирует затраты на обучение. Сначала общество работает на тебя, а потом ты на общество. 

При капитализме эта система не работает. За всё приходится платить. Платят будущие преподаватели во время своего обучения, платит студент. Деньги регулируют работоспособность системы. Таким образом студент не имеет каких либо обязательств перед обществом и оно не вправе требовать от него чего-либо. Государство, конечно может принудить студента, но тогда это будет прямое насилие, не имеющее общественно-экономического обоснования. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(21:08:39 / 08-11-2019)

Ошибка!

Из военных училищ и академий есть сейчас распределение?

Из училищ ФСБ, МВД, ФСИН?

А чего это не распределить пару сотен лучших молодых математиков и программистов?

Если государство возьмется за решение проблемы, то это решение найти можно, вне зависимости от наличия компартии у руля!

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 10 месяцев)(21:36:08 / 08-11-2019)

Мы же говорим не о служивых людях, которые обязаны служить государству, а о гражданских. Государство может решить эту проблему проще простого - выпустить соответствующий указ. Я же объяснял фундаментальное различие в подходах между общественно-экономическими системами основанными на общественной и частной собственности.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(21:40:51 / 08-11-2019)

Мне не интересны "подходы"...

Я вижу, что проблема вполне решаема без всякой политизации!

Аватар пользователя марксист
марксист(1 год 10 месяцев)(22:27:02 / 08-11-2019)

Сегодня меня тянет поболтать. Вы знаете почему первых социалистов называли утопистами? Они были ведь весьма неглупые люди и видели все недостатки и проблемы капитализма ещё до появления теории. Но вот искоренение недостатков капитализма они видели в создании правильной идеи, которая захватит всё общество в том числе и буржуазию. И капиталисты увлечённые этой справедливой идеей, отвергнут законы капитала, заставляющие их поступать конкретным образом. Естественно, что у них ничего не вышло. Любые даже самые правильные, гуманные, справедливые теории, пали под давлением экономических законов капитализма. Я думаю, что вы как раз и пытаетесь найти решение, через какую-то идею, которая победит довлеющие над обществом законы капитализма.

 

Аватар пользователя nictrace
nictrace(7 лет 9 месяцев)(22:40:54 / 08-11-2019)

Ну, капиталистов исправить было невозможно, поэтому их ликвидировали как класс. А вот в воспитании совести действительно были успехи, и немалые. Не знаю, как там на самой верхушке, а в средних эшалонах все же честных людей было больше. чем подлецов. Возможно еще и потому что торгашей до ключевых постов тупо не допускали.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(22:43:20 / 08-11-2019)

Еще раз: я не вижу проблем для самых востребованных специалистов внедрить систему распределения после бюджетных мест. Например, для врачей, учителей...

Аватар пользователя Турист
Турист(5 лет 3 месяца)(19:51:19 / 09-11-2019)

Из военных училищ и академий есть сейчас распределение?

-- Вот заметьте! После военных училищ и академий по распределению предоставляется общежитие(казарма). А офицерам раньше предоставляли квартиру, да и сейчас, квартиру в льготную ипотеку. Жилье это большой стимул! 

Сможете предоставить всем учителям и врачам по квартире? Ну, пусть даже с "выкупом"(льготной государственной ипотекой) через 10 лет ?     

Аватар пользователя Doctor_D
Doctor_D(11 месяцев 3 недели)(22:08:21 / 08-11-2019)

Вспомнил старый анекдот про честного сына маршала.

Отучился в военном училище, выпустился лейтенантом, отказался от направлений в Москву и ГСВГ...

- Хочу, говорит, как все- начать с ЗабВО, с "точки" в тайге!

Ну, сказано- сделано.

Летит лейтенант на Ми-8 к месту службы. Добрались до "точки". Вертолет завис метрах на пяти. Пилот говорит:

- Прыгай!!!

- Да высоко, опустить ниже!

- Не могу, тогда снизу кто нибудь запрыгнет, потом не выгонишь!

 

:)

Аватар пользователя tokomak
tokomak(7 лет 11 месяцев)(19:45:54 / 08-11-2019)

Три года - это бесполезно. Это только для тех профессий где и учится то не надо (утрирую).

Для тех профессий где реально важно образование - реальная отдача от специалиста наступает где то лет через 6 - 10 после начала трудовой деятельности. Да, такой приличный срок... такое вот у меня мнение.

Поэтому срок отработки должен быть больше. Пусть и не 10 лет, но и не три - точно. Однако нужно сделать так (я не знаю как этого добиться) что бы такая работа не превращалась в каторгу (или рабство). Вот при союзе было всё просто - там везде всё однообразно (тарифная сетка и так далее), а вот нынче всё слишком разное... Трудно это.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:51:26 / 08-11-2019)

Я поступил в 1990 голу работать молодым специалистом в подмосковное НПО.

Через год мне присвоили категорию и выдали первое задание: проектирование ребристого теплообменника. Я его довел до сдачи "синек"... По-разному бывает. Но за три года молодого видно, что он потянет...

Аватар пользователя IS-80
IS-80(2 года 5 месяцев)(20:48:53 / 08-11-2019)

Через год мне присвоили категорию и выдали первое задание: проектирование ребристого теплообменника.

Вот и найдена причина краха СССР. Хреново спроектированные ребристые теплообменники. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(21:10:34 / 08-11-2019)

Отдохни пару деньков от своей истерики...

Аватар пользователя КиевлянинЪ
КиевлянинЪ(6 лет 9 месяцев)(19:46:10 / 08-11-2019)

либо компенсация затрат

Аватар пользователя vasilev
vasilev(7 лет 10 месяцев)(19:50:27 / 08-11-2019)

Ввести регламенты на оплату труда ,по крайней мере штатное расписание с ограничениями в бюджетных организациях ,! Выросла целая прослойка тормозящая процессы !

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:54:23 / 08-11-2019)

Согласен!

Аватар пользователя Stazis
Stazis(7 лет 11 месяцев)(19:51:22 / 08-11-2019)

Нельзя вот так взять и "оторвать" кусочек отСССР в стиле "а что бы нам взять"... Ключевые параметры системы задавались базовым принципом функционирования, а именно - диктатурой пролетариата, как бы пафосно это сейчас не звучало. А лепЁж из кусочков по принципу - это возьмем, это не возьмем даст в итоге Франкенштейна.

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(19:54:09 / 08-11-2019)

Я же сказал: без потрясений!

От чего же нельзя ввести распределение? Есть же сейчас целевой набор, когда учебу оплачивает конкретное предприятие, а выпускник потом на нем работает...

Аватар пользователя Stazis
Stazis(7 лет 11 месяцев)(20:04:49 / 08-11-2019)

Тогда надо расммотреть "ширше и глубже"...  Как быть вообще тогда с бюджетниками? Ведь они потенциально завсегда могут уйти в коммерческие структуры работать. А платило-то за них государство из бюджета? Какой тогда вывод.. Их больше одного точно... Первый - убрать вообще бюджет. А что? Нормально.. Тогда коммерсам - фиг, а не денежки налогоплательщиков !!!  Второй - обязать отрабатывать выпускников бюджета на государство и/или повысить ЗП госслужащих (чтобы не сбегали тут же). Последнее считаю нереальным (ибо мест и так недостаточно, а денег нет, как сказал "отливатель в граните"). Так что вырисовывается путь такой же и туда же, что и с пенсионным возрастом и т.д. и т.п.  

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(20:06:41 / 08-11-2019)

Хочешь, отучившись на бюджете, пойти не туда,куда укажет государство:

1. Или оплати учебу.

2. Или пусть коммерческая структура заплатит за тебя. Тот же "Яндекс"...

Аватар пользователя Stazis
Stazis(7 лет 11 месяцев)(20:11:35 / 08-11-2019)

Речь ведь про высшее образование, как я понял... Я с п.1 и п.2. согласен, неясность по пункту "куда укажет государтво". Будет ли вообще куда указать по уровню выпускника высшего учебного заведения? Ну чтобы не "а-ля свободная касса" ? Я сильно сомневаюсь с учетом скукоживания госсектора в экономике... 

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...