Как пуритане стали "либералами"

Аватар пользователя Де Пердье

Хочу написать "обзор" как же это пуритане в США превратились

в ультра-радикальных либералов???coollaughwink

    Прошу свои мнения(камрады, не стесняйтесь). 

Потому как я с Америкой совсем не знаком(лично).

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(14 лет 4 месяца)

А где "обзор"?

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Обзор будет по сумме ваших комментариев. Это тоже работа, как ни странно.

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(10 лет 11 месяцев)

Я нобиля хочу. Но как то всё не срастается.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Мы все чего-то хотим.  Ага. Пока можем ;=))

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Ты молодец. Дыши ровнее ;=)

Аватар пользователя ded
ded(10 лет 1 месяц)

"напишите статью за меня"

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

это неправильный ответ.

Я прошу только отразить свою личную точку зрения.cool

(авторство будет сохранено)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Если Вы неглупый человек, то Вы понимаете, что стиль автора подделать очень сложно. У меня свой стиль. У Вас - другой. (авторство сохраняется)

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 месяца)

Секс, наркотики и рок-энд-рол ... всё просто

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Не просто.

Этот процесс был растянут по времени.

Вопрос - когда наступил перелом?

В годы гражданской войны?

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 месяца)

Мне думается это однозначно произошло в 20м веке и я больше склоняюсь к периоду войны во Вьетнаме, потому что в этот период наблюдает крупный раскол в обществе, почти такой же, как во времена гражданской войны. Разницу я вижу в том, что в гражданскую войну либеральные идеи использовались, как инструмент в политической борьбе, чтобы получить политическое преимущество и только, а во времена Вьетнамской войны либеральные ценности уже во всю противопоставлялись консервативному обществу и являли собой полномасштабный протест против всего старого и за всё новое, вот тут то им башню и сорвало и либерализм стал образом жизни, на мой взгляд. 

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Знаменитый    проповедник  Р. Бакстер,   соратник  Кромвеля,     задумался,  что  будет,   если  члены  общины  будут  исполнены  всех  пуританских  добродетелей   -  будут  честны, бесстрашны,  трудолюбивы,  бережливы,   будут  много  и  плодотворно  работать,  а в  немногие  часы  досуга  -  молиться.   Ответ  -  к  необыкновенному  росту богатства  и  материального  достатка.   К  убеждению  в  собственной  исключительной  миссии.   Наследникам,  выросшим  в  комфорте  и  сознании  собственной  исключительности,  эта  материальная  мощь  будет  непреодолимым  соблазном.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Соратник Кромвеля(не смог нагуглить) 
Это была буржуазная революция в Англии, если я не ошибаюсь.

Я ещё в школе писал сочинение на эту тему... ;=))

( У меня было сочинение на тему мушкетёров и Англии)  круглая 5 ;=) 1983 год, если не ошибаюсь.

=====================================

   Да.
Но вот эта пуританская политика  она же противоречила нарождающемся  банковско-финансовому классу? 

      А Америка тогда ещё была слишком слабой. ИМХО

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Это  рассуждение  вовсе  не  о  текущей  политике,  а  путях  духа,  который.  как  известно,  веет  где  хочет  -  хоть  в  20  веке,  хоть  в  17.  Что  касается  "банковского-финансового  класса",  как  вы  выразились,  думаю,  он  был,  скорее  союзником  аристократии,  с  которой  боролся  революционный  парламент,  и  от  преследования  которой  пуритане  и  сбегали  в  Америку.     А  вирусом  самодовольной  гордыни  (особенно  на  фоне  реального  могущества  и  успехов)  заражаются  люди  любых  времен и  стран.

Аватар пользователя доморощенныйфилософ

Кстати,  посмотрите  фильм  "Волк  с  Уолл-стрита"  с  Ди Каприо.   Прекрасная  иллюстрация,  как  скромный  трудолюбивый  парень   превращается  в   э-э-э   мягко  скажем.  отмороженного  миллиардера.

Аватар пользователя warden
warden(11 лет 8 месяцев)

Слушайте, ну какие Вьетнамские войны, какой рокнролл? Еще в начале 90-х США были крайне пуританской страной. В массе. В 90-е же в общественном сознании произошел перелом. Сначала король мусорных облигаций, потом Моника с президентской сигарой "не в затяжку", а дальше - уже то, что мы сейчас видим. Плюс во всем этом конечно активно участвовали радикальные организации, феминистки и черные, но фишка в том, что они уже долго существовали, то есть причина не в них, они просто катализатор. Вот основные вехи, дальше уже сами изучайте.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

Вы там были в начале 90-х?
Мне крайне важно услышать мнение "из первых уст".

Аватар пользователя warden
warden(11 лет 8 месяцев)

Нет, не был.

Основываюсь в своих суждениях на том, что до Милкена было невозможно бережное хранение девушкой платья со следами общения в течение 2 лет, как и публичное полоскание этого факта во всех национальных сми.

Топя Милкена, его противники завели в публичное поле все то, чего раньше там было невозможно представить, и что мы потом увидели в деле Клинтона, а сейчас видим в ситуации с Трампом.

Аватар пользователя Chaks
Chaks(13 лет 3 месяца)

Ну так в 90е и пришли рулить люди которые в 70х напитались либеральной мыслью, Бил Клинтон где-то в те времена универ и заканчивал.)

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

 Всё-таки - я хочу как-то обосновать свою мысль, smileyчто пуритане (противоестественным образом зажимали свои рефлексы и инстинкты, но были "сатановосхищёнными",cool (в отличии от вполне естественных славян)).

   Что вот этот пуританизм должен был обёрнут на другую свою сторону(разнузданности и расхристанности),

(как монета) и эта метаморфоза была неизбежна.

Хотя - и не без внешнего участия.

Аватар пользователя warden
warden(11 лет 8 месяцев)

Тогда вам надо копать в сторону обрядов вот этих студенческих обществ. И еще элитных клубов предпринимателей и политиков. Сразу же в глаза бросается. В смысле - это самая первая связь между пуританством и сатанизмом, которая приходит в голову.

Что касается зажатых рефлексов, ну не верю я в это. Хотите делать - ваш выборsmiley. На мой взгляд, не особо они зажимались, просто в медийном поле были правила игры, которые в середине 90-х жестко поломали. Ну и между простыми людьми, я полагаю, примерно так же. Хотя там сложнее все. Вот дернуть пивка, отправить друга домой и стукнуть в полицию - это же не в 90-е началось, то есть понятие морали и совести в общении простых людей очень расплывчатое было еще и до того.

Аватар пользователя Де Пердье
Де Пердье(12 лет 8 месяцев)

В 80-е годы США побороли СССР прежде всего на медийном поле(Голливуд и так далее). Вы писали, что ещё в 90-е(80-е) года Америка была пуританской?

А откуда же взялась продукция Голливуда? 

(Не гастрабайтеры же это снимали ;=))

Аватар пользователя warden
warden(11 лет 8 месяцев)

Вы, это, понятия не путайте (с)laugh

Еще скажите что они порнуху снимали.

Они много чего снимали, но вот общество было пуританским. И в публичной сфере тоже царил пуританизм. Актрисе давали "Оскара" за то, что спала с режиссером, но! - на публике все делали приличное лицо. Невозможно было представить, что президент скажет, что в молодости курил марихуану, но не затягивался.

Возьмите любой фильм 80 - начала 90-х: какие герои, какие сюжеты! Сейчас любой фильм имеет менее осмысленный сюжет, чем тогдашняя порнуха.

Аватар пользователя Lumiminc
Lumiminc(11 лет 4 дня)

Любые крайне радикальные религиозные течения трансформируются в нечто безобразное в случае прихода к управлению государством.

На примере ислама: