Обещанных пенсий не будет: "Радуйтесь, что имеете работу" (CrimsonAlter)

Аватар пользователя sgerr

За полчаса до прочтения интервью Кристин Лагард

Кристин Лагард начала свою работу в качестве руководителя главной финансовой структуры Евросоюза — Европейского центрального банка — с жесткого заявления. Она предложила европейцам аналог известного выбора между жизнью и кошельком, причем выбор уже сделан за них.

В своем интервью на французском радио RTL, которое вышло в эфир на прошлой неделе, Лагард твердо обозначила желание продолжить политику своего предшественника Марио Драги и сформулировала интересный ответ на критику действий ЕЦБ со стороны пенсионных фондов и тех европейцев, чьи накопления уже не могут приносить им доходы из-за отрицательных процентных ставок.

Цитата по Financial Times: "Мы должны быть более счастливы от того, что имеем работу, чем от того, что имеем защиту наших сбережений. Думаю, что именно это является духом монетарной политики, которую определили мои предшественники, и я думаю, что они сделали довольно полезный выбор", — заявила бывшая руководительница МВФ.

Это поразительное в своей честности признание: перед Евросоюзом, оказывается, стоял выбор между "защитой сбережений" и кризисом трудоустройства, и за сохранение рабочих мест было заплачено уничтожением возможности получения дохода с помощью сбережений. У этого есть прямое и совсем не очевидное последствие, о котором не сказала Лагард, но о котором буквально кричат европейские пенсионные фонды: вчерашняя и сегодняшняя политика Европейского центрального банка приведет к тому, что европейцы лишатся обещанных пенсий.

Агентство деловой информации Bloomberg описывает проблему, с которой сталкиваются все пенсионные фонды, но которая особенно ярко проявляется в Евросоюзе с его отрицательными процентными ставками по евро:

"Некогда немыслимый спад в доходности глобальных облигаций заставляет пенсионные фонды покупать облигации, предлагающие отрицательную доходность, что ставит под угрозу финансовое обеспечение будущих пенсионеров. (Финансовые) учреждения США, управляющие пенсионными сбережениями на триллионы долларов, в том числе пенсионная система государственных служащих штата Калифорния, снижают ожидаемые доходы. Государственный пенсионный инвестиционный фонд Японии, крупнейший в мире, предупредил, что управляющие капиталом рискуют потерями по всем классам активов. В Европе пенсионные фонды могут быть вынуждены сократить пенсии, частично из-за снижения (процентных) ставок".

"Настоящим безумием является то, что пенсионные фонды вынуждены инвестировать в активы, которые гарантированно потеряют (деньги), — заявил Марк Даудинг, директор по инвестициям в BlueBay Asset Management, финансовой компании, которая управляет в том числе пенсионным фондом. — Это финансовый вандализм, и правительство и центральные банки должны осознать это".

Позиция Лагард указывает на то, что у нее есть четкое осознание произошедшего, но нет никакого желания что-то менять. С ее точки зрения, расплатиться снижением пенсий завтра (и доходов для всех, кто отложил хоть какие-то деньги) за социальную стабильность сегодня — это очень хорошая идея. Нужно подчеркнуть, что речь не идет о каких-то рисках, которые относятся к далекому будущему. Проблемы пенсионных фондов в Евросоюзе начинаются уже сейчас, и это не оценка российских журналистов, а мнение руководителей пенсионных фондов. Наиболее наглядный пример — это ситуация в Голландии, чья пенсионная система считается едва ли не образцовой.

Bloomberg сообщает: "Питер Боргдорф из голландского фонда PFZW (активы под управлением — 161 миллиард евро. — Прим. авт.) обвинил "все более низкую процентную ставку по евро" в том, что коэффициент покрытия его фонда в конце июля составил 94,8%. "Финансовое положение PFZW начинает становиться тяжелым, — написал Боргдорф в своем блоге. — Пенсионное сокращение в 2021 году уже давно нам угрожает. Но если в конце этого года у нас будет коэффициент покрытия ниже 94%, мы должны будем снизить пенсии уже в следующем году".

Коэффициент покрытия, о котором говорит руководитель одного из крупнейших пенсионных фондов Европы, — это (если грубо) соотношение активов фонда к обязательствам по пенсионным выплатам. Соотношение в 94% означает, что фонд уже должен пенсионерам больше, чем у него есть денег, а значит, единственный способ избежать банкротства — снижение пенсионных выплат. Кстати, в голландском случае государство гарантирует пенсионерам только выплату в размере 50% от минимальной месячной оплаты труда, поэтому рассчитывать на то, что "бюджет всех спасет", не приходится.

По оценке специализированного издания Investments and Pensions Europe, двум ведущим голландским пенсионным фондам придется сократить пенсии в 2020 году на 6,7% и 4,5%.

Если Европейский центральный банк будет и дальше опускать процентные ставки по евро в отрицательную зону, то ситуации с пенсионными схемами станут ухудшаться еще быстрее, а пенсии будут падать вместе с доходностями по депозитам в евро. Аналогичные тенденции сейчас можно заметить практически во всех пенсионных системах западного мира, но Европа продвинулась дальше всего из-за той активности, с которой предшественник Лагард на капитанском мостике главной европейской финансовой структуры занимался "стимулированием экономики".

Если описывать эту стратегию схематично, то получается следующий подход: ЕЦБ снижал процентные ставки по евро и выкупал (и продолжает выкупать) с рынка государственные и корпоративные облигации как раз для того, чтобы лишить пенсионеров, рядовых европейцев, а также европейский бизнес возможности создавать сбережения с помощью консервативных инструментов — депозитов, надежных облигаций и так далее. Это делалось, чтобы заставить их тратить деньги, а не сберегать, что, по логике европейских чиновников, должно было привести к преодолению кризиса и росту европейской экономики. Такая мера задумывалась как временная, и ее предполагаемый эффект должен был реализоваться до того, как наступит горькое пенсионное похмелье, — но временная мера теперь стала постоянной.

Европейским пенсионерам предстоит столкнуться с падением пенсий, а сами европейцы массово переводят сбережения в наличную форму, ибо мало кому хочется держать деньги на депозите с нулевой или отрицательной ставкой. Кстати, недавнее обсуждение в российском инфополе возможности разрешить банкам вводить отрицательные ставки по депозитам в евро объясняется именно действиями Европейского центрального банка (который, собственно, и контролирует процентные ставки по евро), а не какими-то конспирологическими теориями, популярными среди финансово неграмотных инфлюенсеров.

Монетарный эксперимент, на который так активно жалуются руководители пенсионных фондов от США до Японии и банкиры от Цюриха до Нью-Йорка, не может закончится ничем хорошим, но прекращать его уже поздно. Как минимум это нельзя сделать из-за политических рисков, которые появятся в том случае, если в мире начнется масштабная рецессия из-за прекращения искусственного стимулирования экономики. Это значит: западные политики будут требовать, чтобы момент признания ошибки и ее последствий откладывался все дальше и дальше.

Но вся проблема в том, что финал невозможно отодвигать бесконечно и последствия все равно будут самыми серьезными. Эти последствия уже начинают себя проявлять — сначала в Европе, а далее почти везде.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Эти последствия уже начинают себя проявлять — сначала в Европе, а далее почти везде.

Далее везде! ©

Комментарии

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

зачем эти полумеры? только биореактор, только хардкор гуманизьм!

Аватар пользователя Антон Гурков

Тоже пойдет. Но напрямую в пищу все таки лучше. Там в Скандинавии недавно был симпозиум, Ученые не против.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

т-с-с-с... палишь тему

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

"Любовь, только Любовь спасет Мир. Ну и конечно массовые расстрелы"

Аватар пользователя Антон Гурков

Зачем Расстрелы, когда разрешена эвтаназия. Сами, все сами. И тело отдай)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Зачем передергивать, нехорошо это.

По мне мировой кризис - это аналог 1918-го года. Много было пенсионеров в России в 1918-м и последующих годах? Будни немецкого пролетариата, включая пенсионеров и ветеранов прошедшей войны, в условиях немецкой гиперинфляции 1920-х очень хорошо описаны Ремарком в "Черном обелиске", наглядное такое пособие по выживанию - именно так я это воспринял, когда читал в 1993-94-м.

Сами-то что реально предложить можете, без ёрничества?

Аватар пользователя Антон Гурков

Православный коммунизм - как лучшая форма левого консерватизма.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы не ответили. Много пенсионеров было в России в 1918-м? А в 1930-е? Как раз страна выходила из одного кризиса и готовилась к другому - опять военному. Как там с социалкой-то было, т-щ вместолевый? Чтобы вам тогда ответили на пожелание раздать государственные акции?

Аватар пользователя Антон Гурков

>Много пенсионеров было в России в 1918-м? А в 1930-е?

Это не важно. Был вектор на увеличение пенсионеров. Сейчас вектор на их снижение.

Товарищ вместоправый (кстати насколько правый? по Ильину?) собственность тогда была общенародной социалистической. Акции делить не нужно было. Хотя вспомните НЭП и потом артели.

 

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

С чего бы это не важно? Твоей дурной башке так показалось?

Аватар пользователя Антон Гурков

Как это банально тыкать и оскорблять. Аналитические аргументы на уровне пивной?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Это не важно. Был вектор на увеличение пенсионеров. Сейчас вектор на их снижение.

Нет, это важно. Если не ошибаюсь, в 1940-м году в СССР было порядка 4 млн пенсионеров, в 2018-м в РФ - около 36 млн (а население РФ таки меньше тогдашнего СССР). И вектор идет на снижение темпов роста численности пенсионеров, потому как само число постоянно растет, и приближается к соотношению 1:1 с трудящимися и налогоплатящими.

собственность тогда была общенародной социалистической.

И много крестьяне, составлявшие тогда большинство населения, получали от общенародной социалистической собственности? Не удивлюсь, если сопоставим нынешние затраты капиталистической РФ на социальное обеспечение население с тогдашними затратами сегодня в % отношении к другим статьям бюджета они будут куда выше.

Понимаете, революция, гражданская война и раскулачивание совсем не способствует росту числа пенсионеров,  таковой происходит в стабильной экономике, а вы все за переделы ратуете. Так сколько в 1918-м было в стране пенсионеров, "это не важно", главное ведь  - вектор? Ну давайте по граблям опять попрыгаем, если сами так не соображаем.

Аватар пользователя Антон Гурков

В 1918 шла гражданская война! Меня можно еще спросить, какая пенсия выплачивалась советским гражданам советским правительством на оккупированной немцами территориях в 1942г. Пенсия в 1918 не выплачивалась никому. В 30-е уже почти все рабочие получали пенсию. Это какой рост в процентах? Сельские жители получали пенсию из артельных фондов. Развивались общественные фонды потребления. А в послевоенное время ознакомьтесь.

Закон о пенсиях

https://normativ.kontur.ru/document?moduleId=1&documentId=58270

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Массовые пенсии появились при троцкисте Хрущеве в 1956-м году, до колхозников добрались лишь в 1964-м, аж на 47-м году советской власти. В 1930-е далеко не все рабочие имели право на получение пенсий. И к концу 30-х пенсионеров было, насколько помню, порядка 4 млн человек - около 2% тогдашнего населения СССР. А не как при гнилом капитализме 36% и четверть от населения РФ. Вектор не хотите тут найти?

Для меня 1918-й - это возможный аналог периода прохождения грядущего мирового кризиса. Я собственно к тому, что очень может быть, что ну совсем не до расширения социальных благ будет. Как в 1918-м и последующих годах. А вы все об акциях каких-то рассуждаете.  Представьте не нынешний какой-никакой вялый рост экономики, а падение как в 1918-21-м, много с тех акций-то возьмете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нет, конечно, не правильно. Есть в условиях дешевых углеводородов деньги - есть поддержка значительной части населения. Существенно дорожают углеводороды и усложняются условия хозяйствования - и поддерживать будет сложнее. Я вполне допускаю, что к моменту моего выхода на пенсию через 20 лет (по нынешним правилам, хехе) пенсионеров будет опять как при Сталине, 2-4% населения, с примерно тем же набором необходимых профессий. Или вас не устраивает уровень социальной поддержки сталинского периода?

Аватар пользователя Антон Гурков

Какие у Вас будут средства к существованию через 20 лет? Вы сможете работать? 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нуу, через 20 полагаю еще смогу, через 40 или раньше уже коньки отброшу.

А вы все на государство надеетесь, после дефолтов, девальваций, "лихих 90-х" и прочая полагаете, что в мировой крысис государство будет пенсии больше платить, и социалка прямо таки расцветет? Ну-ну...

Аватар пользователя Антон Гурков

Если не будет "диктатуры пролетариата", не надеюсь).

Мне не нужна пенсия. Мне нужны акции и дивиденды ЗАО " Российская Федерация" в равном объёме с другими гражданами России. Если дадут, откажитесь?

P.S.  не искушайте Бога прогнозами.

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

no

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Мне нужны акции и дивиденды ЗАО " Российская Федерация"

были уже такие. некоторые из них подавились шарфиками.

Аватар пользователя Антон Гурков

Я сказал всем гражданам РФ поровну!!!. По факту рождения, и  приобретения гражданства. Неотъемлемо и до самой кончины! Не надо писать то, чего я не имел ввиду.

 

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Я сказал всем гражданам РФ поровну!!!

и такие тоже были.

Аватар пользователя Антон Гурков

Кто конкретно?

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

как -- кто??? Владимир Ильич, разумеется.

«Грабь награбленное» — политический лозунг, появившийся в России в 1918 году, как русская калька марксистского термина «экспроприация экспроприаторов».

Впервые данное выражение было использовано Лениным В. И. в речи 24 (по другим источникам — 23) января 1918 года в редакции «мы грабим награбленное». Сам Ленин при этом сослался на выступление донского казака Шамова на III Всероссийском Съезде Советов 16 января 1918 года. Шамов в этом выступление заметил, что «мы грабим грабителей»[1][2].

В своём выступлении на заседании ВЦИК 29 апреля 1918 года Ленин заявил:

В лозунге «грабь награбленное» я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то почему же нельзя обойтись без латинских слов? (Аплодисменты)[3]

ИСТОЧНИК

ты точно марксист? :))

Аватар пользователя Антон Гурков

Вы бы еще измышления Айн Ренд привели в качестве источника. Либерастическая википедия всегда пишет про коммунистов "только правду". В следующий раз ссылайтесь сразу на VDF)))) Вы точно патриот?))

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Либерастическая википедия всегда пишет про коммунистов "только правду"
 

жалкая попытка. ты всерьез думал, что я не ткну тебя носом в первоисточник? :))

Первоисточник — речь (24 января 1918 г.), которую произнес В. И. Ленин (1870—1924) перед отправлявшимися на фронт агитаторами: «Прав был старик-большевик, объяснивший казаку, в чем большевизм. На вопрос казака: «А правда ли, что вы, большевики, грабите?» — старик ответил: «Да, мы грабим награбленное». Видимо, В. И. Ленин имел в виду выступление на III съезде Советов (16 января 1918 г.) донского казака Шамова, который заявил: «Мы грабим грабителей».
Три месяца спустя в своей речи на заседании ВЦИК Ленин сказал по поводу этого, уже вполне сложившегося, лозунга (29 апреля 1918 г.): «Я не могу найти что-нибудь неправильное, если выступает на сцену история. Если мы употребляем слова: экспроприация экспроприаторов, то — почему же нельзя обойтись без латинских слов?»
Видимо, этот лозунг восходит к высказыванию Прудона: Собственность — это воровство, варианты которого часто встречались в конце 1917 г. в левой анархистской печати.
Если верить другому вождю октябрьского переворота — Льву Троцкому, о поспешном отказе от «латинских слов» Ленину все-таки пришлось сожалеть. Так, в своей книге «Ленин» (Париж, 1925) Троцкий вспоминает разговор, который у него однажды случился с героем его книги, и пишет, что спустя несколько дней после прихода большевиков к власти Ленин «в комическом отчаянии» жаловался на пока еще существовавшую тогда свободную печать, которая склоняла на все лады ленинское выражение «грабь награбленное» — болыыевики-де зовут к грабежам. «Кто же произнес эти слова, это выдумка?» — спросил Троцкий. «Нет, — возразил Ленин. — Я действительно однажды сказал «грабь награбленное», но затем сразу же забыл».
Фраза-символ примитивного, неэффективного решения проблемы распределения материальных благ в современном обществе, аллюзия на теорию и практику большевизма (неодобр., ирон.).

ИСТОЧНИК

Аватар пользователя Антон Гурков

Энциклопедический словарь крылатых слов и выражений. — М.: «Локид-Пресс». Вадим Серов. 2003.

Не спорю. Отличный источник по изучению трудов и высказываний Ленина. Продолжайте дальше. Можно еще сборник анекдотов про Брежнева.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

захотелось покривляться? на, не обляпайся.

#лавровбылправ

Аватар пользователя Антон Гурков

Шариков вымышленный персонаж, а Булгаков буржуазный писатель.

Аватар пользователя iu
iu(7 лет 11 месяцев)

Так их Чубайс уже раздавал. Ваучерами назывались.

Только выяснилось, что две акции с номиналом "стоимость всех активов России поровну на всех" являются совершенно бесполезными бумажками. Вот ежели их несколько тысяч собрать - другое дело.

Аватар пользователя Антон Гурков

Запрещено собирать несколько тысяч. Акция неотъемлемая от гражданина.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

То, что тем самым ВЫ предлагаете безусловный доход, не зависящий от труда гражданина, я понял. А вот почему бы не расстрелять платного агитатора буржуинов - непонятно.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 3 месяца)

Никогда такого не было и не будет. Хотя.... В газете «правда» можно было и ни такое прочитать. 

Аватар пользователя Антон Гурков

del.

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

А диктатура пролетариата как-то отменяет прохождение пика нефти? Ну-ну

Да, а каких именно акций вам не хватает, вы и так с избытком получаете от государства, и бесплатных школы для детей, и охрану в лице силовиков, и лечение, и многое другое. Еще хотите? Вот после кризиса-то социалки будет завались, ага

PS По сути опять ничего лучшего, чем предложить "взять все да и поделить" вы не смогли. Булгаков  - гений, тут самую мякотку уловил.

Аватар пользователя Антон Гурков

del.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Вы почему-то упорно путаете акционерное общество и государство. Мы с вами как граждане России и так уже получаем от него. Еще раз: вам мало? А чего именно хочется-то, кроме озвученной шариковской фразы?

Аватар пользователя Антон Гурков

del.

Аватар пользователя Антон Гурков

Конечно. Делить могут только правильные люди. Ежедневно. В разных акционерных обществах. А неправильные не могут? Странно видеть, как человек сам отказывается от данных ему Богом благ. Про акции это я Вам лайт-режим предложил, с частичным сохранением капитализма на переходном этапе. Не хотите, как хотите. Противоречия и дисбалансы будут нарастать.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Чуть выше ответил

Аватар пользователя Василий Петрович

Даешь феодализм и средневековье. А лучше рабство.

Так уже, правда, чтобы увидеть, части населения надо пока еще прикладывать усилия.

Скоро напрягаться будет не нужно 😉

Также разделяю мнение камрада sgerr 

зачем эти по­лу­ме­ры? только био­ре­ак­тор, только хард­кор гу­ма­низьм!

Также жду, что такое случится. Скорее раньше, чем позже.

Аватар пользователя sgerr
sgerr(12 лет 3 месяца)

> Скоро напрягаться будет не нужно 😉

скоро™

Аватар пользователя Василий Петрович

🍻

Аватар пользователя sergold
sergold(9 лет 6 месяцев)

Зачем эти полумеры. Надо зрить в корень. Вообще массовое выживание надо осудить и ограничить. Не пригодился - в расход. Так же как при Сталине, только как бы на другом витке. При  Сталине - мешаешь обществу развиваться, палки в колеса вставляешь - в расход. А сейчас. Не пригодился, не вписался в рынок - в расход. Ну а че?...  

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Нет-нет, все наоборот! Надо, чтобы пенсионеров было больше, чем трудоспособного и налогоплатящего населения, там же ого-го какая производительность труда сейчас, и вместо того чтобы дороги строить да армию содержать и в каких-то непонятных сириях гонять - все-все на пенсионеров тратить. А что там буржуи у  своих возраст поднимают да 94% обеспечения в фондах имеют - так это от капиталистической жадности, плевать надо на такие мировые тенденции, и возраст пенсионный снижать и по возможности все доходы государства только на пенсионеров и тратить, тут-то самое развитие и попрет. И алигархов раскулачить тоже бы неплохо - как раз лет на 5 хватит, а там что-нибудь вместолевые еще придумают. Ну если денег в казне не хватает  - то можно и допечатать, не так ли?

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"И алигархов раскулачить" единственная ценная мысля в этом потоке сарказма.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

И надолго раскулаченного хватит? Хочу напомнить, что в прошлый раз, когда раскулачивали с век назад, пенсий у населения достаточно долго еще массовых не было, постепенно вводились. И это - до пика нефти. А как будет дальше - а хрен его знает, тут и раскулачивание может не помочь, и придется уже приспосабливаться к новым тяжелым условиям, а не про биореакторы ёрничат.

Аватар пользователя KonTuruh
KonTuruh(8 лет 4 месяца)

а почему это вы против раскулачивания?? на мой взгляд лозунг наступающего времени "тяжело стране, тяжело ВСЕМ". А то , ишь, в мутной воде урвали баблишка и прочих видов имущества. Так что именно раскулачить всех, ну а потом понятное дело, будет всем тяжело, зато по-честности и справедливости

Аватар пользователя Читаювсё
Читаювсё(12 лет 4 месяца)

Потому, что раскулачивание не решит проблемы. И да, богатые в кризис потеряют на порядки больше тебя. 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

"на порядки больше тебя." и это хорошо. зато порядок будет. тчк.

Страницы