Отражение перспектив микроэлектроники в кристалле микропроцессора

Аватар пользователя Неловкий манипулятор

Бегло ознакомившись с содержанием и комментариями к статье Размер имеет значение , решил я снова обмакнуть перо.

Довольно часто под статьями о российской электронике появляются комментарии вроде следующего

Понятие устаревший тех.процесс, этот весьма субтективная характеристика. И о ужОс мировые лидеры контрактного производства микросхем имеют в своем портфеле действующие линии с "устаревшими" нанометрами, и имеют клиентов! 

Как жаль, что они не знают, то, что знаешь ты. 

Я решил чуть "помусолить" этот тезис. Для разогрева я решил придумать гипотетическую ситуацию с риторическим вопросом.

Ехала пара мужиков их пункта А в пункт Б. По пути заехали на заправку. При заправке магазинчик. В магазинчике кофейный аппарат. В ожидании пока аппарат приготовит кофе один из мужиков сообщил другому, что подобный кофейный аппарат дает каждый месяц 20 тысяч рублей прибыли. Допустим, мужик совершенно прав.

Как Вы думаете, если прямо в этот момент золотая рыбка подарит мужику точно такой же кофейный аппарат, какую прибыль он будет иметь в месяц?

Я готов выслушать ответы на этот вопрос в комментариях. Аргументы и рассуждения категорически приветствуются.

 
Для ленивых пара мыслей на додумать/поспорить

Если вернуться от неловких аналогий, то представим себе компанию с полупроводниковым производством, у которой 10 линий с современными техпроцессами, и одна линия как у компании «Ангстрем». Обозначим количество производственных линий как 10+1. И попытаемся ответить на один простой вопрос. Если компании с формулой производства 10+1 (на выбор 20+1, 15+2 , свой вариант) имеет прибыль от этих самых "+1", то гарантирована ли прибыльность компании с формулой производства 0+1 ? В сферическом вакууме - безусловно. Но может быть дело происходит не совсем в вакууме, а имеет некоторое окружение? 

В чем разница между этими +1 ? В первом случае +1 - это отлаженное годами производство, с уже установившимся процедурами, производственными связями (пластины, химикаты, тестировщики, упаковщики чипов и т. п. ), обученный персонал, налаженное обслуживание, запасы материалов и запасных частей. Кроме того, этой производственной линии не нужно отбивать первоначальные вложения в производственные помещения, оборудование, обучение персонала - все давно окупилось. Достаточно приносить копеечку сверх стоимости обслуживания. 10+1 имеет большое преимущество при получении заказов (наработанная годами клиентура, бренд). Кроме того, в расчете на линию для 10+1 затраты на менеджмент, логистику и прочую административную активность будут в разы меньше. Я повторю вопрос. Гарантирована ли прибыльность компании с формулой производства 0+1, если +1 приносит прибыль компании 10+1? Ответы можете давать в комментариях

По итогу, как я оцениваю вероятность того, что себестоимость продукции на линии +1 для компании 0+1 в разы больше, чем для компании 10+1? Около 100%. Желающие меня переубедить - велком в комментарии.

Следующий вопрос будет проистекать из моего, возможно спорного, но крайне вероятного вывода. А вопрос такой. Кто в условиях капитализма будет размещать заказы там, где в разы дороже? Только те, кто вынужден. К таковым я бы на данный момент отнес только вояк. Вроде все хорошо - вояки готовы платить за продукт в разы дороже. Однако есть проблема. Объемы производства военных по многим изделиям составляют сотни, часто десятки или даже единицы изделий в год. На таких объемах полупроводниковое производство не выживет даже с 10-кратным ценником. А других клиентов, готовых отстегивать кратные ценники я с ходу придумать не могу.

Далее, я считаю необходимым указать на то, что даже будучи запущенным, подобное производство в России будет не просто уязвимым, а "хрупким". Производство будет уязвимо по очень широкому перечню позиций и при первом же шухере при желании партнеров моментально накроется блестящим медным санкционным тазом. А вероятность санкций, учитывая то, что производство будет обслуживать интересы ВПК также очень велика.

Вот таков мой очень краткий перечень "не верю". Я даже не считаю необходимым поднимать вопрос о том, что дальше с этими чипами делать, ибо они в вакууме не работают

 
В качестве десерта, ничего не отражающие чипы процессора

Дисклеймер для дочитавших. Я ничего не имею против российской электроники. Я всеми руками за то, чтобы она развивалась и Россия вышла бы на что-то вроде самообеспечения в этой жизненно важной отрасли производства. Но в данном случае здравый смысл не позволяет мне быть безудержным оптимистом

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

как-то неубедительно

Бывает.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

NFC не является критичным изобретением. От RFID не так уж сильно отличается. А RFID ангстрем и микрон умеют как 2 пальца об асфальт. Обязательным наличие NFC тоже не является. Специальные блютузные отдельные платы и были и дальше будут. Задолбаетесь ангстрем хоронить. На головном предприятии до сих пор еще используется даже  линия 2 микрона.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

NFC не является критичным изобретением. От RFID не так уж сильно отличается.

Ангстрем только и жив потому, что печатает тройки и проездные метро.

Если проездные перестанут быть нужными в прежних объемах (из-за наступления NFC), Анстрем станет банкротом в квадрате.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Ничего. Будет талоны на интернет печатать. Помегабайтные.

Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Вам от мечтаний не поплохеет?  Если оплату телефонами с  NFC и реализуют, то это не значит что все карты RFID сразу станут не нужными. К тому же NFC пока еще не стали 100% опцией среди смартфонов. А с другой стороны  если наши  RFID освоили, то NFC сделают 100 %, это не сложнее.

NFC в общественном транспорте не такая уж сильная необходимость. Это можно и законодательно притормозить. В Ньюйорке например до сих пор используют Метрокард и вроде никто не жужжит. Сотрудникам метрополитена это наверняка лучше, чем хрен поймешь непонятные приложения на частных мобильниках разных производителей. Хакнет кто-то систему и катаешь потом бесплатно.

Аватар пользователя Фиолетовый
Фиолетовый(7 лет 8 месяцев)

Если оплату телефонами с  NFC и реализуют, то это не значит что все карты RFID сразу станут не нужными.

что значит "реализуют" ? уже все давно работает с 2017 года ! Вы не из Москвы ? )))) 

https://mosmetro.ru/tariffs/mobile/

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Уличен в низкопробных набросах - https://aftershock.news/?q=node/811978) ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Не из Москвы.  В мае был проездом с одной ночевкой. Как раз ночь музеев была.

Сделали давно? Ну и славно! Ничего в этом факте нереального нет. Карты  продают? Продают!

Ч.Т.Д.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ангстрем только и жив потому, что печатает тройки и проездные метро.

Методичковая чушь. Ты, говнонаброско, цыфирки бы какие привёло.

Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

а до этого Рейману платили....

Аватар пользователя burunduk
burunduk(5 лет 10 месяцев)

и как сильно тот Рейман поднялся?

Аватар пользователя Bio
Bio(7 лет 10 месяцев)

Понятия не имею, может просветите?

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя GTK31
GTK31(7 лет 3 месяца)

Понятно, что автор с производством полупроводников не знаком. И с историей ангстрема и микрона тоже. 

Почему вы думаете, что на ангстреме всего одна линия? Потом из-за этого автоматом приписываете ему уникальные издержки, отсутствующие у других? К вашему сведению цена изделий с пятой приемкой выше более чем в 10 раз ширпотреба коммерческого. Номенклатура из сотни другой изделий  даже малосерийных изделий вполне может рентабельной.

Проблема микроэлектроники в том что отечественные предприятия производящие конечную электронную потребительскую продукцию в 90-х практически изничтожили импортом, которым спекулировали нувориши. А без этих предприятий массовую продукцию полупроводниковым фабрикам России тяжело найти. За все карты для общественного транспорта идет жесткая борьба каждый раз и тем не менее либералы во власти каждый раз пытаются лоббировать зарубежные решения вместо имеющихся своих.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Да не либерализм это, а банальные откаты и приёмы с девочками на лазурном берегу.

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(9 лет 5 месяцев)

Ну да, есть "Постоянные затраты" и "Переменные затраты".

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***
Аватар пользователя Вертер
Вертер(5 лет 7 месяцев)

Тут как-то статью выкладывали, что при капитализме на территории РФ население не выгодно, какие уж там кристаллы

Аватар пользователя Stiva
Stiva(12 лет 2 месяца)

Вам не страшно это из США писать? У вас-то там капитализм настоящий...

Аватар пользователя vitalium
vitalium(8 лет 8 месяцев)

Правильно, если мысли только о прибыли, то результат для всех нас соответствующий. Заводы - на слом, персонал - на улицу, научные школы - в ...

Страницы