<Манипуляция и разоблачение>: Такая разная "средняя зарплата" от Росстата

Аватар пользователя maxwells demon

В ходе анализа результатов исполнения Указа Президента Российской Федерации от 07.05.2012 г. № 597 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики" наткнулся на некую странность..

В размере средней зарплаты по Российской Федерации. Казалось бы, одно и то же ведомство, один и тот же показатель - средняя зарплата. На Афтершоке очень любят рассуждать о средней зарплате в России.

Вот например Счетовод 

Средняя зарплата за январь-октябрь 2018 г.-  42295 р. 

 Заходим на сайт Росстата, смотрим  - и правда, средняя зарплата 40k+

Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников в целом по экономике Российской Федерации в 1991-2019гг.

Год

за год

1 кв

2 кв

3 кв

4 кв

янв

фев

мар

апр

май

июнь

июль

авг

сен

окт

ноя

дек

2018

43724

40691

44477

41830

46850

39017

40443

42364

43381

44076

45848

42413

41364

41774

42332

42595

55569

 А теперь заходим на тот же сайт Росстата, туда где считается отношение средней заработной платы учителей к средней заработной плате по России. Дабы отчитаться о исполнении "майских указов" Президента.

Итоги федерального статистического наблюдения в сфере оплаты труда отдельных категорий работников социальной сферы и науки
за январь-декабрь 2018 год

А там переходим по ссылочке

Педагоги общего образования

Средняя заработная плата педагогических работников образовательных организаций общего образования государственной и муниципальной форм собственности по субъектам Российской Федерации за январь-декабрь 2018 года, 

38 тысяч 419 рублей за 2018 год в среднем по РФ.

Сколько это процентов к средней по России заработной плате, о необходимости равенства которой  

доведение в 2012 году средней заработной платы педагогических работников образовательных учреждений общего образования до средней заработной платы в соответствующем регионе

говорится в Указе Президента Российской Федерации от 07.05.2012 г. № 597 "О мероприятиях по реализации государственной социальной политики"

38419/43724*100% = 87,9%?

Как бы не так. 

Росстат утверждает, что средняя зарплата учителей составляет не 87,9, а... 101,4% от средней зарплаты по России. То есть, средняя зарплата в России, если верить этой табличке, в 2018 году составила не 43 тысячи 724 рубля, а 38419/101,4*100 = 37 тысяч 889 рублей.

Нахожусь в глубоком недоумении. Так какой цифре Росстата о средней зарплате в 2018 году верить.

  • Той, которой пользуются счетовод с мамомотом для показания небывалого роста средней зарплаты, то есть 43.724 рубля
  • Той, которой пользуется Росстат для показания исполненности майских указов Президента, то есть 37.889 рублей
  • Какой то ещё, наверняка найдущейся в недрах Росстатовских публикаций

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

В который раз повторяю. Росстат не лжёт. Он считает по методикам и выдаёт цифры. Которые подлежат интерпритации. А вот с интерпритацией - проблемы. Хватают некоторые (по непониманию, скудоумию, либо из корыстного расчёта) первую попавшуюся и радостно машут "перемогой"... 

А вообще - благодарен владельцу ресурса

а)за правку заголовка статьи

б) выделение угодных и скрытие неугодных комментариев.

Предлагаю пойти дальше и писать все статьи на сайте исключительно самостоятельно, пользуясь псевдонимами laugh  

Комментарий редакции раздела Пульс

Выношу на Пульс как пример манипуляции для разбора.

В заметке какая-то пурга про педагогов и указы, которая к вопросу не относится.  Достаточно зайти на две ссылки ГКС:

1) Среднемесячная начисленная заработная плата наёмных работников в организациях, у индивидуальных предпринимателей и физических лиц

2) Среднемесячная номинальная начисленная заработная плата работников организаций по видам экономической деятельности

чтобы увидеть цифры 37880 и 43724 соответственно.

Как видите, никто от вас ничего не скрывает, просто это две разные методики.

Комментарии

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Средняя по стране и средняя по областям - это разные средние, ага.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Дорогой Дмитрий. Я понимаю, что Вы не читатель, а писатель. Но всё таки. Пройдите по ссылкам и убедитесь, что в обоих случаях показатель средняя начисленная зарплата по РФ в целом..

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Пришлось муторно шариться по ссылкам. И не лень Вам такой фигнёй заниматься...

43724 - это полная зарплата работника, посчитанная по всем местам работы, 37889 - это зарплата по основному месту работы, без учёта совместительства и разовых подработок. Действительно, если учитель по вечерам подрабатывает барменом, то как-то стрёмно называть разлив ирландского самогона педагогической деятельностью. См. https://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/sr-zarplata/znr-201... и ссылки на методики, которые там приведены.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Да Вы, батенька, лжец... Причём глупый лжец. Если пройти по Вашей ссылке и там перейти на алгоритм, то можно увидеть, что средняя заработная плата в 2018 рассчитанная по формуле

Составляет именно 37.889 рублей, а не 43724.laugh

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Определение ЗНР читать не пробовали? Будьте вежливы, и тогда, возможно, Вас не станут с полпинка на хутор посылать.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Узнаю птенца гнезда счетомотова. И чем же это определение Вам поможет? 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Мне оно не поможет. Вам оно может помочь понять, что, при расчёте средней зарплаты по отдельным отраслям и профессиям, нужно как-то учитывать людей, которые совмещают работу в разных отраслях и профессиях.

За хамство не хотите извиниться? Не? Ну, в принципе, от хамла и не ожидалось...

Скрытый комментарий Oberon (без обсуждения)
Аватар пользователя Oberon
Oberon(9 лет 10 месяцев)

Ну зачем же во вранье то упорствовать?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Странная реакция на вообще говоря здравое замечание.

Вместо того, чтобы убедительно ответить с указанием методологии сбора данных там и там, невменяемое хамство. Достаточно пройтись по ГКС, чтобы увидеть оба набора данных и задаться вопросом, в чем отличие методик и выборки.

Вношу в Ахтунг.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Разумеется, проще внести в Ахтунг эту статью, чем десятки статей счетомотов laugh

Если есть 2 средние зарплаты.

1) Рассчитываемая делением всей начисленной заработной платы на количество всех работников.

2)Рассчитываемая по выборке из некоторых предприятий, при этом алгоритм выборки не публичен.

То какая из средних зарплат будет использоваться пропагандой wink 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(10 лет 1 месяц)

Обе методики публичны, и измеряют не одно и тоже, а разные вещи, что видно даже по названию.

Не засоряй эфир.

Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Если есть 2 средние зарплаты.

Да что Вы... Их там небось с десяток существует,  каждая применяется для своего случая. Вот только некоторые из них:  http://www.gks.ru/free_doc/new_site/population/trud/metod_zp.pdf

2)Рассчитываемая по выборке из некоторых предприятий, при этом алгоритм выборки не публичен.

Скачайте результаты выборочного обследования и там, в предисловии, всё описано и оценки точности приведены, ЕМНИП, 0.1% по людям и 0.2% по деньгам. Примечательно, что средняя зарплата по результатам выборочного обследования совпадает с оперативными данными по зарплате за апрель 2019г. с точностью до процента, хотя применялись совершенно разные методы.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Гм, а не подскажете ли генеральную совокупность этих "опперативных данных". Неужто "за исключением организаций малого и среднего бизнеса", то бишь в переводе на русский - только по предприятиям со среднегодовой численностью работников более 250 человек?

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Не, не подскажу. Сами разбирайтесь, чай не маленький...

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Так я то разобрался, просто хочу получить ответ от Вас, как яркого представителя навешивателей лапши на уши.

Повторно спрашиваю - где в методике расчёта средней заработной платы 

37889 - это зарплата по основному месту работы, без учёта совместительства и разовых подработок.

 Если в методике чёрным по белому написано

что ФОТ по территории делится на число работников на территории? 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Дмитрий Шкарин

Повторно отвечаю - смотри определение ЗНР. Там всё написано и, для самых непонятливых, выделено курсивом.

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Повторно говорю - определение без механизма расчёта это как определение человека данное неким древним греком. Не претендуя на лавры Диогена - в который раз прошу дать это самое "определение" текстом, дабы каждый мог оценить одновременно и определение показателя и механизм его расчёта.

Впрочем, я понимаю что Вы этого не сделаете, и почему. 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя woddy
woddy(8 лет 11 месяцев)

Это лишь означает что учителей в бедных районах больше (в пересчете на 1000чел работающего населения) 

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Ещё раз: средняя зарплата учителей, полученная делением ФЗП учителей на количество учителей может зависеть от распределения учителей по регионам и средней зарплаты учителей в регионах. Но! То, от чего она составляет 101,4 (если мне не изменяет память, открыть ексель нет возможности) % - это именно средняя зарплата по России...

Или если зайти с другой стороны.

Средняя зарплата в 2018 году для г.Москва - 83.801 рубль.

Средняя зарплата московского учителя 92.944 рубля, что составляет... 136,3%от средней по Москве. Но 92,944/1,363 равно  68.191, а не 83.801...

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Аватар пользователя Снег башка попаду

Похоже, что дело в круге лиц. 83к это зарплата работников организаций. А 68к это не совсем з/п -это доход от трудовой деятельности работников организаций, ип и физлиц. Короче, с учетом ИП и занятых в теневой экономике. Тоже самое получается со средней по РФ-39к - это все занятые, 43-работники организаций. 

Аватар пользователя maxwells demon
maxwells demon(5 лет 3 месяца)

Вы зрите в корень. 83.000 это средняя заработная плата в некоторых организациях отобранных по некоему непубличному алгоритму Росстатом. 68.000 получается при делении ФОТ на число работников. 

Комментарий администрации:  
*** Тупой и еще тупее - https://aftershock.news/?q=comment/7289953#comment-7289953 ***
Скрытый комментарий AlexIzm (без обсуждения)
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(8 лет 8 месяцев)

Росстат давно превратился в инструмент вранья и поддержания виртуальной реальности для одного человека.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Anguema
Anguema(7 лет 5 месяцев)

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Romaty
Romaty(6 лет 3 месяца)

Дык, там в таблице справа написано, что "справочно, среднемесячная ЗП" 37889 руб. От нее и считали.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(3 года 10 месяцев)

Прикол то в другом, на самом деле. указывается "средняя зарплата по больнице" для тех кто в эту больницу ПОПАЛ, а не вообще для всех граждан по району.

Так вот, с зарплатами примерно та же мулька - учитывают только тех кто ее ПОЛУЧАЕТ. А тот факт, что в сельских школах учителей стало в разы меньше - про это молчок. Ну да, учеников мало - никто не спорит, родители то молодые все на Москву подались.. Но учителя то сельские никуда не подались, их в москве в таком количестве никто не ждет. Но работает из общего количества далеко не все.

так же и с остальными работниками - на районе может быть полно токарей электриков и прочих вольных каменщиков, вот только многие перебиваются случайными заработками, не учтенными в росстатах никак вообще - потому что записи из долговой книги в местном сельпо туда просто не попадают.