Я хотел бы обратить внимание нашего сообщества на очень важное, с моей точки зрения, изменение в риторике нашего будущего президента относительно нашего недавнего прошлого. Если вначале Путин говорил, что:
"Тот, кто не жалеет о разрушении СОВЕТСКОГО СОЮЗА, у того нет сердца, а тот, кто хочет его воссоздания в прежнем виде, у того нет головы",
а в своей предвыборной статье в Известиях он уже говорит:
"Россия сегодня по основным параметрам экономического и социального развития вышла из глубокого спада, который последовал за крахом тоталитарной модели социализма и распадом Советского Союза".
На Глобальной Авантюре мы уже давно пришли к выводу, что в речах (и уже тем паче в статьях) Путина нет проходных фраз, каждое слово несет смысл и каждая запятая стоит там, где ей положено.
Я вижу, что ВВП изменил свою риторику не просто так. Раньше о Союзе можно было сожалеть, а теперь можно только констатировать, что "тоталитарная модель социализма", которая выросла в СССР нежизнеспособна и в результате ее действия Советский Союз прекратил свое существование.
То есть – старая модель социализма не имеет перспектив, что было доказано историческим опытом. Нашим историческим опытом!
Я предполагаю, что, видя крах и капиталистической модели развития (о которой мы тут долдоним уже не один год), Россия будет создавать новую версию социалистического государства. Более того, мы теперь можем использовать не только наш опыт, но и опыт строительства социального государства (социал-демократического, если быть точнее, с сильным правым уклоном) в странах Европейского Союза. Сейчас понятно, что эта попытка тоже провалилась и вынуждает некоторые страны (Франция, Великобритания, Италия) вставать на старые колониальные рельсы. Конечно, эти рельсы сильно приукрашаются, но по сути – оккупация Ливии состоялась и нефтяные ресурсы ливийской Джамахерии поставлены на службу финансирования ЕС. Также хотят поступить с Ираном ( а предварительно ликвидировать его ближайшего союзника – Сирию). С Ираном не все так просто, там для ЕС предназначена малая толика, основной гешефт получат штаты, но сейчас для ЕС – с паршивой овцы – хоть шерсти клок.
Но все это второстепенно. Еще раз повторюсь. Состоялось очень значимое изменение риторики Путина – от полного отрицания социалистического пути развития СССР – к отрицанию тоталитарной модели социализма.
Ведь в чем была основная проблема Союза? Закрылись социальные лифты.
Помните анекдот:
"Может ли сын генерала стать генералом? – Конечно, может!
-А маршалом? – Нет, никогда! Потому что у маршала тоже есть дети!"
Мы создали номенклатурный социализм. – А это оказался тупиковый путь.
Если при Сталине Королев мог стать Королевым, то при Брежневе для него этот уровень был закрыт. Он мог стать лишь "ведущим инженером", а все лавры доставались "сыну генерала". Долго такая система не могла существовать. Каждый ведущий инженер был против такого положения вещей. И таких "ведущих" оказалась целая куча на каждом ответственном посту (точнее, около него). Стоило им сказать"Все! Надоело!" – и СССР кончился. При этом, в самой России эта тенденция не достигла высот наших "братских республик".
Особенно, отличились наши прибалтийские "товарищи".
В настоящий момент, они ввели новую номенклатурную профессию – национальность.
У них теперь каждый, принадлежащий этой специальности, имеет все номенклатурные удовольствия. Развал Прибалтики очевиден и происходит на наших глазах.
Комментарии
Ты веришь,что Путин и вправду поведет нас в СОЦИАЛИЗМ ,и это не предвыборная реклама ? Пока же за прошедших 12 лет мы наблюдаем обратное-постепенное выдавливание из жизни простых людей таких завоеваний социализма в нашей стране,как всеобщее бесплатное среднее и высшее образование,бесплатные кружки и спортивные секции для детей,бесплатное и относительно качественное медицинское обслуживание,низкий уровень коммунальных платежей и транспортных расходов,да и многое другое.Зато буйным цветом расцвели VIP-поселки олигархов и new-буржуинов.Вы же тут постоянно твердите о "жизни не по лжи",а тут такое...
Откуда эта распиаренная цифра 12, если реально 8? А чтобы быть честным, сами же себе и ответьте на вопрос -- лично Вам жить стало хуже, чем в 1999 году?
Живу я в Москве и у меня не так много знакомых, но все они стали жить только лучше. Возможно "в среднем по стране" это и не так, но я таких мест не знаю -- обрисуйте их по своему личному опыту, если можете.
Мне кажется, социализм где всё бесплатно это плохо. Это развращает. Это проблема. Нужно людям дать возможность зарабатывать деньги. Именно возможность дать, чтобы человек мог трудиться, зарабатывать и оплачивать кружки, проезд, образование. Для самых умных должны быть гранты, но не для всех. Иначе человек знает, что ему всё будет бесплатно и не будет шевелить ни руками, ни мозгами.
Что, кстати, верно для госпредприятий ДО СИХ ПОР! Старшему поколению уже некуда спешить, они отрабатывают свой день и идут домой. Некоторые уже на пенсии, работать их больше никуда не возьмут, а руководству это тоже очень удобно -- на их зарплаты никто другой не пойдет все равно, а тут вроде и штат заполнен и работа идет. Материальной мотивации ноль.
Оплата бывает не только в денежной форме. Вы еще скажите, что в СССР были бесплатные государственные квартиры и высшее образование на том основании, что за них деньги платить не надо было.
Квартиры не продавались, их давали за труды праведные по очередям, в которых надо было стоять лет 20. Это полная херня, ибо человек должен иметь право купить жильё, если на него заработал. Кооперативы появились уже на заре перестройки.
Я знаю и даже помню, что квартиру дали отцу , через 7 лет, как он стал работать в школе. Ему тогда было 30 и он работал простым учителем. 3-еху в новом микрарайоне. Скорее всего повсеместно так не было, но и не по 20 лет ждали (1978 год был). Это уже потом стало после 85-го махровая номенклатура и блат .
И как может молодой работник заработать на квартиру? С какого перепугу ему должны платить столько денег?
Мое мнение - жилье строго государственное - социальные квартиры. Понятно, что почва для проходимцев, но наладить можно, если очень захотеть. А вот купить или посторить себе дом или там усадьбу, то да, пожалуйста. Зарабатывай, оформляй землю и строй.
вот она - ПРАВДАЪ!
и телевизоры не цветные были!
Вам, извиняюсь, лет-то сколько ? Вот мне - 51, так что не надо втирать про кооперативы, появившиеся на заре перестройки человеку, который снимал комнату у хозяйки в кооперативной квартире когда еще студентом был ;-) а это было еще при Л.И. Брежневе. Кооперативы жилищные в СССР существовали с 20-х годов, и их было полно. Рассрочка стандартная - 15 лет.
Про то что такое жил. очередь и сколько она длилась вы похоже тоже знаете чисто понаслышке. А я вот в ней стоял с 84 года, но так и не получил жилья по очевидным причинам. Кстати, в 91 году у нас в городе средняя продолжительность очереди была 12-15 лет.
Вот это ты выдал. 100% херня.
При социализме бесплатно можно было только пиздюлей в подворотне выцепить. Моя мать работала в полторы смены, чтобы накормить нас с сестрой. Получалось не очень. Есть сытно начали, только когда она опять замуж вышла.
Но самое интересное, что социализм бесповоротно крякнул, именно когда руководство озаботилось возможностью заработка трудящимися и справедливостью распределения заработанного.
Про гранты. Для самых умных. Их будут распределять самые ушлые своим родственникам и подставным.
В последней фразе тоже ошибка. Человек легко работает за бесплатно. Если он этого не умеет, он не совсем человек.
А ты что думаешь, сейчас, одинокая женщина с двумя детьми от пуза жрет?
Посмотри, что он пишет и что я отвечаю.
А лишнего за меня не придумывай.
> Мне кажется, социализм где всё бесплатно это плохо. Это развращает. Это проблема. Нужно людям дать возможность зарабатывать деньги.
> Именно возможность дать, чтобы человек мог трудиться, зарабатывать и оплачивать кружки, проезд, образование. Для самых умных должны быть
> гранты, но не для всех. Иначе человек знает, что ему всё будет бесплатно и не будет шевелить ни руками, ни мозгами.
ты школу-то среднюю уже закончил?
а в кровать ссаться перестал, мыслитель?
Тролль толстый, обыкновенный.
Вы знаете, я не могу с абсолютной достоверностью утверждать, что мы будем строить социализм. Я это предполагаю, с большой степенью вероятности, как мне представляется. Про 12 лет я спорить не стану, пусть это будет вашим убеждением. В целом я не вижу разницы 8 или 12. Но самое главное тут не в этом. Положим, вы правы. Но разве человек за такой срок не может изменить свое мнение? Быть упертым ослом - не лучшее определение. Но ВВП ни разу не говорил, что он собирается строить. Какой -изм. Для начала нужно было предотвратить распад, деградацию. Разве кто планирует новый дом. когда необходимо срочно потушить старый?!
Мы только-только закончили пожаротушение, причем есть еще куча мест где дымится. Но теперь есть время спокойно подумать, что будем строить на месте пожарища. Читая программную статью ВВП в Известиях, я (и только я - это исключительно мое соображение) пришел к выводу, что ВВП изменил свою речь относительно социализма в СССР, потому что окружающая реальность демонстрирует полную несостоятельность "тоталитарного социализма", но и такую ж деградацию капиталистического устройства общества. Вот как быть, если мы подошли к развилке с камнем, на котором написано огромадными буквами - налево пойдешь - сразу помрешь, направо пойдешь: там тебя товарищи скушают.
Разве мы не ходили направо? Я не знаю, как вы, а я сходил в сладкую капиталистическую сказку. Оказалось, это не сказка, а фильм ужасов Хичкока. Налево мы ходили всей толпой - 91-ый год показал, народу там не нравится, все хотели оттуда уйти. И ушли. Ну вот какой путь лично вы видите?! И налево нельзя и направо - тоже плохо, причем так плохо, что дорога налево кажется меньшим из зол. Но мы сейчас можем попробовать третий путь. Пусть это будет путь "прямо". С моей точки зрения, именно к такому же выводу пришел наш ВВП. Я в этом деле его поддерживаю. Только не думайте, что это будет старый совковый социализм. Будет что-то другое. Что? Я не знаю. И Путин не знает. Никто не знает. Точно известно лишь, что справа -пропасть, а слева - болото. А насчет VIP - поселков олигархов, так я не против пожить в таком поселке. И вам советую. Был такой анекдот времен перестройки, когда внучка декабриста говорит, что ее дед боролся не за то, чтобы не было богатых, а за то, чтобы не было бедных. Так вот, если ВВП собирается бороться за отсутствие бедных, а не богатых - то я двумя руками "за".
+100500. Без шуток.
Вчера написал на эту тему. http://our-russia.ucoz.ru/index/0-2
Прочитай, может, пригодится. Я понимаю, что это вам, с вашими цифровыми мозгами, совсем не понятно, или понятно, но не убедительно. Но иначе просто не получится. Ну и само собой, что никакой ни Путин ни Сталин этого строить не будет. Только самим.
Если госудаство не будет активно мешать. Вот у нас в Израиле последние годы государство активно мешает жить и с каждым годом активнее и активнее. Если у вас будет так же мешать - вам кранты.
Нам же (Израилю) осталось еще лет 10-15 если не изменимся. Собственно сюда и приглашили приехать чтоб потом угробить вместе со страной - оттянуть рессурсы у Союза. Пока "эффективные" успешно гробят.
Камрад, государство не может мешать жить. Оно может убить, это будет критическая разовая помеха, но если оно мешает качеству твоей жизни, значит, ты просто запутался.
В принципе - любое государство мешает жить своим гражданам чтобы выжить самому. Вопрос всегда - сколько (процентов) и с какой целью. В моем случае цель мутна а платеж непомерен. Вот и все.
Да, это принципиальная разница в подходах. Вот смотри: "В принципе - любое государство мешает жить своим гражданам чтобы выжить самому." Т.е., ты знаешь закон.
По аналогии: Закон всемирного притяжения. Ты говоришь, что он мешает тебе жить. Я говорю, что живу в согласии с ним, не пытаюсь ходить по вертикальным стенам, а хожу по серпантину. И так во всем.
Тов. Ходор "свое" забрал чисто "по закону" , формально он прав,не правда ли? Но тем не менее большинство считают его вором. Так какой "закон" Вы имеете ввиду? Тот который позволяет дяде Ходору спиздеть миллиарды или тот который не позволяет?
"Свое" - это именно по формальному, человеческому закону. Власть считает его крысой, он сидит. Все ровно, власть национально - ориентированная, адекватная вызовам, не ссыкливая.
Большинство его вором и убийцей считают, значит власть с народом "в едином порыве", что есть хорошо.
Читаем определение : http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EB%E0%F1%F2%FC
Вла́сть — возможность и способность осуществлять свою волю, воздействовать на деятельность и поведение других людей, даже вопреки их сопротивлению. Суть власти не зависит от её основы. Способность и возможность достигать своих целей может базироваться на различных методах: демократических и авторитарных, честных и нечестных, насилии и мести, обмане, провокациях, вымогательстве, стимулировании, обещаниях и т. д.[1]
Это и есть закон, и он соблюдается.
Ну конечно - "пжиф-пжиф бандупутинаподсуд пжиф-пжиф развороваливсюстрану пжиф-пжиф"
Вы не сравнивайте богатый СССР, и несколько более слабую в экономическом отношении Россию. То что мы могли позволить себе тогда, мы уже не можем позволить себе сейчас. О причинах ее сравнительной экономической слабости, можно и поспорить, но отрицают ее немногие. Считаю, что эти причины кроются в политике и законодательстве, и никак не в экономике. И заложены они были не 10-12, 20-25 лет назад.
Только не надо совершать методологическую ошибку, ведущую к оранжизму. Сравнивать сегодняшние времена и времена СССР. Меня, например еще в младшей школе научили "не складывать яблоки с апельсинами", потому что результат окажется неизвестной размерности и смысла. Если уж оценивать деятельность ВВП в верхних эшелонах власти, то за исходную точку надо брать момент его появления на высоких публичных должностях, а уж никак не Брежневские времена. Вы бы еще с Александром третьим сравнили.
вестИ можно лишь баранов, людей, обычно, возглавляют.
то что сделал Путин, и главное, - в каких условиях он это сделал, показало, что он:
1. в состоянии вывести Россию из проторенной многими жертвами демократии колеи;
2. является русским до мозга костей, что на данном этапе есть необходимое условие для руководителя России;
3. хорошо видит проблемы и сильные стороны своей Родины;
4. готов воссоздать Империю, как полную и естественную форму существования России;
5. на хуйу вертел троцкистскую идею о "власти домохозяек" и готов лично отвечать за страну и народ.
а по поводу разных "а он не казнил всех каррупцианерав", "а он имеет замок в швецарии", "а он любит алигархав"... скажу лишь одно - автомобилю чтобы приехать из точки А в точку В, которая сильно правее начального отрезка пути, приходится изрядно попетлять и влево и вправо. здесь же имеем идиотское требование ехать только направо.
Опа. Новый тролль.
Путин зажат в узком коридоре - с одной стороны - демонократия еще сильна и опасна, с другой - иссякает ручеек ништяков, которыми можно поделиться с народом. Чем дальше - тем Уже будет коридор - демоны все жестче, а народ - все беднее. Сегодняшнее условное благополучие народа - это очень шаткая вещь - до первого маржин-кола, ведь структура нашего бизнеса (даже с учетом всех новых проектов) не предполагает массовой занятости. Не предполагает, пониматете ? И подушка безопасности у народа очень тонкая - что в америке, что в россии. В этом плане мы с американским трудовым народом в одной лодке - пролетарий пролетарию не враг...
Савва, подметил правильно.
Но сначала надо построить крепость, а то у нас просто проходной двор, где американские послы руководят страной. А ведь мировая война на носу. Затем приструнить провокаторов и бунтовщиков.
Для того, чтобы что-то строить, надо:
-показать план строительства
-убрать все помехи все раздражающие факторы для строителей, и создать им НОРМАЛЬНЫЕ условия на строительной площадке.
Народ ведь не много просит. Вот примерный список.
"Достали 20 лет обещаний. Достал зомбоящик. Достали «звезды». Достали Первый канал, Пугачева, Прохоров, Галкин и прочие. Достали Навальный, Собчак, Дом-2, ТНТ, центральное ТВ в целом. Достали продажные и купленные СМИ. Достали дороги. Достали пробки. Достало постоянное повышение цен. Достало отсутствие мест в детских садах. Достали поборы в школах и детских садах. Достала реклама. Достали бандиты повсюду. Достали банкиры. Достали алкоголизм и наркота. Достало, что мы должны покупать свои же ресурсы (нефть, газ) у кучки братков-олигархов. Достало выживать. Достал прожиточный минимум в 6 500 руб. Достала разница между беднотой и олигархами в 40 раз. Достали проститутки на дорогах, ДПСники, МВДшники-полицейские. Достали цены на бензин. Достало то, что всех нас постоянно достают. Достали 20 лет социальной розни между людьми. Достала рознь между нациями (украинцы, русские, кавказцы и т.д.). Достали безвыходность и отсутствие перспектив. Достало, что все говорят, что Россия – хуже всех. Достало быть быдлом . Достала ложь. Достало НАТО вдоль границ – как фашисты в 41-м. Достали фальшивые продукты. Достали пластмассовые фрукты и овощи, ароматизаторы, идентичные натуральным, дошираки, ГМО и Е, в еде – отрава. Достала нормальная вода за деньги."
Онегин, с таким количеством "достало" мы не то что войну "которая на носу" не выиграем, а говно из под носа не вынесем, ибо "достало".
один вопрос: если так всех достали ксюши и прочий человеческий мусор, то сборище всех гондононосцев на болотной должно было стать идеальным поводом для излияния "достало" с нанесением черепно-мозговых и прочих лечебно-воспитательных увечий.
сего не наблюдалось. а посему делаем вывод что не "достало", а "не нравится". вот когда бы "достало", то этого бы и не стало.
Как Вы здорово и точно описали то, что достало!!! Вот, прямо точно такие же мысли!!! И даже нормальная вода за деньги, щьёрт побъяри, всё - в яблочко.
В одной стране живём, блин :-)
Народ ведь не много просит. Вот примерный список.
Онегин, ты че, в волшебников веришь?
В анализ не хотите отправить?
Все упирается в модель управления. Как показывает опыт снговских лет уверенней себя чувствуют страны с промонархическим уклоном. И с точностью наоборот дерьмократического толка с конвеером президентов и премьеров. Для меня вопрос в другом, Путин пришел к власти с чьей помощью? Кто поддерживает центры силы в странах с фактической монархией - тоталитаризмом то есть. Ведь разумный человек должен понимать, что "уйти" могут помочь не только Лукашенко Назарбаева но и Путина, значит сценарий предполагал.
Вообще-то СССР в разные периоды своей истории был совсем разным по экономическому и политическому устройству госудпарством. В 30-е одно, после войны до 60-х, другое, с 60-х до 91 - уже вообще третье. И что, все это называть тоталитарным социализмом ? И время Сталина, при котором и единоличники на деревне существовали (аж пришлось Хрущеву еще одну коллективизацию затеивать в конце 50-х - начале 60-х) и частные промышленные предприятия (опять же только при Хрущеве была ликвидирована окончательно частная собственность на средства производства) - и время Брежнева - и время Горбачева - это все тоталитарный социализм ? Ну не знаю, по-моему это чересчур упрощенно и вообще навешивание удобных ярлыков.
Если вы плохо воспринимаете печатный текст - попробуйте читат вслух. Возможно вам станет яснее то, что я хотел сказать, когда пытался сформулировать понятие "тоталитарный социализм".
Если все равно будет непонятно - прекратите тратить свое время зря. Переходите на более легкое чтение.При этом я ни капли не желаю вас обидеть. Почему-то создалось обманчивое впечатление, что высшая математика, которая состоит из малоудобоваримых трехжтажных формул - есть очень сложная наука, а мировую экономику может понять каждый кто держал в кармане кошелек с месячной зарплатой, а любая кухарка может управлять государством. На самом деле все с точностью до наоборот. Это математика, хоть матанализ, хоть матричное счисление, хоть теорвер, хоть булева алгебра или алгебра Ли - это не так сложно на самом деле. А вот социальные науки куда сложнее и вариативнее. И когда вы сталкиваетесь с тем, что один человек ведет себя так, а сто человек ведут себя совершенно иначе в такой же ситуации - наступает когнитивный диссонанс. В таком случае, вам лучше почитать что-нибудь другое.
"Где уж нам, дуракам, чай пить" (с) А.В. Суворов :)
Каждому воздается по вере его. Так что Вас ждет принудительный отжим бабла и собственности методом обмана или каким-нибудь другим методом. Мне ваша позиция ясна. Так же я хочу чтобы была ясна моя позация - кто попытается сломать мне жизнь - умрет и пох что потом будет. Умрет лично и я не буду тратить время на шестерок.
Савва, рассуждения о новом социализме появились и у Анатолия Вассермана: Новый социализм неизбежен http://www.nakanune.ru/articles/16005
Это созвучно с Вашими мыслями?