Интервью с АнТюром – 16 (Постмодерн, Россия, мiр)

Андрей Митин: Здравствуйте, Анатолий! Россия мелкими шажками уже входит в Постмодерн? Если да, то как это влияет на русскую государственность?

Анатолий Тюрин: Здравствуйте, Андрей! Человечество развивается. Главный элемент развития – перманентное повышение уровня отражения реальности. Человек становится способным охватывать бОльшее количество факторов, влияющих на рассматриваемое им явление или феномен. Белее того, становится способным рассматривать это влияние не только, как детерминированное, но и как вариативное.

Но у этого развития имеется одна особенность. Оно квантованное. Сначала осуществляется прорыв на новый уровень понимания явления или феномена, потом долгий период его (уровня) освоения. Здесь хороший пример – окно Овертона. Сначала кто-то публикует (публично говорит) некую «истину», которая резко отвергается сообществом. Потом … сообщество её принимает.

Имеются суперквантованные уровни отражения реальности. Это Традиция, Модерн и Постмодерн. Реально – это разные способы мышления и отношения к Миру. Соотношение Модерна и Традиции хорошо изучено. Я различаю Ранний и Развитый Модерн. Постмодерн же – это те способы мышления и отношения к Миру, которые будут доминировать после Модерна. Сегодня они проявляются смутно. Тем не менее, некоторые из них вполне видимы.

Наша элита входит в Постмодерн почти бегом (по сравнению с другими сообществами). Соответственно, под это подстроена вся система управления россиянами. Государственная Дума и Совет Федерации превращены в органы коллективного составления текстов законов, Правительство выполняет директивы Власти России, а Президент – её публичные представительские функции.

Сама же Власть России тщательно замаскирована от наших партнёров по Большой игре. Не видят её и россияне. То есть, наши партнёры по Большой игре не могут прямо и непосредственно влиять на Власть России. На неё не могут влиять и 5-я колонна, вечно протестная сволочЬ и психопаты всех мастей. Они «видят» Медведева, Сердюкова, Чубайса, Дерипаску, Абрамовича... А это назначенцы Власти России и её аватары.

И, конечно, в условиях становления Постмодерна смертельно опасно иметь национальную идею. Любая национальная идея средствами Постмодерна будет деструктурирована и превращена в свою противоположность. Поэтому Власть России даже не ставит вопрос о её формировании.  

Ещё один элемент Постмодерна обозначил В. Ю. Сурков. Власти России и её назначенцам уже нет необходимости публично обозначать некоторые концепции управления страной: «Все всё и так понимают». Это и есть Постмодерн, основанный на высоком уровне отражения реальности.

Другой элемент – это так называемое верховенство закона. Эта концепция создана для сообществ, пребывающих на относительно низких уровнях развития. Пример: «Десять заповедей Моисея». А русские (ментально) живут по понятиям. Это соответствует нашему высокому уровню развития. Жить по понятиям – это именно Постмодерн. Верховенство закона в цивилизации Запада – это Развитый Модерн.

Я упомянул элиту России. Элита управляет собой и всем сообществом. В Традиции потомственная элита, в Модерне – выслужившаяся. Попав в элиту, человек мог находиться там до своей смерти. Это и есть определённость Модерна. В Постмодерне произойдёт инверсия. Не элита будет управлять, а те, кто управляют, будут элитой. Под управлением я имею в виду самый широкий контекст. Чиновник, исполняющий свои обязанности, элитой являться не будет. А вот активные члены Сообщества Aftershock уже однозначно являются элитой. Они совместно достигают новые понимания Мира и тиражируют их для всех, кому они интересны. Это и есть самая высшая категория управления.

Но во всех этих делах есть одна тонкость. Эффективно управлять могут только люди, имеющие уровень развития существенно выше тех, кем они управляют. Это автоматически приведёт к тому, что элита будет состоять в основном из тех, кто в существенной мере освоил Постмодерн.

Грамотные активные люди, «залипшие» в Модерне, в своей массе перейдут в контр-элиту, вплоть до лютой ненависти к элите Постмодерна. Это явление уже просматривается на Aftershock’е. Вы писали про первые признаки растущего пессимизма россиян, в том числе и по отношению к Власти России и тому, что она делает.

Факторов, определяющих это явление, много. Один из них – осознание того, что Власть России и элита мыслят категориями, отличными от тех, которыми мыслит большинство россиян. Это – опасное явление. Купировать его можно только перманентной работой на повышение уровня развития всех граждан России. Власть России её ведёт.          

Андрей Митин: Как Постмодерн меняет сообщества разного калибра и масштаба в целом? Что в них отмирает, что – наоборот, порождается?

Анатолий Тюрин: Внешняя политика Власти России основана на Постмодерне. Отвергнуты сами принципы Модерна – определённость и унификация способов самоуправления сообществами.

Вот в Армении произошла смена власти через уличные протесты? Ну и ладно. Новая власть имеется? Имеется. Граждане Армении считают её легитимной? Считают. Значит, никаких проблем нет. Реально Власть России наложила сама на себя запрет на вмешательство во внутренние дела других государств. С другой стороны, «отмирает» стремление Запада к унификации и повышению определённости внутреннего устройства других сообществ. Но это «отмирание» основано не на понимании реалий, а на отсутствии соответствующих ресурсов. Эти процессы с обратной связью. Унификация внутреннего устройства других сообществ давала Западу рычаги управления ими, а управление было основой изымания ресурсов.  

Пример того, о чём Вы спросили, привёл в прошлом интервью. Ислам, как одно из проявлений Традиции, в целом, приспособился к Модерну. Но Постмодерн разрушает определённости и Традиции, и Модерна. ИГИЛ – одна из форм реакции Исламского мира на эту тенденцию. Такая форма реакции «отмирает». Её участники уничтожены физически или изолированы на долгие годы.

Интересное проявление Постмодерна наблюдал у философов, ментально пребывающих в Традиции. Они с бурной радостью приветствуют становление Постмодерна, но видят это как реставрацию Традиции. Типа, Постмодерн уничтожит ненавистный для них Модерн, и восстановит целостное восприятие Мира. Они не «видят» того, что целостность восприятия Мира в Традиции и Постмодерне принципиально разная. В Традиции мир не фрагментируется (анализ) как в Модерне, а в Постмодерне достигается понимании того, что фрагментирование – это инструмент Модерна. А сам Мир не является фрагментированным. А целостное восприятие Мира в Постмодерне – это одна из его моделей и не более того. Именно это не понимают те, кто в Традиции. Они не видят разницу между объектом и его моделями. Я подозреваю, что точно также воспринимают Постмодерн и сообщества, в существенной мере пребывающие в Традиции, но не связанные жёсткими рамками её конкретных проявлений (например, нормами Ислама и Иудаизма). Если это так, то их доверие и симпатии к России будут расти. Это то, что «порождается» Постмодерном. Думаю, что недавний саммит лидеров африканских стран в Сочи является конкретным проявлением отмеченной тенденции.    

Андрей Митин: Если в мiре нет капитализма, как вы недавно сказали, то что есть? Опишите, пожалуйста, это состояние. Чур, Постмодерн не называть.:)

Анатолий Тюрин: Классический капитализм – это доминирование в экономике горизонтальных структур, которые свободно развиваются и функционируют в рамках, определённых государством. Да и само государство, и определённые рамки являются порождением этих структур. Проблема в том, что свободное развитие капиталистических горизонтальных структур может сдерживаться внешними факторами. Структуры пытаются на них воздействовать. Отсюда милитаризм и две мировые войны.

Но после ВМВ установилась система, которую я называю Мировое разделение труда (МРТ). По сути, это запрет на свободу горизонтальных структур, вернее, жестокое её регламентирование. Это то, что регулярно обсуждается на Aftershock’е, но целостно, как система воспринимается не всеми. Например, именно в рамках МРТ заключен контракт Запада (США) с Китаем. Китай сжигает свой дешёвый уголь, а станы Запада дают ему технологии и открывают свой рынок для его товаров (Alexsword). Система, установленная в мире, включает МРТ и «букет» обманок: «западная демократия», «либерализм», «свободный рынок». Часть из них являются и инструментами управления МРТ. Само же МРТ нужно воспринимать в самом широком контексте. Например, управление миром – это тоже элемент МРТ.  

Андрей Митин: Что такое компетентность или квалификация в Постмодерне?

Анатолий Тюрин: Это чёткое видение и различение категорий Традиции, Модерна и Постмодерна.

Андрей Митин: Процитирую вас: «… сейчас в России владение активами не является абсолютным, а главный ништяк – это допуск к управлению чем-либо.» У меня подобная мысль зреет по отношению к труду в целом: допуск к труду вообще будет главным ништяком по жизни. Ваш комментарий по ништякам в Постмодерне для обычного человека, пожалуйста: что это будет?

Анатолий Тюрин: Зачем Вам допуск к труду, если у Вас всё есть? А свой творческий труд Вы организовываете сами. Имеете возможность тиражировать свои новые понимания. Это и есть Постмодерн.

Победа Постмодерна, например, в России будет достигнута при 5% россиян, освоившие его категории. 1% будет задействован в управлении. Именно для них допуск к управлению будет ништяком.

В широком контексте управление – это и сфера искусств, и высокоинтеллектуальные площадки типа Aftershock’а. Да и Вы, тиражируя свои понимания, стремитесь изменить мiр. Это и есть управление. Для остальных 4% прямое и непосредственное управление не интересно. Они сами определят, что для них является ништяками. Что будет являться ништяками для 95% россиян, оставшихся в Модерне и Традиции, определят те, кто освоил Постмодерн. По-другому и быть не может. И здесь у каждого есть выбор. Или затратить огромный труд на свое развитие, на углубление понимания Мира и самому себе определять, что есть ништяки, или это для него определят более развитые люди.

Андрей Митин: Что в Постмодерне будет главнее: управленческие вертикали или горизонтали?

Анатолий Тюрин: Здесь нельзя обойтись без Вашего замечательного открытия того, что люди по склонности делятся на Ж и НЖ. Модерн – это стихия Ж, торжество определённости вертикальных структур, определённости взаимоотношений между людьми и структурами. Ж придётся перестраиваться, осваивать неопределённости Постмодерна.

Но вертикальные и горизонтальные структуры Постмодерна вижу смутно и только «образно». Описать не смогу. Похоже, этого не «видит» и Власть России. Поэтому она выбрала «хитрый» способ трансформации вертикальных государственных структур в формы, близкие к Постмодерну. Нужно сверх меры загрузить их работой и жёстко контролировать её результаты. Подозреваю, что и в этом тоже смысл национальных проектов. В жёстких условиях вертикальные структуры сами трансформируются под требования времени. Те чиновники, которые не смогут освоить элементы Постмодерна, из государственных структур уйдут. Но проблем здесь много. Например, у нового губернатора Оренбургской области пока не получается заставить работать нижние уровни управления.   

У людей, освоивших Постмодерн, резко возрастает возможность создания горизонтальных структур. Каждый из них будет вовлечён в десятки горизонталей. Но здесь есть одна тонкость. Именно люди, освоившие ранний Постмодерн, создали классический капитализм (они оказались способными развивать своё производство в условиях неопределённых рисков) и довели Человечество до двух мировых войн. Их обуздали жёсткой вертикальной структурой – МРТ. Скорее всего, и в Постмодерне горизонтальные структуры придётся ограничивать рамками глобальных вертикальных структур.

Андрей Митин: Спасибо.

Анатолий Тюрин: И Вам спасибо.