Меня периодически спрашивают, почему я не вижу в нашей стране недостатков. Не понимая, что их я вижу тоже. Например в космонавтике. Только к оценкам подхожу иначе, чем такие вот критики, сводящие все к бичеванию видимой части недостатков без малейшего желания в них действительно разобраться.
Плохо ли, что Роскосмос отказался от "Ангары"? На эмоциях - да, в реальности - без разницы. Потому что мы имеем следствие глобального процесса. Кстати, очень хорошо изложенного в начале исходной статьи.
Время, когда "Ангара" могла взлететь, безвозвратно упущено. Для внутреннего рынка она не нужна. Имеющегося на нем спроса для поддержания производства явно недостаточно. Систему вообще создавали не под внутренний, а прежде всего под внешний рынок. Но тогда для реализации столь масштабного проекта не хватило ни собственных ресурсов, ни системной способности вообще столь сложные вещи делать.
Можно ли винить страну за это? Если хочется чисто поморализаторствовать с дивана, то сколько угодно. У нас вообще очень модно винить окружающих. Мы до сих пор не признаем собственной ответственности за распад СССР. Как бы все его любили, народ был полностью доволен жизнью, но вот собрались всего четыре человека и отменили Советский Союз. А что все остальные? А они ни в чем не виноватые. Никто в советские времена не считал Союз недостаточно хорошим. Никто не тащил с работы все, что только мог. Никто не стремился хакать систему исключительно в свою пользу. Никто не мечтал получить себе "немного частной собственности". Ага.
Ну да ладно. Тут мы немного отвлеклись. Сейчас про другое, про космонавтику и "Ангару", которая слишком критично опоздала. В начале нулевых мы не смогли, а потом стало окончательно поздно. Тем более сегодня, когда рынок прочно захвачен западными конкурентами, а мы под санкциями и заказчика не интересны. То есть места для "Ангары" больше просто нет. Да и по экономике она уже обеспечивает существенного преимущества в цене доставки килограмма груза.
Отсюда следует, что все, кто просто критикуют косяки "Роскосмоса", как государства, Рогозина, как руководителя, или даже Россию, как государство, правы исключительно формально. Потому что критика абсолютно никак не определяет саму проблему. И тем более, не ведет к ее решению.
Более того, его поиск наоборот осложняет, так как вместо реальной причины, в конечном счете просто подрывает государство, как институт. А это единственный актор, действительно способный найти и реализовать решение.
Просто потому, что больше у нас некому. Частному бизнесу космос не интересен. У нас нет настолько больших капиталов, чтобы им было критично тесно в рамках обычной экономики, а их владельцам стало интересно попробовать вложиться в масштабный проект с очень длинным периодом окупаемости и негарантированной перспективой успеха, чтобы пытаться лезть в неизведанные части «космического бизнеса».
Мы до сих пор оцениваем отрасль по устаревшим принципам, в которых носитель остается главным, ключевой опорой, центральным стержнем всего. Но это, увы, уже давно не так. С конца 70х, когда такой взгляд сложился, мир претерпел весьма существенные перемены.
Если считать в целом на круг, с 1996 по 2009 годы в космос, как направление, всеми участниками и игроками было инвестировано 175 — 200 млрд долларов, которые по цепочке формирования ценности, создали в сумме от 440 до 645 млрд во всех видах бизнеса, тем или иным образом связанного с исходным. Включая кафе, рестораны, торговые центры, продажу игрушек космической тематики и тому подобного.
Что касается непосредственно космоса, если из него убрать порядка 90 млрд казенных денег на запуски в интересах минобороны (России, США, Евросоюза, Китая, других стран), то 2/3 принесенной прибыли (приблизительно 325 млрд долларов) сформировали услуги. Спутников связи. Мониторинга погоды. Картографирования поверхности Земли. Ретрансляции телевизионного сигнала. А сейчас еще и интернета.
Только одна аренда ретрансляторов приносит от 11 до 15 млрд долларов в год. Система глобального позиционирования обеспечивает владельцам примерно 15 млрд ежегодно. Услуги дистанционного зондирования планеты — до миллиарда. А всего прибыль рынка, включая сопутствующие, уже перевалила за 500 млрд долларов ежегодно.
Проблема в том, что даже производство аппаратной части (наземная аппаратура и сами орбитальные аппараты, не считая носителей) дает менее 10% всех «космических денег». А извоз, то есть сами запуски, уже не превышают 5%. На фоне 72 млрд ежегодных доходов от спутникового вещания это уже крохи.
Кто-то действительно думает, что влезть в этот рынок, растолкав плечами таких монстров, как, например, Arianespace (только на запусках выручка составляет 4,5 млрд евро в год, а совокупный оборот превышает 7 млрд евро) может частная фирма, начавшая бизнес в гараже? Или кто-то всерьез верит, что коммерческие банки предоставят кому-то десяток миллиардов долларов под копеечный процент и без залога на два десятка лет на проект по созданию и выводу на орбиту наших коммерческих ретрансляторов телекартинки?
То-то и оно. Кроме государства, решать задачи подобного масштаба в текущей реальности у нас просто больше некому. Так что проблема не конкретно в «Ангаре», проблема в отсутствии внятного понимания — что такое этот космос вообще и зачем он кому в действительности нужен. Ибо там, где оно есть, как у военных, с космосом все обстоит достаточно хорошо. Все, что надо, создается и летает. Другой вопрос, что военные живут на налоги, потому требовать от них развития отрасли, тем более ее вывода на международный уровень, это все равно что воевать с мельницами на манер одного известного, но скорбного умом, литературного персонажа.
Однако в качестве примера военные более чем убедительны. Они понимают цель, ресурсные и кадровые ограничения, потому в состоянии внятно, а главное достижимо, сформулировать задачу, которая нормально достигается даже этими людьми, с этим уровнем управленческих способностей и этой коррупционной составляющей. Тогда как в гражданском секторе, не то что Рогозин, никто из критиков не может внятно объяснить — зачем вообще нам нужно тратиться на космос.
Возить спутники? Чьи? Иностранные? Так «Ангара» туда не подходит. Требуется что-то другое, вписывающееся в экономику рынка и конкурентоспособное по показателям. А еще требуется решить проблему санкций и прочих политически мотивированных ограничений. Без этого либо мы не сможем пользоваться не нашими космодромами, с которых заказчики согласны свои грузы на орбиту запускать, либо заказчики не желают (под риском потерь от санкций) свои спутники на российские космодромы завозить. Тупичок.
А без этого нам эти ракетоносители для чего? Для собственной орбитальной или, тем более, лунной программы, которых нет? Так потому и нет, что в части расходов масштаб цифр понятен, а в части доходов — нет. Ориентировать отрасль только на бюджет? А у него такие деньги имеются, которые можно спокойно выделить вместо социалки? А он в состоянии успешно отбиться от агрессивной толпы критиканов «из народа», возмущенно обвиняющих Кремль в «лучше бы пенсионерам раздали»? Нет? Тогда зачем?
Это покажется парадоксальным, но смыслы космонавтики создаются вообще не в космосе, а на земле. Тут на днях в прокат пошел уже шестой по счету «Терминатор». Создан в США, и хотя мировая премьера назначена на конец ноября, в США и Китае, а также России, он в кинотеатрах уже появился. Оказался, как говорят, сильно так себе. Но 300 млн долларов собрал. А значит потом пойдет в кабельные и спутниковые каналы. Так что есть достаточно оснований ожидать от него такого же итога, как у фильма «Джокер», на данный момент заработавшего уже 934 млн в прокате. А еще есть Netflix и целый ряд других американских (специально дважды жирно подчеркнуто) компаний, создающих контент, который с интересом смотрят потребители во всем мире. И для доставки которого активно применяются спутниковые ретрансляторы.
Хотите денег на космос? Надо создавать столько своего интересного контента, чтобы через свои спутники его стало передавать выгоднее, чем через аренду сторонних. И тогда частью абонентской платы станет возможным финансировать дальнейшие разработки. Заодно подвигая конкурентов.
У нас такой контент есть? Или может быть мы продвигаем какие-то другие услуги, например, мониторинга или там картографии? Но хоть кто-нибудь из критиков вот в эту сторону заглядывает? Нет.
Потому что критиканствовать проще и легче. Особенно когда ошибки и просчеты действительно настолько очевидны. От «Ангары» «Роскосмос» отказался, а чем загрузить отрасль ей на замену он по сей день предложить не сумел. Критикуй сколько хочешь. Только вот реальную проблему эта критика не решит. А на мой взгляд, поиск решения гораздо важнее критики ради самой критики.

Комментарии
ну что поделать. Ангара - проходной проект.
Ангару клепали из ложной предпосылки, что масса ПН будет только падать. Клепали потому что нужно было подкормить КБ и заводы. И самое хреновое - Хруничев уж очень хотел все монополизировать, в результате чего повторил ошибку серии УР. Захотели закрыть всю линейку и натягивая сову на глобус не правильно оценили размер УРМа.
а надо было сразу пилить Протон-лайт. Вот кстати, давно про него не слышно. Не уж-то заглохло?
стоп.
отказываются от конкретной модели или от линейки?
Там сложнее. Считалось, что главная причина, мешающая развитию российской космонавтики на международном рынке, заключается в изначальной военной заточенности всех доставшихся от СССР проектов носителей. Потому запускать их с территории РФ можно, а вот вывозить для пуска за рубеж - проблемно. Была идея обойти проблему через проект "Морской старт", но она оказалась на поверку еще более сырой. Отсюда возникла мысль создать новый носитель. Изначально не только полностью гражданский, но еще и предельно гибкий, позволяющий, как из лего, собирать конечное решение в очень широком диапазоне забрасываемых масс. Тем самым охватывая сразу много разных ниш, в которых отжимая даже небольшую долю, на выходе иметь практически серийное производство модулей, а значит низкую их себестоимость. У идеи было единственное слабое место - рынок. Считалось, что спрос на "Ангару" создадут зарубежные заказчики. Примерно на половину - американские, на четверть - европейские и на остальное - всякие прочие, вроде индусов. Но тут выяснилось, что такой проект страна потянуть не в состоянии. Критично просела элементная база, возникли сложности с организацией новых техпроцессов, слишком много оказалось бюрократии, где каждый новый начальник сам себе голова и т.п. Да и с деньгами случились сложности. Считалось, что их своих Россия вложит меньше пятой части. Остальное предполагалось взять в кредит у иностранных инвесторов. А они не рискнули вкладываться. Ибо куда, в дремучую Россию вместо своих боингов и прочих аэроспейсов? Что касается банков, то те потребовали огромные залоги и даже в этом случае соглашались только на краткосрочные проекты под конский процент. В общем, проект пришлось много раз останавливать, пересчитывать, согласовывать, снова останавливать и пересчитывать, и так много раз. А потом пришел 2008 год и доступный западный рынок космонавтики начал одновременно сильно меняться, требуя других характеристик, под которые "Ангара" подходила все меньше, и в дополнении к нему сужаться из-за разного рода санкций. И все. На протяжении с 2012 года "Ангару" пытались вписать хоть куда-нибудь, в первую очередь в программу заказов МО, но особого успеха не имели. На совещаниях говорили - если не будет заказов проект умрет. Высшее руководство кряхтело и обещало что-нибудь придумать, но решение не находилось. Что не удивительно, учитывая объективные обстоятельства. И вот теперь похоже совсем все.
Пока что только от самой легкой Ангары отказались. Она того же класса, что и Союз, Но дорогая. А5 собираются скоро запустить с Плесецка. А со средней непонятно. Вроде вместо нее Енисей разрабатывают.
Правильно. "Неправильная" размерность это вывод специалистов (без кавычек) форума НК. Но вывод этот ошибочный, он основан на аналогичном решении Боинга и Локхида. А вот Маск считает, что главное в ракетостроении серийность, и всеми силами пытается раскрутить рынок массовых коммуникационных низколетов. По его расчетам, серийный выпуск снижает себестоимость ракеты в разы, а в этом случае и 5-блочная Ангара должна стоить дешевле 1-блочного Атласа.
Поблема Ангары (а также ССЖ-100 и МС-21) в отсутствии достаточного рынка сбыта. Глобализация. Нет у нас такой страны, с Китай размером, что бы опираясь только на внутренний рынок разогнать серийность до уровня глобальных игроков.
Автор п***т безбожно. Отказываются только от легкой Ангары-1.2. А он уже лапшу развесил, видимо, дальше заголока на чЛенте читать не умеет или не хочет. Других икспердов у меня на для вас нет
А ведь Илон Маск по сути начинал в "гараже". С коллективом в 400 человек.
Фалькон -1 могла вывести на НОО всего 400 кг
И ведь растолкал. Отняв нагрузки и у Протона, и у Атлас-5 и Дельта-4
Начали
за здравиес Arianespace, а закончилиза упокойИлошей. :)А ведь Илоша в статье не упоминается, упоминается SpaceX, запуски которого перенесены на следующий год :)
Но ведь главное Илошу в текст засунуть? :))
Главное, что в настоящее время дело делают инициативные частники - Илон Маск, Джефф Безос и другие
А Вы реально в курсе что они делают или просто газет начитались?
:))
Газет???
Вы из какого времени?
Ну да, упростил для Вашего понимания, видимо слишком упростил.
Замените газеты на интернет и прочитайте снова :))
Разрешите, по-нашему, по-еврейски - вопросом на вопрос.
Вот вы информацию из каких источников получаете?
Можете не отвечать... Я из тех же, что и вы.
Удовлетворены?
Вполне
Опять этот мощный старик" , вынужденный прозябать в империи зла и ловить лучики демократического счастья, сквозь тоталитарные оковы .....Как так то?
Безос эффектно развёлся, за год до развода представив публике любовницу.
Или вы про какие-то другие дела?
А движок на метане для замены РД-180 создал
Чего он там на создавал не знаю, но вот в США говорят так:
После 2022 года США перестанут закупать ракетные двигатели РД-180, заявил командующий Космическими силами США генерал Джон Реймонд.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/04/04/2019/5ca53a129a794739f9157797
Правильно.
Все двигатели РД-180, которые были заказаны, уже получены. И их хватит даже до 2024. А к этому времени ULA новую ракету на метане обкатает
Да ничего там не обкатают, как всегда продлят до 25 года или до 27. Все у них так, пиндостан страна обещалкиных.
Нука нука, что там Маск и Безос делают? Один - летающую водонапорную башню, второй - суборбитальный елдак. Дохрена инициативные, смотрю.
ну и где Илонамасковы ежемесячные пуски на орбиту? - вопрос риторический
Все коммерческие, которые не у Ариан-5 - все у Маска.
Ежемесячно не запускает, потому что нет заказов
Если спутник работает 7-10-15 лет, то как часто его нужно менять?
Ну, у Маска в этом году 5 коммерческих, ровно столько же, как у Роскосмоса. Это если считать коммерческими гражданские спутники, заказанные западными компаниями. Если же считать просто гражданские прикладные спутники, то Маску до китайцев как до Луны.
я спрашивал про ежемесячные, а не про раз в 2 месяца
и к тому же Роскосмос еще и людей возит
чего Илон Маск не делает!!! ни разу
Не возит, конечно не возит, но ведь повезет, непременно повезет.
Смотрите
1. СССР первым запустил спутник, янки вскоре повторили
2. Первый космонавт - гражданин СССР. Янки вскоре запустили астронавта
3. Леонов первый вышел в открытый космос. Янки вскоре повторили
4. ПЕрвая ДОС советская. Янки вскоре выводят самую тяжелую одномодульную станцию
А далее
1. Янки первыми осуществляют стыковку. СССР вскоре повторил
2. Янки облетают Луну и садятся на поверхности
3. Янки запускают и эксплуатируют Шаттл(133 полета). СССР смог только один тестовый
=================================
Вы сомневаетесь, что янки создадут КС доставки астронавтов к МКС?
Еще раз взгляните, на написанное мною выше
Ну, т.е. утверждение о том, что "все коммерческие, которые не Ариан - все у Маска" снимаем?
А по поводу "возит" - янки не планировали перерыв в пилотируемых полётах, они должны были возить на новом корабле с 2011. Ну и где? Так что некоторое основание для сомнений есть, согласитесь. Либо перечисленного не было (не верю), либо янки уже не те.
Дело обычное
Планировали, Планировали, Планировали, да не выланировали
Как СССР с человеком на Луну и Бураном
Как Россия с Фобос-грунт, Федерацией и Ангарой, автоматами к Луне и еще много чем
И что же теперь и янки и россиянам рвать на себе волосы и вопить - планы не выполняются, деньги пилятся
Или будем трезво смотреть на вещи, сняв шоры пропаганды. Пропаганды глупой и ничего не дающей
Те, янки, может быть излишне осторожные
Но дело делают. Не спеша, обстоятельно, но делают
Вот САС испытывают
вот парашютную систему
Ога, растолкал.
Тока пиндосское государство передало ему все запуски. И запретило передавать на сторону все пуски, где есть американские технологии. Ташта, это не он "растолкал". Это ему растолкали.
Важное добавление, впрочем не меняющее сути - кто хочет, тот делает, иные ищут оправдание своим промахам
Ну так-то, конечно, не меняющее. Или Билли the Гейтс и Стиви Жопс, которые действительно из гаража вышли в "люди", или Илолоша Остапович, который своего ничего не сделал, всю жизнь получал всё готовенькое и которого обеспечили всем: специалистами, деньгами, технологиями, производственными мощностями, разработками. А самому Илоше оставалось только название для бюджетной прачечной придумать. Да и то, скорее всего подсказали – дали бумажку с текстом, сказали выучить и рассказать на камеру: "Здравствуйте! Меня зовут
Саша Коен, у нас было 11 сентября, дайте мне медальку...Илон Маск. Я изобрёл пай пал, придумал теслу, выкопал гиперлуп, а теперькидаю тапки в небомои космические корабли бороздят любезно предоставленный американский бюджет и уже подлетают к марсу.", – и, обернувшись к стоящим за кадром (шёпотом): "Я правильно всё сказал?".Вот только не надо про гараж Билла ихнего Гейтца. У него была какая надо мама, с каким надо вице-президентом IBM.
Да, от мамы с папой он получил "волшебного пенделя", но не стал ни владельцем IBMа, не получил какую-нибудь государственную IT-контору в своё распоряжение для своих прожектов, и о том, что ему предоставили возможность свободно пользоваться бюджетом пиндостана, я тоже не слышал. История Билли – это обычная для пиндостана история воровского бизнеса с покровительством именитых мамопапов.
Хотя история Илолоши Остаповича также характерна для пиндосии, но всё же отличается тем, что там уже состоявшиеся действующие государственные функционеры и их хозяева из бизнеса просто нашли хороший способ попилить госбюджет и не испачкаться.
Ну конечно, в гараже. Ага. Во-первых, к моменту входа в космическую тематику он уже заработал репутацию инновационного гения на Теслах и в альтернативной энергетике. Во-вторых, он сказал правильную вещь: мужики, без своего носителя вся американская космическая программа попадет в критическую зависимость от России. Вам оно надо? Потенциальный заказчик почесал репу и согласился - требуется срочно заняться активным импортозамещением. Маску дали бесплатный доступ к ресурсам НАСА (в том числе технической и технологической, а также конструкторской документации) и предоставили гарантии на размещение заказов. Под которые Маск уже сам нашел деньги, что в его условиях особо сложной задачей не являлось.
"...он сказал правильную вещь:мужики, без своего носителя вся американская космическая программа попадет в критическую зависимость от России. Вам оно надо?"
Не хотите попробовать в его правильной речи заменить пару слов? Типа, "Мужики, без своего носителя вся российская космическая программа попадет в критическую зависимость от забугорья. Вам оно надо?"
слова то заменить можно. а вот 1) выделить деньги на ракетоноситель и 2) выделить ещё больше денег на ракетоноситель под бурные овации ширнармасс - это две большие разницы.
под второе как раз Маск и нужен.
Да причем тут бабло?
Вон, один настоящий полковник 7 ярдов на квартирке, 15 полковников перекрывают Ангару. Это еще бонусы членов правлений гос. корпораций не трогали.
А вот что с компетенциями по разработке и производству космической техники? Автор статейки очень долго рассуждает про рынок, т.е. про то же бабло, но вот компетенции для него не существуют - в отличие от амеров, которых сам же автор статьи и процитировал. Что с Хруничевым дальше? Торговые центры и элитная недвига, а носителей компетенций в продаваны и таксисты?
От «Ангары» «Роскосмос» отказался, а чем загрузить отрасль ей на замену он по сей день предложить не сумел.
Думаю, что Вы ошибаетесь и скоро мы услышим чем будет загружена космическая отрасль. А на счет отказа Ангары за ненадобностью я с Вами согласен
Инсайд или из фантастических романов такое мнение?
Ну, все почему то забыли о детонационных двигателях, новой инфы о которых нет с 2016г, а заявления об оружии на новых физических принципах появляются регулярно. Двигатель Леонова, который собирались испытывать в Роскосмосе, тоже инфы никакой
Мое мнение, ракеты Маска уже морально устарели
И что?
Спутник, выведенный на орбиту, даже морально устаревшей ракетой, будет прекрасно выполнять свои функции. Или я ошибаюсь
А я что с этим спорю? Пусть Илоша выводит чем может, флаг ему в руки
Не спорите, конечно
Но зачем-то тезис про устаревшее толкаете.
А ведь и Ангара и будущий Енисей, который еще только в проекте, такие же устаревшие
Да, и они устаревшие. Новые принципы уже на подходе и о них очень мало болтают
О! Инсайдер?!
Или болтун?
Ты, да
Дрынолет, что ли?
Можно итак назвать :)))
Спутник, выведенный на орбиту, даже морально устаревшей ракетой, будет прекрасно выполнять свои функции. Или я ошибаюсь
Носитель и вывод дороже обновленных версий вывода на орбиту
Разгадать ваш ребус мне не по силам
Страницы