Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

Наблюдения о переворотах в сознании

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Не люблю переходить на личности, но здесь считаю это нужным и уместным, потому что под плащом анонимности, скрываются определенные тайны. Этот материал о том, как личные обиды, заблуждения и недовольства, заставляют меняться человека. 

Скажу сразу, личность Дмитрия, как и его бизнес, я теперь знаю в реале, но, по морально-этическим соображениям, естественно, не буду выкладывать эту информацию в открытый доступ. Если у Дмитрия появятся сомнения, он может связаться со мной в «личке» и я приведу доказательства.

 


«..Когда говорят про коррупцию в России, то я привожу пример в США.

Там объемы в разы больше..»

Из избранного: ДимаПозитив. 23.01.2015

 

«О природе всёпропальщиков (мужчин):

​- мыжики-нытики, которые жалуются на всё и вся, жизнь их сломила и они не смогли встать снова полноценно на ноги,
- не признают свои ошибки, так как им легче так жить,
- обвиняют во всех бедах окружающий мир, а особенно правительство
​​​​​​

- отсутствие любви к себе и окружающему миру,

в том числе и к стране, в которой они живут.

-слабое мужское янское начало. Вышибленная третья чакра –

низкий материальный доход,

отсутствие предприимчивости, настойчивости, уверенности в себе.

Из избранного: Дима Позитив 26.12.2014

Для начала предисловие.

Есть некий персонаж – Дмитрий Позитив, бизнесмен, экономист, да и просто хороший парень из Российской глубинки. Молодой, энергии много, и к тому же огромное желание внести свою лепту в борьбу с нашествием "5 колонны" и "всепропальщиков". Начал писать статьи на АШ в 2014 году. В принципе неплохие статьи, основанные на статистической информации, выполнял, так сказать, черновую работу и даже завоевал определенный авторитет у читателей. Статьи в основном были патриотической направленности, в защиту России и ее властей. Также активно учувствовал в комментариях, отстаивая свои убеждения, не всегда верно, но в целом патриотично.

Все бы ничего, но к сожалению, в 2016 году в его бизнесе произошли существенные изменения, в связи с потерей близкого родственника, приношу соболезнования и извинения Дмитрию, за упоминание этой темы, но без этого никак.

Основная часть.

В последние дни Дмитрий выдал несколько статей, и в них внезапно, наметился существенный «переворот» в тональности. Приведу некоторые цитаты.

 «…Поднятие НДС было безумием в условиях и так повышение качества администрирования сбора данного налога. При инфляции в 8% сбор НДС был 14-17%. Как пример. Да, в этом есть плюс, что наводят порядок. Но зачем было тогда это повышение самого налога? Глупость полная…»

«…Зато дали компенсации нефтяным компаниям. Перед этим опять же подняв акциз на бензин. Но нефтяные компании и так самые богатые в России как отрасль. Прибыл огромна. В Роснефти куча мутных расходов. Понимаете, думаю, о чем я. Причем цены на бензин и так поднялись прилично.

Далее по сырьевому сектору. Кто самый богатый россиянин? Глава "Новотека" Михельсон. Компания получила освобождение от НДПИ и другие налоговые льготы. Почему? Кто еще акционеры данной компании? Геннадий Тимченко. Без комментариев…»

«…Я за повышение качества собираемости налогов. За контроль со стороны налоговой. За одинаковые правила игры. Но при этом надо налоги предметно снижать для стимулирования роста экономики, для повышения зарплат. Рост налогового бремени бизнес опять же перекладывает частично на сотрудников, не повышая им зарплаты или даже урезая…»

 «..Налоговая политика. Зажимают как могут. Качество сбора это хорошо, но надо при этом и про снижение ставок тогда думать. Налоговая нагрузка выросла с 20-25% от ВВП до 36-37%. За 15 лет..»

Думаю, достаточно, для понимания его позиции.

Итак, пройдемся по истории «его» бизнеса.

Первое ООО открыто в 1994 году. Ликвидировано в 2009. Основной ОКВЭД: Оптовая торговля лакокрасочными материалами.

Первое ИП на родственника было открыто в 1995 году. Ликвидировано в 2016 году. Основной ОКВЭД: Торговля оптовая лакокрасочными материалами

Следующее ИП было создано в 2003 году на Дмитрия (напомню, возраст Дмитрия 19 лет, на тот момент). Основной ОКВЭД: Розничная торговля красками, лаками и эмалями. Ликвидировано в 2011 году.

Еще одно ИП было открыто в 2003 году, на родственника Дмитрия. Основной ОКВЭД: Торговля оптовая лакокрасочными материалами.

Вновь открыто ИП на Дмитрия в 2016 году. Основной ОКВЭД: Розничная торговля красками, лаками и эмалями

Подчеркну, все ИП аффилированы через родственные связи.

Дмитрий постоянно пишет, о том, что все их ИП находятся на ЕНВД, правда с совмещенным учетом, в связи с тем, что работают с юридическими лицами, и выставляют им НДС.

Давайте займемся цифрами, и примерно прикинем, какой бизнес у Дмитрия, с его же слов.

Что мы имеем:

  • Два торговых зала по 150 кв.м. Напомню, это максимальная площадь для ЕНВД.
  • Количество сотрудников: около 40 человек на два ИП по данным на 2015 год.
  • «…Такое слыхал, бизнес с оборотом 100-150 миллионов в год стал лакомым для людей, с чиновничьим/фсбешным ресурсом. Раньше эта планка была выше……….У меня даже чуть больше. Поэтому от отмены ЕНВД очень пострадаю….» в 2019 году.
  •  «..Если посмотреть на долю налогов при продаже какого-либо товара за 100 рублей, то при основной системе приходится платить только НДСа 6-9 рублей. А при ЕНВД 0,4 рубля..»
  • Цифры расходов : «..А я офигиваю над своими расходами: транспортные 6% с завода + 3% доставка клиенту, зарплата и налоги с нее 13-15%, реклама 1-2%, подарки при покупке 1%, коммунальные 2-3%, терминал 1%, НДС 6-8%, прочие операционные расходы 5-9%. Возмещение с этих расходов не возмешь. Посчитано не к продажной цене, а себестоимости закупа..»
  • «..Средняя наценка 37%. Это с учетом поставок из далека напрямую от производителей и продаже не оптом, а в розницу..»
  • Налог: «..У нас в год с 150 квадратов выходит 190 000..» Ну или 380000 на два ИП
  • Транспортные расходы «.. Только транспортные выходят в 600-700 тысяч в месяц..» в 2015 году.

У Дмитрия чуть больше 150 000 000, по его же словам. Возьмем для расчета 160 млн. По косвенным расчетам в привязке к другим его словам, получаются приблизительно похожие результаты.

На сайте налоговой, среднеотраслевая рентабельность продаж, для региона в котором работает Дмитрий по виду деятельности «Торговля розничная в неспециализированных магазинах» - 6.52%

Т.к. у Дмитрия нет кредитов, свои помещения и он работает напрямую с заводами, думаю, не ошибусь, если предположу, что его рентабельность выше на пару процентов. Возможно ошибаюсь, пускай Дмитрий поправит.

Итого: 160*8,5%=13,6 млн. годовая  прибыль, приблизительно.

Теперь перейдем к такому понятию как дробление бизнеса. На сайте клерк.Ру, есть статья - 17 признаков дробления бизнеса, бизнес Дмитрия и его родственников, как любит выражаться он сам – «четко»  попадает во многие из  этих признаков.

Судите сами (подходящие для Димы):

  1. дробление одного бизнеса (производственного процесса) происходит между несколькими лицами, применяющими специальные системы налогообложения (ЕНВД или УСН) вместо исчисления и уплаты НДС, налога на прибыль организаций и налога на имущество организаций основным участником, осуществляющим реальную деятельность.
  2. применение схемы дробления бизнеса оказало влияние на условия и экономические результаты деятельности всех участников данной схемы, в том числе на их налоговые обязательства, которые уменьшились или практически не изменились при расширении в целом всей хозяйственной деятельности.
  3. налогоплательщик, его участники, должностные лица или лица, осуществляющие фактическое управление деятельностью схемы, являются выгодоприобретателями от использования схемы дробления бизнеса.
  4. прямая или косвенная взаимозависимость (аффилированность) участников схемы дробления бизнеса (родственные отношения, участие в органах управления, служебная подконтрольность и т.п.).
  5. аналогичный вид деятельности
  6. использование участниками схемы одних и тех же вывесок, обозначений, контактов, сайта в сети «Интернет», адресов фактического местонахождения, помещений (офисов, складских и производственных баз и т.п.
  7. Единые для участников схемы службы, осуществляющие: ведение бухгалтерского учета, кадрового делопроизводства, подбор персонала, поиск и работу с поставщиками и покупателями, юридическое сопровождение, логистику и т.д.
  8. Показатели деятельности, такие как численность персонала, занимаемая площадь и размер получаемого дохода близки к предельным значениям, ограничивающим право на применение специальной системы налогообложения.
  9. Распределение между участниками схемы поставщиков и покупателей, исходя из применяемой ими системы налогообложения.

Как минимум 9 признаков явно на лицо, но возможно и увеличение.

Дмитрий! По моему, это явное уклонение от уплаты налогов, причем в крупном размере, судя по твоим оборотам. Карается сроком до 6-ти лет лишения свободы.

Оборот совокупный 160 млн. это уже переход на ОСНО, со всеми вытекающими.

Постой, Дмитрий, как ты после этого можешь, кричать о коррупции, плохих чиновниках и налоговом гнете? У самого рыльце в пушку. Ты сам используешь лазейки в законах, для своего личного обогащения, в первую очередь. Т.е. по сути, ты ничем не отличаешься от коррупционеров, которые так же использует пробелы или послабления законодательства. «Вы уж или крестик снимите или трусы наденьте».

Ты позволяешь себе, начать «хаять» власть, которая по сути, дала тебе и подобным тебе фирмам конкурентные (нерыночные) преимущества, перед другим участниками рынка. Прошло много лет, вы привыкли к «халяве», а теперь, когда вам говорят, что все, достаточно, вы вдруг начали обличать «преступный режим». Говорить про налоговый гнет. Говорить про коррупцию. Говорить про отсутствие конкуренции в госзаказе и т.п.

Напомню, твой основной конкурент Леруа Мерлен уже рядом, и он работает на ОСНО, плюс выручка на одного работника у него, по моим подсчетам, в три раза выше, чем у тебя (по данным на 2017 год - выручка 227 млрд. сотрудников 19 000) 11 млн. у ЛМ и 3,8 млн. у тебя. Их бизнес эффективен, а твоему есть еще куда расти. Я не говорю, что я за ЛМ, который выводит часть прибыли зарубеж, но я говорю о том, что если выбирать между тобой и ЛМ, который платит налоги, а он их платит, как положено в полном объеме, то выбор будет не в твою пользу.

Я понимаю твою панику, в 2021 году, когда отменят ЕНВД, скорее всего твой бизнес закончится, ну или очень сильно уменьшится.

Но! Это не повод обвинять всех вокруг. Ваша семья сидела около 20 лет ровно на одном месте, не брала кредитов, не привлекала инвестиций (ты очень много этим хвалился) и не становилась «больше»,  а теперь вы пожинаете плоды своей неповоротливости, становитесь «меньше» и в гневе обвиняете всех вокруг.

Дмитрий, я не хочу тебя унизить или оскорбить, я просто хочу, чтобы человек который изображает из себя «совесть нации», был действительно честным и порядочным до конца. У тебя еще есть шанс не скатиться до уровня «всепропальщиков». Не стоит какие-то людские пороки, которые были всегда и 10 и 50 и 1000 лет назад, выставлять в вину власти, она суть от общества. Начать надо с самого себя.

И еще, прекращай хвалиться своим бизнесом, это не твой бизнес, не ты его создавал, и не ты его развивал. Поэтому не кричи на каждом углу, что ты такой опытный бизнесмен, а остальные все ничего в этом не понимают. Поверь, понимают, просто относятся к тебе снисходительно. «Балуется малой ну и пускай балуется, лишь бы вреда не приносил».

На этом все.

P.S.

Про налоговую нагрузку, статью готовлю, по всем видам налогов, и том насколько они «выросли». Скоро выложу.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Добавлю еще немного цитат от Димы:

1. Основная причина коррупции в России это наш менталитет (да Дмитрий правильно). "На работе ты не гость, ухвати хотя бы гвоздь", перекидывание через забор советских заводов и так далее. Сам пострадал. Как собственник бизнеса. Ведь все это можно назвать одним словом - ВОРОВСТВО. И такой работник завода ни чем не лучше чиновника, который использует служебное положение. Меня обокрал друг, с кем ходили знакомиться с девушками, позвал к себе на работу, получал он больше других.... Воспользовался, обворовал. Проводил мимо кассы.   Далее много грузчиков, менеджеров таких. Да и до этого воровства на работе хватало.

Усилил контроль в разы, стал на это тратить очень много времени. Выработал свою систему мотивацию, достаточно сложную и объемную. Стал платить в два раза больше чем конкуренты. Сейчас стабильный коллектив. (И еще начни платить налоги как положено, цены тебе не будет)

2. Многие кто ругают чиновников-коррупционеров, сами воруют. Просто иначе. Сам считаю, что вправе ругать таких чиновник тот, кто живет честно. (вот это правильно, но не про тебя)

3. В чем вина тогда Путина спросите вы? Лишь в том, что не сидит Медведев, Сердюков, Рогозин и остальные приближенные, которые проворовались. (вместе с тобой Дмитрий) Сделай это, тогда и совсем другое отношение было бы. Динамики улучшений нет. Это в той статье так и написал. 

4. Во власть зачем рвутся? Что там хотят? Какие цели? Ведь это тот же народ, его часть. Поэтому и говорю, что проблема воровства в России уходит глубоко корнями в менталитет. Не надо разделять общество и чиновников. Все очень взаимосвязано. (а вот это поддерживаю)

И не надо мне приписывать, что я рьяный оппозиционер. Еще раз повторю - нейтрально отношусь. (непохоже)

Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Лукич
Лукич(2 года 10 месяцев)(05:31:19 / 04-11-2019)

гы, а я ему говорил, что у него дела плохо идут, поэтому-то у него все вокруг виноваты :) А он отпирался :))

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(06:02:41 / 04-11-2019)

Классика же - буржуи и зажиточные мещане недовольны....и неистово пекуться об народе и отчизне ( в этих ваших интернетах)

-----------------------

Это же прекрасно всё заметно и явно...

Куча знакомых у которых материальных благ более чем достаточно - вовсю клянут клятый режим...

Куча знакомых живущих практически на самом днище - меньше озабочены клятым режимом и несправедливостью ... ( но зажиточных мещан и буржуев мягко говоря недолюбливают )

 

Аватар пользователя Де Пердье

"Недолюбливают" всегда паразитов. Паразитарные классы и прослойки. 

.Ключевое слово - паразит.

А не "класс" и так далее...winkcool

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 4 месяца)(06:19:35 / 04-11-2019)

из народного...

- бизнес раздробил скотина такая, народа не хватает  ..зарплату три месяца выдает по копейке...и умотал гандон такой, в Испанию в отпуск...второй раз за год.

 

...или с  соседом  по гаражу - второй гараж скотина построил для своего джипа  и теперь расстояния мало стало машинам не развернуться впритык.

 

Аватар пользователя Де Пердье

 У меня Димка(старший сын) говорил(нынешним летом), что те компании, которые не сумеют работать с прибылью 5% - обанкротятся .
    Он работает в малом бизнесе(сам основал и ведёт компанию). Новосибирск.

;=)

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Да, рентабельность общая стремится к нулю. Или перенастроился или "давай, досвиданья"

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Незаконных действий Вы в его деятельности не обнаружили? Нет. тогда. какие претензии? А без использования лазеек в законах обходится только бизнес у дураков. Все остальные - используют. На полную катушку.

Расскажу Вам случай из своей практики. В 1995 году Госдума приняла закон о повышении минимального заработка. А НДФЛ с зарплаты тогда доходил до 75% и от него сильно зависел. Увеличения минимума ждали все, как манку небесную. Так прошел апрель, я по новому минимуму начислил людям зарплату, а в мае выясняется, что пьяница Ельцин закон не подписал, и минимум остается старый. Подсчитал - с меня возьмут дополнительно 13 млн руб налогов и штрафов. 

Вот что я придумал. Был у меня в работе проект городского пляжа. Я быстро сделал анкету, проинструктировал сотрудников и они пошли по домам с социологическим опросом "Как Вы относитесь к пляжу в вашем районе". Каждому заполнившему анкету выдавалось 5 тыс. руб по ведомости. Так у меня в апреле набралось еще 200 "работников" с малой зарплатой, и никаких штрафов я не платил.

До хрена развелось желающих диктовать, как надо работать, как нельзя работать, а сами-то они хоть какой-то бизнес пробовали? Классика жанра: один с сошкой - семеро с ложкой.... 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

С чего вы решили, что не обнаружил??? Именно что обнаружил.

199 УК РФ.

1. Уклонение от уплаты налогов, сборов, подлежащих уплате организацией, и (или) страховых взносов, подлежащих уплате организацией - плательщиком страховых взносов, путем непредставления налоговой декларации (расчета) или иных документов, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, либо путем включения в налоговую декларацию (расчет) или такие документы заведомо ложных сведений, совершенное в крупном размере, -...

Комментарий:

Под включением в налоговую декларацию или в иные документы, представление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации о налогах и сборах является обязательным, заведомо ложных сведений следует понимать умышленное указание в них любых не соответствующих действительности данных об объекте налогообложения, расчете налоговой базы, наличии налоговых льгот или вычетов и любой иной информации, влияющей на правильное исчисление и уплату налогов и сборов.
Включение в налоговую декларацию или иные обязательные для представления документы заведомо ложных сведений может выражаться в умышленном неотражении в них данных о доходах из определенных источников, объектов налогообложения, в уменьшении действительного размера дохода, искажении размеров произведенных расходов, которые учитываются при исчислении налогов (например, расходы, вычитаемые при определении совокупного налогооблагаемого дохода). К заведомо ложным сведениям могут быть также отнесены не соответствующие действительности данные о времени (периоде) понесенных расходов, полученных доходов, искажение в расчетах физических показателей, характеризующих определенный вид деятельности, при уплате единого налога на вмененный доход и т.п....
 

Аккуратно Александр! Вы защищаете очевидного нарушителя закона.

Но не в этом суть, а в том, что человек нечистый на руку изначально, выступает как критик, других, подобных же ему персонажей.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Презумпция невиновности вам не знакома? А судебные процессы тоже?  Повторю свою цитату:

«При этом, основной причиной отмены решений налоговых органов по результатам проверок является именно недоказанность подконтрольности и несамостоятельности ведения предпринимательской деятельности участниками взаимосвязанных хозяйственных операций». А как докажешь, если компания действительно сама все покупает? Я перечислю успешные дела.

  • Дело №А70-4269/2014«Суд сделал вывод о том, что налогоплательщик и предприниматели производили финансово-хозяйственные операции от своего имени, самостоятельно выполняли свои налоговые обязательства перед бюджетом, вели учет своих доходов в соответствии с порядком ведения бухгалтерского учета при применении специального налогового режима, самостоятельно определяли объект налогообложения, налоговую базу, исчисляли налог и представляли в налоговый орган по месту учета налоговую отчетность…» Уже этого достаточно, чтобы арбитраж был на вашей стороне.
  • Дело №А14-10472/2013. Велась самостоятельная деятельность, налоговики не смогли доказать, что общества «липовые».

Положительных судебных решений очень и очень много, их подавляющее большинство. Бизнесмены при дроблении бизнеса проигрывают арбитражные суды только в случае абсолютно формального подхода. Если бы не 17 критериев незаконного дробления, которые вывели налоговики, можно было бы по-прежнему ни о чем не беспокоиться.

https://turov.pro/seriya-4-sudebnaya-praktika-po-drobleniyu-biznesa-c/

Жду Ваших извинений, ибо я НЕ ЗАЩИЩАЮ нарушителя закона. А ваши домыслы можете засунуть себе ....подальше.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ну я и говорю, что юристы все извернут так, что и убийцы иногда не виновны остаются. 

Факт для всех очевидный, но законники найдут способ уйти от ответственности, точно так же как и коррупционеры, которых обвиняет Дима. Об этом и речь.

Этим вы все показали Александр! Спокойно, не дергайтесь.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Хайли-лайкли? "Факт для всех очевидный"....  У бизнесмена есть магазин, а есть оптовый склад. Он их разделил и сделал оба малыми предприятиями. Абсолютно ничего противозаконного в этом нет.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Да ладно!!

Два торговых зала по 150 метров. Оба ИП на ЕНВД.

Такое ощущение что вы не читали материал, а сразу бросились рьяно защищать соратника.

Давайте, продолжайте Александр.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 9 месяцев)(08:55:05 / 04-11-2019)

Два торговых зала по 150 метров. Оба ИП на ЕНВД.

В каком законе прописано ограничение на площадь при ИП на ЕНВД? Когда "уважаемый" депутат гор думы от едросни закупает 50 газелек на маршруты и оформляет их на ИП - ни у кого вопросов не вызывает? А, ну понятно - едросня же у нас не печется о жизни "простых людей", некогда им, занятые онеwink

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Изыди, бес!

Аватар пользователя марионетка мордера

это пять !!!)))))))))))))))))))))))))))

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот что крест животворящий делает.....smiley

Аватар пользователя марионетка мордера

yeslaugh

Аватар пользователя mumpster
mumpster(11 месяцев 1 неделя)(16:24:48 / 04-11-2019)

у самого-то какой пизнес был?

из написанного - не вижу ничего незаконного, скорее незаконны пресловутые "17 критериев", поскольку "основаны не на законе, а на практике". огада, "правовое государство". ну и да - чо, правда про казельки депутата глаза колет? ;-)

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 3 недели)(15:00:11 / 04-11-2019)

Да ладно!!

Два торговых зала по 150 метров. Оба ИП на ЕНВД.

Такое ощущение что вы не читали материал, а сразу бросились рьяно защищать соратника.

Давайте, продолжайте Александр.

А про господина мамомота будете писать? Он , по моему, как раз у Дмитрия обмолвился про перевод своих работников то ли в ИП, то ли в самозанятые.smiley

В богомерзкой Америке целые направления работают (бухгалтера) как сократить налоги в рамках существующего законодательства, не очень понятно чем наши местные мамомоты и диопозитивы хуже.

При чем здесь режим? Или можно пользоваться налоговыми льготами, как уже написали, только тем кто при власти\хвалит власть?

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(5 лет 4 месяца)(15:18:19 / 04-11-2019)

А про господина мамомота будете писать?

Вот ещё!... «Своим - всё, чужим - Закон!»(С)

Он , по моему, как раз у Дмитрия обмолвился про перевод своих работников то ли в ИП, то ли в самозанятые.smiley

Да ещё и где-то в заМКАДье (Владимирской области, что-ли...) - там поборы (регистрация, налоги,...) меньше. Вот негодяй какой - недодал государству, то есть в просторечии - увёл у государства его законный «кусок»!

😉

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 3 недели)(18:37:07 / 04-11-2019)

Да ещё и где-то в заМКАДье (Владимирской области, что-ли...) - там поборы (регистрация, налоги,...) меньше. Вот негодяй какой - недодал государству, то есть в просторечии - увёл у государства его законный «кусок»!

Во, вы тоже читали. Но честно говоря мелочь это, что Димапозитив, что мамомот. Вот у нас есть завод владельца самой крупной парусной яхты (на момент пуска), так там чего и как только не оптимизировали и налоги, и зарплату, и вредные условия труда. Все в курсе и ничего.

Чесаться начинают, когда случается что то типа Саяно-Шушенской или недавнего прорыв дамбы. Да и то не факт. Зимнюю вишню еще ж не забыли? На фоне их мамомот с Димой вообще святые.

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(8 месяцев 2 недели)(15:38:31 / 04-11-2019)

В богомерзкой Америке целые направления работают (бухгалтера) как сократить налоги в рамках существующего законодательства, не очень понятно чем наши местные мамомоты и диопозитивы хуже.

Не буду судить, звездёшь или нет, но от же Потапенко приводил пример. Когда за границей ему налоговый инспектор посоветовал работников перевести на ИП, типа так вы сможете оптимизировать налоги.
У нас такое уже не проходит, но если посмотреть с другого ракурса... Надеюсь и  у нас скоро так везде по стране станет, когда налоговая думает не о том, как больше содрать налогов, а будет оказывать консультативную помощь мелким предприятиям, где законно можно сэкономить.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 3 недели)(18:27:08 / 04-11-2019)

Не буду судить, звездёшь или нет, но от же Потапенко приводил пример. Когда за границей ему налоговый инспектор посоветовал работников перевести на ИП, типа так вы сможете оптимизировать налоги.
У нас такое уже не проходит, но если посмотреть с другого ракурса... Надеюсь и  у нас скоро так везде по стране станет, когда налоговая думает не о том, как больше содрать налогов, а будет оказывать консультативную помощь мелким предприятиям, где законно можно сэкономить.

Ну если у вас хорошие отношения с инспектором, то и у нас посоветуют. Почему нет.

Функция налоговой что у нас, что за рубежом-одинаковая. Так что думаю вы заблуждаетесь и на счет заграницы и на счет нас. Не монстры они, но и не спят и видят как собрать поменьше.

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(8 месяцев 2 недели)(20:41:35 / 04-11-2019)

Мне пока грех на нашу налоговую жаловаться.Тьфу, тьфу. Проблем не возникает. 
Я про общую тенденцию. Когда не по знакомству, а каждому предпринимателю объясняют, что вот тут по закону вы можете официально снизить свои издержки.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 3 недели)(20:52:21 / 04-11-2019)

Мне пока грех на нашу налоговую жаловаться.Тьфу, тьфу. Проблем не возникает. 
Я про общую тенденцию. Когда не по знакомству, а каждому предпринимателю объясняют, что вот тут по закону вы можете официально снизить свои издержки.

Да я понял, что вы про общую тенденцию, но я вам и пишу, что у них функция по сбору налогов (денег для государства). А если хочется собрать меньше денег, то достаточно налоги снизить, а не сажать  инспекторов, которые будут показывать оптимальные схемы уплаты.

Люди не все одинаковые, некоторые так могут насоветовать, не расхлебаешь потом. Кому нужен лишний гемор?

Аватар пользователя GrenPlant
GrenPlant(8 месяцев 2 недели)(21:27:05 / 04-11-2019)

Соглашусь про насоветовать. До сих пор не могу выяснить, если перевод от физ лица на счет ИП, но через сервис платежей, с которым у меня нет договора, обязан я пробивать чек или нет? Т.е. покупатель делает перевод через сервис платежей, с указанием зачислить такую то сумму на такой то счет ИП. Деньги ко мне приходят от юридического лица, с пометкой "перевод от такого-то перца, за такой то товар или заказ". Т.е. налоговая видит поступление денег на мой счет от ООО. Никакого Васи Пупкина, который заказал у меня товра, нет вообще.
Сервис платежей пишет что обязан по новым поправкам в законе, налоговая говорит что нет, т.к. поступление денег от юр лица, и чек Пупкину они выдавали о приеме от него денег..  На всяк случай морально подготовился к будущему штрафу в 30.000. laugh Налоговая ведь может и передумать.

Аватар пользователя nev-chel
nev-chel(2 года 3 недели)(21:34:35 / 04-11-2019)

Сервис платежей пишет что обязан по новым поправкам в законе, налоговая говорит что нет, т.к. поступление денег от юр лица, и чек Пупкину они выдавали о приеме от него денег..  На всяк случай морально подготовился к будущему штрафу в 30.000. laugh Налоговая ведь может и передумать.

Сочувствую, на всякий случай :) 

Аватар пользователя Поток Сознания

Два торговых зала по 150 метров. Оба ИП на ЕНВД.

И? В чём нарушение? Во-первых, оптимизация и уклонение не  одно и тоже, во-вторых, где-то попадалась выборка по федеральным российским ритейлерам, так на "первом" месте суммарно налоги составляли порядка 2% от оборота..... попробуйте с такими конкурировать без оптимизации.....

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Еще один!!

Это не оптимизация,  а дробление бизнеса, читайте статью внимательно. 

Аватар пользователя Поток Сознания

Конечно ещё один. Потому что ни один грамотный человек не понимает суть Ваших претензий. Два ИП, два кассовых аппарата, два ОГРНа, два ежеквартальных  отчёта, два договора аренды (по каждому из которых с арендодателя вздымаются налоги), два оплачиваемых ЕНВД. В ЧЕМ КРИМИНАЛ?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ну да, ну да!!! 

Халва, халва....

Два близких родственника, фамилия одна, торговые залы в одном месте, на одной базе, залы максимальной площади для енвд, один склад на двоих, одна бухгалтерия, один сайт, одна электронная почта, один контактный телефон. И еще много чего.

Расскажите детям в детском саду, о том, что это не дробление.

А вообще, почему только мне вопросы задаёте? Спросите Дмитрия на прямую! А то я смотрю пуканы порвались тут у многих "бизнесменов".

Криминал заключается в уменьшении реальной налоговой базы, ну или по-другому уклонение от уплаты налогов, путём подачи недостоверной информации в ФНС. 

Но осталось не долго, в 2021 году ЕНВД закончится.

Аватар пользователя Поток Сознания

Но осталось не долго, в 2021 году ЕНВД закончится.

Во-первых, в 21-ом я бы с Вами и не спорил, а пока давайте отталкиваться от действующего законодательства, во-вторых, давайте ещё доживём до 21-го и посмотрим закончится ЕНВД или нет.

А вообще, почему только мне вопросы задаёте?

Странный вопрос от ТС laugh... Очень странный))

Да и что толку их задавать, если Вы на них не отвечаете? Вы же не ответили были Вы собственником бизнеса или нет? Безответный, как иероглиф (слушать гр.Пикник)......

Спросите Дмитрия на прямую! 

Странная у Вас мораль - считаете свои знания достаточными, чтобы обвинить человека в коррупции, но считаете необязательным держать за это ответ..... Знакомый психотип....

Криминал заключается в уменьшении реальной налоговой базы, ну или по-другому уклонение от уплаты налогов, путём подачи недостоверной информации в ФНС. 

Да? И как Дима заберёт в суде деньги у другого ИП, если тот не захочет их ему отдавать? Дробление бизнеса это когда деньги в итоге стекаются в один карман через цепочку собственности, а тут собственность никак не связана, да и за все риски ИП отвечает собственным имуществом.... К чему пришли - запрещаем дочерние компании и аутсорсинг, потому что все понимают, что за этим стоит )))) 

Есть правила игры, не Димой придуманные и не Димой навязанные, он просто пытается им соответствовать, чтобы не оказаться вне игры.... Да и как-то не укладывается в Вашу логику, тот ФАКТ, что все богатые люди почему-то не ИПэшники laughВот как здесь, например. Там почему-то везде офшоры..... Вы кстати по оффшорам статьи пишете и Ваш уровень это ДимаПозитив?

я смотрю пуканы порвались тут у многих "бизнесменов".

 Слушайте, а почему лишь вопрос времени, когда Вы скатываетесь на такую лексику? Ну должна же быть объективная причина, по которой возникает обязательное желание унизить оппонента? Почему Вы не можете это сделать изящно, как раз понятно..... 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Ваши комментарии соответствуют вашему нику. 

До свидания.

Аватар пользователя Поток Сознания

И Вам всего хорошего и удачи в бизнесе! (Без сарказма!)

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 9 месяцев)(08:37:25 / 04-11-2019)

У бизнесмена есть магазин, а есть оптовый склад. Он их разделил и сделал оба малыми предприятиями. Абсолютно ничего противозаконного в этом нет.

главное всякие Тплюсы и газпромы дробят бизенсы как только могут, самый сраный сельский офис у них - самостоятельное ООО, но к ним у закона претензий нет. Почему-тоlaugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Денис_из_сибири

Исчезни.

Аватар пользователя kazakh
kazakh(1 год 9 месяцев)(08:59:41 / 04-11-2019)

Забанить вы конечно всегда можете, но вопросы неудобные - они никуда не денутся:

1. Почему у нас Гзапром и роснефть раздроблены на кучу "дочерних" предприятий? При том что основная прибыль - в Москве?

2. Вы знаете что сейчас по Газпрому пошла новость - закрывать дочерние предприятия и выгонять на мороз людей при прибыли меньше определенной величины?

Больше зарабатывать не моги, меньше зарабатывать  тоже не моги. И вообще не моги жить - тут "уважаемые люди" живут, а нищеброды всякие им мешают, ага...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в гнилом жаргоне ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(3 года 4 месяца)(11:05:44 / 04-11-2019)

Быть может создадите отдельную тему по Газпрому, потому как здесь-то другое обсуждается... 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 3 месяца)(11:09:02 / 04-11-2019)

1. Почему у нас Гза­пром и рос­нефть раз­дроб­ле­ны на кучу "до­чер­них" пред­при­я­тий?

Потому что они все на ОСНО. Более того - на том же режиме все их контрагенты, но сейчас, кажется, им упростили работу с подрядчиками.

Аватар пользователя Поток Сознания

Потому что они все на ОСНО.

И что? ЕНВДэшник в любом случае торгует без НДС, а покупает оптом с НДС, т.е в документах указано "В том числе Налог На Добавленную Стоимость", который он при этом оплачивает и на себе он этот налог "хоронит", т.к. дальше он никому на возмещение точно не пойдет. Или Вы НДС за налог не считаете?

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Вы совершенно не понимаете,  о чем вы говорите. В данном случае, НДС уплачивает продавец,  поэтому Дима никакого отношения не имеет к этому НДС. Все в равных условиях. Об этом и речь

Если же он перейдёт на общую систему налогообложения,  то примет к зачёту данный НДС, но нагрузка по налогу на прибыль сразу вырастет в разы. О том и речь, он использует спецрежимы налогообложения, в данном  случае ЕНВД, для ухода от налогов.

Аватар пользователя Поток Сознания

Вы совершенно не понимаете,  о чем вы говорите.

Где уж нам, лаптем щи хлебающим .... Один Вы только в этом и разбираетесь.  

В данном случае, НДС уплачивает продавец

Да? Ну, тогда объясните почему в платёжном поручении плательщика обязательно стоит фраза В ТОМ ЧИСЛЕ НАЛОГ на ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ, т.е. покупатель оплачивает СТОИМОСТЬ ТОВАРА И НДС. Или Вы наивно предполагаете, что ДимаПозитив отказался бы покупать краску на 16,6666666(6)% дешевле без НДСа? Не смешите общественность.

но нагрузка по налогу на прибыль сразу вырастет в разы

Начнет (и будет прав) заправлять машины, на которых ведёт деятельность из кассы ООО, сотовую связь, оргтехнику и т.п. и неизвестно вырастет или нет.... Так рассуждать, как Вы, может только человек, который никогда не был собственником бизнеса, пусть даже и торгового. Я ведь не ошибаюсь? Ну, честно? Не так чтобы даже директором, но наемным, а именно чтобы своим собственным рублем инвестиционным отвечать?

 О том и речь, он использует спецрежимы налогообложения, в данном  случае ЕНВД, для ухода от налогов.

Т.е. государство само предоставляет возможность уходить от налогов? Что за парадокс? Вся страна так работает. И Налоговый Кодекс составляется исходя из этого. Невозможно выдоить с коровы молока больше, чем у неё есть, а Вы, простите, рекомендуете и быка доить. Ну, плюнет он (ДимаПозитив) бросит это всё и сядет на завалинке с бутылкой самогона и останется народ без краски, государство без ЕНВД, а Вы с чувством, что справедливость в Вашем её понимании восторжествовала. Мелкая частная розница это не тот сектор, который где-либо даёт налоги, он даёт возможность людям самореализоваться, улучшить сервис вцелом по стране и немного уменьшить безработицу.

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Один Вы только в этом и разбираетесь.

Открою вам секрет, я действующий собственник и руководитель бизнеса. Поверьте разбираюсь. Причем могу сам вести бухгалтерию, знания позволяют.

Но не об этом речь.

Начнет (и будет прав) заправлять машины, на которых ведёт деятельность из кассы ООО, сотовую связь, оргтехнику и т.п. и неизвестно вырастет или нет..

Пускай перейдёт на основную систему, что мешало за 20 лет перейти? Если это так просто как вы говорите. НЕТ!!!!!, именно из-за того что надо перейти на другую систему (не ЕНВД) начался вселенский стон Дмитрия. 

Т.е. государство само предоставляет возможность уходить от налогов? Что за парадокс? Вся страна так работает. И Налоговый Кодекс составляется исходя из этого.

ЕНВД создавалось именно для МАЛОГО бизнеса, чтобы освободить их от сложного налогового учёта, и дать поддержку в развитии,  по сути, предоставляя налоговые льготы. Налог был создан в период становления экономики России в 1998 году, цель была - помочь малому бизнесу, а не для ухода от налогов. Суть была в том, что платите небольшой налог, а мы не смотрим на ваши обороты. Время прошло достаточно, кто успел перестроится молодец, кто не успел будет перестраиваться или уйдёт с рынка. 

ВСЯ СТРАНА это не более 20% от ВВП страны, очередное ваше заблуждение!!!

А вам скажу "не порите чушь, ей больно".

Не интересно с вами разговаривать,  ибо я вам про Фому, а вы мне про Ерему. Вы не компетентны.

Аватар пользователя Поток Сознания

Раз Вы не опровергли, значит признаете, что Дима НДС оплатил. 

И кто из нас после этого некомпетентен?

Причем могу сам вести бухгалтерию

Знания могут и должны давать возможность ее понимать, а вести её самому, даже при мало-мальски внушительном бизнесе собственнику нереально. На компанию на ОСН в 50 человек уже надо человека 3 бухгалтера, как минимум.

Время прошло достаточно, кто успел перестроится молодец, кто не успел будет перестраиваться или уйдёт с рынка. 

И кто на нём останется? laugh Заместит Диму Леруа Мерлен и будете Вы спать и видеть сны победителя?)))))

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Раз Вы не опровергли, значит признаете, что Дима НДС оплатил.

С какого перепуга вы решили, что я должен что-то опровергать. Я вас умоляю.....

НДС оплачивает конечный потребитель, а не Дима,  если говорить в правильных терминах. Дима в данном случае лишь прокладка в пути продукта от начальной стадии создания добавленной стоимости до конечного потребителя. Вы не можете этого понять, так как, такие категории отсутствуют в ваших знаниях и поэтому продолжаете нести чушь, с чувством самоудовлетворения.

Поэтому НДС здесь не причем. Как говорится "учите матчасть".

Знания могут и должны давать возможность ее понимать, а вести её самому, даже при мало-мальски внушительном бизнесе собственнику нереально. На компанию на ОСН в 50 человек уже надо человека 3 бухгалтера, как минимум.

Повторю, МОИХ ЗНАНИЙ ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ ВЕСТИ БУХГАЛТЕРИЮ САМОМУ, перевожу для непонятливых - я понимаю в учёте и налогобложении на предприятии, но это не значит, что я сам веду учет, нет, просто некомпетентных бухгалтеров сразу вижу.

 

кто на нём останется? laugh Заместит Диму Леруа Мерлен и будете Вы спать и видеть сны победителя?)))))

Мне лично, от этого будет ни холодно, ни жарко. Конечному потребителю, скорее всего тоже. 

Аватар пользователя Поток Сознания

В данном случае, НДС уплачивает
продавец,  поэтому Дима никакого
отношения не имеет к этому НДС. 

НДС оплачивает конечный потребитель, а не Дима,

Это Ваши высказывания, в одной ветке, с интервалом в 3-4 сообщения..... Дальнейший диалог бессмысленнен при такой скорости переобуваемости....

Повторю, МОИХ ЗНАНИЙ ДОСТАТОЧНО ЧТОБЫ ВЕСТИ БУХГАЛТЕРИЮ САМОМУ, перевожу для непонятливых...

Нет, Вы сказали дословно " Причем могу сам
вести бухгалтерию, знания позволяют.", Я лишь сказал, что будучи руководителем мало-мальски значимого ООО Вы, можете понимать, но  не сможете, вести бухгалтерию, потому что не хватит времени. В чём суть претензии-то и кто непонятливый? 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

Я все правильно говорю, вы просто не можете понять и переворачиваете смысл сказанного. 

В первом случае, я имел в виду, что НАЛОГ УПЛАЧИВАЕТ  в БЮДЖЕТ ПРОДАВЕЦ . И Дима никакого отношения к уплате НДС продавцом не имеет.

Во втором случае, что ДЕНЬГИ на уплату НДС получаем У ПОКУПАТЕЛЯ. В том и числе и Димы. 

Если вы настолько НЕДАЛЕКИ, что не можете это понять, разговор нужно заканчивать.

.

Аватар пользователя Поток Сознания

Пора заканчивать эту грызню, поэтому подытожу мою точку зрения по данному вопросу:

Мне лично, от этого будет ни холодно, ни
жарко. Конечному потребителю, скорее
всего тоже. 

Недальновидному потребителю скорее всего тоже будет ни жарко, ни холодно, потому что сложно вам понять, что Дима большую часть прибыли тратит по месту, российская федеральная сеть всю прибыль уводит в место нахождения головного офиса, Леруа уведет прибыль во Францию (это всё если предположить, что у российской федеральной сети и у Леруа нет оффшоров,  что маловероятно, а у Димы оффшора почти наверняка нет). Это замечание никак не на правах защиты Димы, которую Вы надумали, это просто исторический факт. В 90-ых и практически всех нулевых процветало воровство нефти из трубопроводов. Дело противозаконное, но эти рисковые ребята столько шальных денег  оставляли в кабаках, автосервисах, магазинах и у женщин с пониженной социальной ответственностью, у врачей, что это вносило ощутимый вклад в ВВП этих небольших поселков, деревень, городков. Т.е. независимо от правильности/справедливости события  результат остаётся результатом. Нужно принять тот факт, что без условных комаров (абсолютно вредных с точки зрения комфорта человека) рухнет биосфера и придет понимание, кто и как должен себя вести и у кого какое предназначение в экономической цепочке. А это Ваше "Кто выжил, тот работает дальше на ОСН, остальные в топку" работает только в условиях естественного отбора, а при насильственном отборе получаются перегибы, как в Китае истребившем в свое время воробьев, но хапнувшего сразу проблемы с насекомыми. Вы же не будете отрицать, что у нас капиталистическая система? В развитых странах малый м средний бизнес создаёт по 40-50% ВВП, у нас по 17-му году 21,9%, по 18-му думаю не особо лучше..... Так что хоть дроби, хоть не дроби..... Опять же, будь за окном, социализм с кооператором Димой, я бы топил за Вашу точку зрения, потому как она бы соответствовала моменту, а при текущем раскладе, когда корпорации (слишком часто иностранные) наступают на пятки лишая простого человека без связей и исходного капитала ОКНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ, я буду продолжать считать, что осётр ещё не вырос, чтобы его урезать. ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ! Но пока доказательства обратного я не нахожу, если мне их кто-то предоставит в убедительном виде, буду благодарен! У нас разные точки зрения, но мы живём в одной стране и просто по-разному хотим, чтобы всё было хорошо. У меня всё! Удачи! 

Аватар пользователя Денис_из_сибири

ВОЗМОЖНО Я ОШИБАЮСЬ!

Ключевые слова!

ОКНА ВОЗМОЖНОСТЕЙ

Наивность 80-го уровня. 

 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(6 лет 10 месяцев)(11:44:04 / 04-11-2019)

по Газпрому пошла новость - закрывать дочерние предприятия и выгонять на мороз людей при прибыли меньше определенной величины

Ничем не подтвержденный, а значит, лживый наброс!

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...