Забудьте о низких налогах: какие идеи нового лауреата Нобеля по экономике сработают в России

Аватар пользователя Mike1975

Абхиджит Банерджи Фото REUTERS / Cheena Kapoor

Новоиспеченный нобелевский лауреат по экономике Абхиджит Банерджи заявил, что именно рост налогов, а не их сокращение, стимулирует экономический рост. Что имел в виду прославленный экономист и почему к его идеям стоит как минимум прислушаться?

Предложение, высказанное недавно новоиспеченным лауреатом Нобелевской премии по экономике Абхиджитом Банерджи, многим показалось еретическим. Экономист не считает, что надо снижать налоги ради стимулирования инвестиций. Напротив, убежден он, требуется повысить налоги, чтобы распределить их в пользу тех людей, которых можно отнести к нуждающимся. Бедные, получив деньги, будут тратить их, стимулируя спрос. Ну, а на это — повышенный спрос — уже должны будут отреагировать инвестиции. Все, маховик экономического роста закрутится быстрее.

Вот такая простая и, надо сказать откровенно, отнюдь не какая-то новая и оригинальная логика. Все просто и, казалось бы, логично. Отмахнуться от этих предложений невозможно хотя бы потому, что это сказал экономист очень высокого уровня. Все-таки Нобеля по экономике просто так не присуждают. Это, конечно же, отнюдь не означает, что нобелевские лауреаты по экономике не могут ошибаться. Могут, они тоже люди. Но все-таки начнем с того, с чем невозможно не согласиться.

Абхиджит Банерджи абсолютно прав, что привлекает внимание к проблеме бедности. Складывается впечатление, что правительства многих стран, некоторые из которых представляются вполне благополучными, недооценивают проблему бедности и неравенства. В результате взрывы народного недовольства стали возникать все чаще. Причем для их начала иногда становятся достаточными совсем, казалось бы, малозначительные поводы. Во Франции, как помним, было движение «желтых жилетов». Начиналось оно потому, что власти Франции через налоговый механизм решили увеличить цену на бензин. И цель этого действия была, казалось, вполне благородная — найти средства для борьбы с климатическими изменениями, — однако люди вышли с протестами на улицы (точнее, дороги).

Другой недавний пример — Чили осенью 2019 года. Власти решили повысить тарифы на проезд в общественном транспорте (метро). Плата была повышена на какую-то совсем малозначительную величину, но это взорвало обстановку в чилийской столице. Люди вышли с массовыми протестами. Есть и другие примеры последнего времени: Эквадор, Ливан. Можно сделать однозначный вывод: неравенство растет, социального недовольства становится больше. Значит, проблема несправедливого распределения богатства есть.

А что в России? Здесь, к счастью, дело пока не дошло до таких острых проявлений социального недовольства, вызванных экономическими причинами. Но где гарантии того, то это не может произойти и у нас? В России, следует признать, уже сформировались такие социально-экономические условия, которые свидетельствуют о том, что и у нас сегодня есть серьезнейшие проблемы бедности и социального неравенства.

Что касается проблемы несправедливого распределения богатства, то весьма показательна следующая статистика: в 2018 году реальные располагаемые денежные доходы населения выросли в годовом выражении на малоразличимые 0,2%, в то время как доходы федерального бюджета в реальном выражении выросли на 17,2%, а прибыль корпоративного сектора (опять же в реальном выражении) — на 6,3%. Очевидно, что есть проблема, скажем так, в перераспределении создаваемого богатства. Поэтому прав профессор Банерджи: с этим надо что-то делать.

Однако приведенные выше цифры говорят и о том, что просто поднять налоги, в том числе налоги на богатых, может быть и недостаточно. Подняли налоги, они ушли в государственную казну, — дальше что? Стали богаче от этого бедные люди? Нет.

Теперь представим себе, что государство правильно перераспределило выросшие доходы. Как перераспределило? Просто раздали бедным? Это ведь, в сущности, и предлагает Абхиджит Бенерджи. Бедные пойдут в магазины, начнут покупать, и выросший потребительский спрос разгонит маховик экономики?

Да, какое-то стимулирование развития экономики таким путем произойдет. Проблема в другом: одновременно огромные массы людей будут дестимулированы к высокопроизводительному труду. Зачем? Если добавили денег, должны снова добавить, — просто подождем. И такой дестимулирующий эффект будет гораздо более сильным по сравнению с эффектом от некоторого увеличения потребительского спроса.

Поэтому вряд ли стоит рассчитывать на положительный эффект для экономики от такой простой раздачи дополнительных денег бедным. А вот что действительно надо делать — это повышать оплату труда трудящимся. Своим — бюджетникам — государство может повышать оплату труда напрямую, другим — не бюджетникам — через стимулирование частников к тому, чтобы те повышали зарплаты. Тогда это будут не откуда-то там «свалившиеся» подачки, а заработанные деньги.

Тем, кто получают пенсии и разного рода пособия, их размер тоже надо увеличивать, но главное все-таки, — это рост оплаты труда.

Надо ли увеличивать налоги? Подоходный в нашей стране — обязательно надо, для богатых. Да-да, это то самое прогрессивное налогообложение, о котором много говорилось и говорится, но ничего в России пока не делается. Что же касается корпоративных налогов, то здесь, опять поспорю с новоиспеченным нобелевским лауреатом г-ном Банерджи, ничего повышать не надо, если мы хотим увеличить темпы роста экономики. Собственно говоря, мировой опыт достаточно убедительно свидетельствует о том, что снижение налогов благотворно влияет на экономику. Даже отечественный опыт говорит об этом же: возьмем хотя бы снижение ставки налога на прибыль с 24% до 20% во время экономического кризиса 2008-2009 гг. В том числе благодаря таким мерам тот кризис для России завершился очень быстро. Так что если и повышать налоги, то только подоходный для богатых, и то не во всех странах.

Главное не в том, сколько и как можно собрать налогов. Главное — как функционируют перераспределительные процессы. Решить задачу справедливого перераспределения собранных денег значительно сложнее. Но от этого решения, — и сегодня это стало очевидным, — никуда не уйти. Не следует дожидаться времени насильственного перераспределения. Абхиджин Банерджи, полагаю, также от этого предостерегает.

 

Игорь Николаев Forbes Contributor

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя dimashi
dimashi(13 лет 2 месяца)

А я про обамыча подумал..

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 11 месяцев)

Все-таки Нобеля по экономике просто так не присуждают.

Вежливо хмыкнул.

 Значит, проблема несправедливого распределения богатства есть.

Но нерешаема при капитализме.

 Это ведь, в сущности, и предлагает Абхиджит Бенерджи. Бедные пойдут в магазины, начнут покупать, и выросший потребительский спрос разгонит маховик экономики?

Следует понимать, что советы всегда "для кого-то". Для кого такой совет- для Государства с высокоразвитой капиталистической экономикой (империалистического государства...)  Для Государства находящегося на докапиталистического уровня развития (отсутствие Протестантской этики по Веберу) такие советы не годятся, собранные деньги уйдут на яхты и дворцы.

Тем, кто получают пенсии и разного рода пособия, их размер тоже надо увеличивать, но главное все-таки, — это рост оплаты труда.

У нас товары и так неконкурентны из-за зарплат, дороговаты. Повышению производительности труда мешает отсутствие грамотных инженерных кадров в достаточном количестве.

А расширять рынки не можем, мы их в своё время "подарили" Западу и Китаю поскольку "нечего кормить Кавказ, Прибалтику и прочих в СЭВ"  Спасибо "гениальным" перестроечным экономистам и политикам.

Даже отечественный опыт говорит об этом же: возьмем хотя бы снижение ставки налога на прибыль с 24% до 20% во время экономического кризиса 2008-2009 гг. В том числе благодаря таким мерам тот кризис для России завершился очень быстро.

Это тогда, когда экономика "просела" процентов на восемь и с тех пор хромаем? 

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

Но нерешаема при капитализме

Решаема, еще и как. Только выпускаться товары "минимума потребления" должны в своей стране. Чем больше их, тем проще решать эту задачу. 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 11 месяцев)

И где находится это Эльдорадо, где решена проблема бедности?

Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 8 месяцев)

Встречный вопрос:

Какая не капиталистическая страна продвинулась в этом вопросе больше, чем какпиталистические страны... 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 11 месяцев)

А вы ответили на мои вопросы?

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

Смотря как смотреть. ;) В Израиле например, 20% бедных. Но критерии бедности - например - 11к на 5 человек. На эти деньги квартиру не купишь, но и только, все остальное можно позволить, включая машину и недельный отпуск в несильно дорогих местах. Де-юре бедных много, а по факту мало.  почти все бедные, это ортодоксы и арабы, в семьях которых часто работает только 1 человек, и часто из-за образования - не на сильно хорошей работе

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 11 месяцев)

 

Де-юре бедных много, а по факту мало. 

То-есть не решена. Это с учётом тех денег, что привезли всякие Невзлины-Гусинские (украли в России) и помощи США. Не будь этих ресурсов, ситуация была-бы сильно другой.

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

Решена. Еще раз те кого по факту называют бедными - это семьи 5+ в которых работает ОДИН человек и нет пенсионеров или других сидящих на пособии. Этой семье гарантировано мед. обслуживание, среднее образование, крыша над головой и транспорт. Бедные? Достаточно выгнать жену на работу, хотя бы на пол дня - семья сразу выйдет из этого сегмента. В Израиле бедный - это медиана по доходам, а не качество жизни. 

По поводу того сколько вывезли - огласите сумму. Вместе с регулярной помощью США лет за 20, я думаю, даже 20% годового ВВП не наберется. Это как бы Российские городские байки. 

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

"Родовая община" в рамках государства Израиль не удовлетворяет равновесию Джона Нэша для некооперативной игры с учетом долговременных отношений (Роберт Ауманн, Жак Тироль и др), т.е в своем развитии неоптимальна.

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

"Родовых общин" много. Марокканцы, Ашкеназы, "Русские", Мизрахи, Фалаши, Ортодоксы и арабы разных мастей. Израиль очень разнороден.  И каждая из этих групп имеет свое представительство в парламенте. Внутренняя политика основана на балансе интересов этих групп. 

 

Аватар пользователя Владимир Лафет

Вот типичный ответ - увести в сторону в болтологию.

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

Нет, просто показать, что вы ошибаетесь в исходных данных. И дальнейшая дисскусия об этом лишена смысла. 

Аватар пользователя НВК
НВК(7 лет 11 месяцев)

Вместе с регулярной помощью США лет за 20

Согласно Вашей-же энциклопедии 1-2% ВВП в год, сейчас. Это 2 миллиарда.  Вы мне такую сумму подарите? А эта сумма на миллион граждан 2000 долларов в год. Как раз решить проблему с бедностью. Мало того за десять лет на такие деньги можно построить несколько заводов.

Плюс построенные заводы ведущих Штатовских фирм. Это не помощь.

Плюс приехавшие с разрушенного СССР кадры.

По поводу того сколько вывезли - огласите сумму.

Ну тут статистика скромно молчит. Только на одном нашем заводе было украдено сырья почти на миллион долларов. Скромный "герой" живёт в Израиле и вполне возможно рассказывает внукам как он ночами не спал, копил каждую копеечку. 

Вот и весь "секрет" богатства, и низкого уровня нищеты.

Аватар пользователя wblk
wblk(9 лет 5 месяцев)

Если быть более конкретным - то если эта сумма покрывает примерно 50% всех дотаций. Но военная помощь США платится не за это. В общем - эта плата за контроль продаж вооружения, эдакая компенсация за недополученную прибыль экспорта вооружений. Не будь ее, легко перекрыли бы экспортом оружия, тем более что есть куда и что :).

Штаты строят заводы на общих основаниях. Где есть кадры, и налоговые льготы. Интел вон 5 лет торговался за скидку, прежде чем начать строить новую фабрику. И я так скажу - эта налоговая скидка с некоторой вероятностью перекроет стоимость постройки.  И то это редкость, в основном тут не фабрики - разработка. 

 Ну тут статистика скромно молчит.

Но кричать об этом надо во весь голос :) 

миллион долларов

Вы серьезно? и все в Израиль ушли? Кстати Российская оппозиция оценивает количество украденного в "5 триллионов". 

Если серьезно, то в Израиль - не самое лучшее место для миллионеров. Есть куда круче места. Например Британия. 

 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 8 месяцев)

Для Государства находящегося на докапиталистического уровня развития (отсутствие Протестантской этики по Веберу) такие советы не годятся, собранные деньги уйдут на яхты и дворцы.

То есть какая-нибудь разведенка с двумя детьми, проживающая в  глубинке, получив детские пособия - рублей 500, побежит покупать яхты и дворцы?

 

"Страшно далеки они от народа" (с)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя BERES
BERES(14 лет 5 месяцев)

Главное — как функционируют перераспределительные процессы. Решить задачу справедливого перераспределения собранных денег значительно сложнее. Но от этого решения, — и сегодня это стало очевидным, — никуда не уйти.

Это Нобелевка? Наверное, спец выпуск для ЕГЭшников из Индии. Это же очевидно для любого мало-мальски думающего человека. Вот только как это сделать? Ибо именно на этом сломались хребтины и у капитализмы, и у сисилизьмы. Нет  у них средств против жлобства.

Я знаю только один вариант, уже успешно апробированный на практике - госмонополистический капитализм с обратной связью в виде "ГУЛАГа". И проблема не в том, как его создать, а в том, как его сделать самоподдерживающимся и самообновляющимся.

Мы на подлодке "Планета Земля". И никуда с неё не деться.

 

Комментарий администрации:  
*** Бывший зам Петрика - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-7701763 ***
Аватар пользователя Охранитель
Охранитель(6 лет 8 месяцев)

Вы это, не напрягайтесь особо а то земля перегреется... 

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 8 месяцев)

Напротив, убежден он, требуется повысить налоги, чтобы распределить их в пользу тех людей, которых можно отнести к нуждающимся.

В своих работах он такого не исследовал и такие выводы не делал. 

Из пресс-релиза Нобеловеского комитета в гугл-переводе

В середине 1990-х Майкл Кремер и его коллеги продемонстрировали, насколько мощным может быть этот подход, используя полевые эксперименты для тестирования ряда мероприятий, которые могут улучшить школьные результаты в западной Кении.

Абхиджит Банерджи и Эстер Дуфло, часто с Майклом Кремером, вскоре провели аналогичные исследования по другим вопросам и в других странах. Их экспериментальные методы исследования в настоящее время полностью доминируют в экономике развития.

Результаты исследований лауреатов и исследователей, следовавших по их стопам, значительно улучшили нашу способность бороться с бедностью на практике. Как прямой результат одного из их исследований, более пяти миллионов индийских детей воспользовались эффективными программами коррекционного обучения в школах. Другим примером являются крупные субсидии на профилактическое здравоохранение, которые были введены во многих странах.

Это всего лишь два примера того, как это новое исследование уже помогло снизить уровень бедности в мире. Он также имеет большой потенциал для дальнейшего улучшения жизни самых обездоленных людей во всем мире.

 

или речь идет про какое-то интервью и выступлении? Или как обычно "ученный изнасиловал журналиста"?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(9 лет 10 месяцев)

"... о котором много говорилось и говориться..." (ц)? 

Такая "аналитика"  от Форбс... 

Аватар пользователя Vokk
Vokk(10 лет 4 месяца)

Когда наша элитка ставит на дорогах радары, или делает платные дороги, она говорит - смотрите, мы берем пример с развитых стран. Но когда речь заходит о прогрессивном налоге, наша элитка подражать западу почему-то совсем не стремится. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическое хамство, набросы) ***
Аватар пользователя просто пользователь

Это касается любой элиты. Западная элита другими путями монетизирует доход, поэтому и не боится прогрессивной шкалы налогов. Под эту шкалу попадает средний класс.

Аватар пользователя марксист
марксист(8 лет 4 месяца)

Лет 150 назад Маркс открыл "Всеобщий абсолютный закон капиталистического накопления", который упрощённо гласит, что по мере развития капитализма богатые богатеют, а бедные беднеют. За 150 лет человечество придумало и ввело прогрессивный налог, различные антимонопольные законы, налоги на роскошь и богатство, хитроумные системы перераспределения богатства и т.д. Но статистика показывает, что богатые по прежнему богатеют, а бедные беднеют и в руках 1% населения планеты с каждым годом концентрируется все большая часть богатств планеты. И при капитализме ничего с этим сделать невозможно, никакие Нобелевские премии не помогут. Только изменение общественно-экономической формации может радикально улучшить ситуацию.

P.S. Продолжаем не забывать, что Маркс устарел и уже не актуален.

Комментарий администрации:  
*** отключен (геббельсовщина - https://aftershock.news/?q=comment/19916096#comment-19916096) ***
Аватар пользователя Alec
Alec(13 лет 3 месяца)
Аватар пользователя kredo
kredo(7 лет 9 месяцев)

Ввести аналог благотворительности зависимый от фондов оплаты труда. Скажем, если фот 20%, обычные налоги, если 30%, то 10% прибыли не облагаются и тд. Но это очень мутно

Комментарий администрации:  
*** отключен (оскорбления сообщества) ***
Аватар пользователя Кабан
Кабан(13 лет 10 месяцев)

Дык очевидные вещи говорит дядя. Я в комментах к заметкам о пенсионной реформе много раз писал, что это удар по экономике, что наоборот - бабло надо вкидывать в самый низ экономической пирамиды (пенсионерам), которые покупают отечественные продукты и тем самым стимулируют развитие российской экономики. Пусть не всей экономики, но хотя бы пищепром, торговлю, фармацевтику и медуслуги. А то ж ведь многие подсчитали, что пенсионная реформа ворует у каждого мужчины миллион рублей, но мало кто обращает внимание, что этот же миллион воруется и из экономики. А с учётом мультипликативного эффекта намного больше, чем миллион.

Комментарий администрации:  
*** Современная Россия - червяк в навозе (с) ***
Аватар пользователя Pavel-ch
Pavel-ch(11 лет 2 недели)

сильны еще в обществе монетаристкие теории... если бы деньгами можно было бы решить накопившийся вал проблем (и налоги и инвестиции это все-таки денежные инструменты регулирования) - уже решили бы. однако нет, значит не этими инструментами нужно решать

Аватар пользователя Николай Болховитин

Чо то я не понял Дежавю у меня что ли.
За эту же самую словодристику о бедности уже давали премию Ангусу Диттону. в 2015 году.
Только тот предлагал раздать деньги бедным, а этот предлагает увеличить налоги на тех кто получает деньги, а потом уже раздать их бедным.
Удручающая картина с раздачей политически ангажированных тем и авторов - Нобелевских лауреатов.
Вся  "экономическая наука" превратилась  в пустую болтовню похожую на чтение  "мантр", состоящих  из наукообразных терминов. Заметим, что термины эти взяты из лексикона карточных шулеров и катал и подменены на  бескорневые, читай бессодержательные, звукосочетания призванные вызвать у обыватель священный трепет перед "экономической наукой"
ПОЗОР!!!!!

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 8 месяцев)

Чо то я не понял

Это нормально. Более того даже похвально, что Вы не боитесь признаться в непонимании. 

словодристику

Жаль конечно, что Вы судите о научной работе по газетному заголовку. А с другой стороны, Вы не одиноки, и это уже стало нормой, может так и надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Николай Болховитин

АЩЕ то образование экономиста математика позволяет мне судить о нынешней англосаксонской экономической "мысли" в любом ракурсе.laugh
Но здесь полный, что называется, позор этой самой "политэкономии".
Дать премию американскому индусу за то, что он переталдычивает струю идею Прудона?
А ради чего спрашивается?
Не иначе америкосы с индусами дружить против России задумали.
Ню, Ню


Вы не одиноки, и это уже стало нормой, может так и надо.

Не мы не одиноки, даже не надейтесь. 

Аватар пользователя DVonik
DVonik(11 лет 11 месяцев)

"Проблема бедности" - рядовая манипуляция, равно как "экология", права женщин, детей и прочих домашних животных.) Суть проблемы социального неравенства - закукливание илитки в своём мирке, и, как следствие, утрата адекватности решений. Всё. Это качественная системная проблема и количеством денег в одни руки она не решится.

Аватар пользователя Владимир Лафет

Прошу извинить, но точнее даже не системная проблема, а онтологическая(сущностная).

Аватар пользователя alx_me
alx_me(12 лет 5 дней)

Нобелевский лауреат? - Сразу в утиль. Пусть к себе прикладывают до полного удовлетворения. Любой человек получивший или согласившийся номинироваться на эту псевдопремию должен быть отмечен как иностранный агент.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(7 лет 4 месяца)

Я вообще не понял, как справедливое распределение (а она у каждого своя, справедливость эта) связано с устойчивостью государства. Товарисч просто методичку Шарпа до конца не дочитал.