OFW: Четыре желудка и солнечные панели

Аватар пользователя myak555

Предлагаем читателям АШ перевод статьи Гейл Тверберг.

Пределы добычи нефти и экономика

24 октября 2019 г.

Предлагаем читателям АШ перевод статьи Гейл "Старушки" Тверберг (OurFiniteWorld), известной своим системным подходом, финансовым бекграундом и уважением к физической экономике.  Хороший автор, если кратко :-)

Почему модели использования ВИЭ могут врать?

Энергетические потребности мировой экономики моделировать вроде бы легко.  Подсчитаем потребление: хоть в киловатт-часах, хоть в баррелях нефтяного эквивалента, хоть в британских тепловых единицах, килокалориях или джоулях. Два типа энергии эквивалентны, если они производят одинаковое количество полезной работы, не правда ли?

Вот, например, экономист Рэндалл Манро объясняет преимущества ВИЭ в своём видеобложике. Согласно его модели, солнечные панели (если понастроить их по самое нихочу), могут обеспечить достаточно электричества и для вас самих, и для полдюжины ваших соседей. Ветерогенераторы (тоже понастроенные до уровня абсурда, а как же), обеспечат энергию и вам, и ещё десятку соседей.

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Однако в этом анализе зияет логическая дыра. Энергия, производимая ветром и солнечными панелями, - это не совсем то, что нужно экономике (по крайней мере, сейчас). Ветер и солнце производят прерывистое электричество, доступное зачастую не в то время и не в там, где требуется. Мировая экономика нуждается в разнообразных типах энергии, эти типы обязаны соответствовать инженерным спецификациям разнообразнейших систем современного мира. Энергию необходимо доставить в нужное место и передать пользователям в нужное время суток или в нужное время года. Может даже возникнуть необходимость хранить полученную из солнца и ветра энергию несколько лет (к примеру, вы используете ГАЭС, а в регионе засуха).

Думаю, что ситуация аналогична гипотетическим учёным, решившим, для повышения эффективности хозяйства, перевести за 20 лет 100% населения с традиционного продовольствия на траву и силос. Коровы, козы, овцы ведь едят? Почему люди не могут? Трава, без сомнения, содержит массу полезной энергии. Большинство видов травы вроде бы не токсично для человека - по крайней мере, в небольших количествах. Кажется, трава растёт довольно хорошо. Траву можно запасать впрок. Переход на использование травы для производства продуктов питания представляется целесообразным с точки зрения выбросов CO2. К сожалению, трава и силос - эта не та энергия, которую обычно потребляют люди. Тот факт, что высшие приматы почему-то не эволюционировали как травоядные, похож на тот факт, что материальное производство и транспорт в современной экономике почему-то плохо приспособлены к прерывистой энергии от ветра и солнца.


Ввод травы в человеческий рацион вполне может «сработать», но для этого вам нужен другой организм

Если поглядеть вокруг, легко обнаруживаются травоядные виды. Животные с четырёхкамерными желудками отлично живут на диете из травы. У этих организмов часто есть непрерывно растущие зубы, потому что кремнезём в травке имеет тенденцию зубы истирать. Наверно можно, путём генной инженерии, вырастить людям лишние желудки и добавить постоянно обновляемые зубы. Могут потребоваться и другие полезные, но не очень-то привлекательные корректировки нашего тела, например, сделать мозг поменьше (а челюсть побольше). Для поддержания высокой активности мозга требуется слишком много калорий, столько силоса вам не прожевать.

Проблема почти всех теперешних моделей ВИЭ состоит в том, что система рассматривается в «узких рамках». Рассматривают только небольшую часть проблемы - как правило, только падающие ценники панелей и ветряков (или «себестоимость энергии») - и предполагают, что это единственная стоимость, связанная с изменением всей структуры потребления. По факту же, экономисты должны признать, что для перевода экономики на 100% ВИЭ потребуются кардинальные изменения в обществе, аналогичные многокамерным желудкам и постоянно растущим зубам для перехода на 100-процентную травяную диету. Вашему анализу требуются «рамки пошире».

Если бы Рэндалл Манро учитывал косвенные энергетические затраты системы, включая энергию, необходимую для перестройки существующих энергосистем, то результаты его анализа, вероятно, поменялись бы. Способность ветра и солнечной энергии питать как ваш собственный дом, так и жилища дюжины-другой соседей, вероятно, исчезнет. Слишком много энергии будет использоваться для того, чтобы система функционировала как эквивалент многокамерных желудков и постоянно растущих зубов. Мировая энергетика на ВИЭ работать будет, но не так, как ранее. Говоря грубо, уменьшенный мозг будет думать совсем другие мысли.


Является ли «энергия, используемая дюжиной ваших соседей» правильной метрикой?

Прежде чем я продолжу о том, что в модели Манро пошло наперекосяк, надо остановиться бегло на его методике счёта. Манро говорит об «энергии, потребляемой домохозяйством и дюжиной соседних». Мы часто слышим новости о том, сколько домохозяйств может обслуживать новая электростанция или сколько домохозяйств были временно отключены из-за шторма. Используемая Манро метрика очень похожа. Но всё ли он учёл?

Помимо домохозяйств, экономика требует разнообразных энергоносителей ещё во многих местах, в том числе: в органах управления для обороны и поддержания правопорядка, на строительстве дорог или школ, в фермерских хозяйствах для выращивания вкусной еды и на заводах для изготовления полезных ништяков. Ограничивать расчёт только потреблением в жилищах граждан не имеет большого смысла. (На самом деле, Манро настолько обтекаем в своих выкладках, что разобраться, что конкретно у него в анализ включено, не представляется возможным. Похоже, он считает только ту энергию, что в электрических розетках.) Мой независимый анализ показывает, что непосредственно в домохозяйствах потребляется лишь около трети от общего объёма всех видов энергии США. Остальное потребляется частным бизнесом и правительственными органами...

Примечание Г.Тверберг:
Моя оценка «около трети» основана на данных EIA и ВР. Что касается электричества, данные EIA показывают, что в США на бытовые нужды уходит около 38% общей выработки электроэнергии. Что касается топлива, которое не используется для транспорта и выработки электричества, - это около 19%. Объединяя эти две категории, получаем, что американские домохозяйства используют около 31% не-транспортного топлива. Что касается топлива для транспорта, то самые лучшие доступные данные - это статистика ВР по нефтепродуктам. По данным BP, в мировом масштабе 26% нефти сжигается в виде автомобильного бензина. В Соединённых Штатах - около 46%. Конечно, часть этого бензина используется не на бытовые нужды: например, легковые автомобили полиции, как правило, бензиновые, как и малые грузовики, используемые предприятиями. Кроме того, США являются крупным импортёром промышленных товаров из Китая и других стран. Полезная энергия ископаемого топлива, овеществлённая в этих импортных товарах, никогда не попадает в статистику потребления энергии в США.

Стоит лишь скорректировать расчёты Манро, включив энергию, потребляемую предприятиями и учреждениями, и нам придётся сразу поделить указанную дюжину жилых домов примерно на три. Таким образом, вместо «энергия, достаточная для вас и дюжины ваших соседей», придётся сказать: «энергия для вас и трёх-четырёх соседей». Дюжина («один порядок величины» как сказали бы инженеры) - куда-то испарится. Притом, включение общественной энергии в расчёты - лишь начало пути. Как будет показано чуть ниже, для полной корректировки делить надо не на три, а на куда большую величину.


Каковы косвенные затраты от ветровых и солнечных ВИЭ?

Существует ряд косвенных затрат:
(1) Затраты на доставку энергии от ВИЭ намного выше, чем у других видов электроэнергии, но в большинстве исследований они либо считаются равными, либо усредняются в целом по экономике.

Исследование, проведённое Международным энергетическим агентством (IEA) в 2014 году, показывает, что затраты на передачу мощности ветрогенераторов примерно в три раза превышают затраты у мощностей, работающих на угле или ядерной энергии. По мере роста доли ветровых и солнечных генерирующих мощностей в общих установленных, избыточные затраты показывают тенденцию к увеличению. Вот лишь некоторые из причин:

(a) Необходимость строить больше ЛЭП, просто оттого, что линии должны быть рассчитаны на существенно большую пиковую нагрузку. Мощность от ветра обычно доступна (смотрим ссылку про игры с КИУМ) от 25% до 35% времени; солнце доступно от 10% до 25% времени. {М.Я.: По данным ВР, в 2018 году заявленные установленные ветровые мощности использованы на 25.7%, солнечные - на 13.7%. Чудес не бывает.}. Следовательно, когда эти ВИЭ работают с полной нагрузкой - например, запасают энергию в ГАЭС в солнечный и ветреный день - надо в 3-4 раза больше пропускной способности ЛЭП по сравнению с непрерывно генерирующими мощностями.
(б) У ВИЭ в среднем больше расстояние между точкой выработки энергии и потребителем. В качестве примера сравните морские ветрогенераторы, расположенные на расстоянии 20-30 миль от ближайшего населённого пункта, - с типичной городской ТЭС.

(в) По сравнению с мощностями на ископаемом топливе, выработку энергии ветровых и солнечных станций предсказать куда труднее - вспомним пословицы про невероятную точность современных прогнозов погоды. Следовательно, возрастают затраты на диспечеризацию энергии.


(2) В связи с увеличением общей протяжённости ЛЭП, возрастают трудозатраты на поддержание этих линий в годном и безопасном состоянии. Особенно печально обстоит дело в районах засушливых и ветреных, где задержка с технический обслуживанием таких линий может доводить до пожара.

В Калифорнии неадекватное техническое обслуживание линий электропередач привело к банкротству энергосистемы PG&E. Вспомним, как PG&E инициировала два «профилактических» блекоута, один из которых затронул порядка двух миллионов человек. Энергетики Техаса сообщают: «За последние три с половиной года линии электропередач нашего штата вызвали более 4000 пожаров». Дело не ограничивается ветряками. В Венесуэле лесные пожары вдоль трассы 600-километровой ЛЭП между гидроэлектростанцией Гури и Каракасом вызвали одно из массовых отключений.

Конечно, технические возможности есть. Самый надёжный способ - подземные ЛЭП. Даже использование изолированного провода (hydroline) вместо обычного голого может улучшить безопасность. Однако любое техническое решение имеет свой ценник. Эти затраты необходимо учитывать при моделировании развития ВИЭ до уровня на «по самые нихочу».


(3) Для перевода на ВИЭ наземного транспорта потребуются гигантские инвестиции в инфраструктуру. Конечно, если пользоваться электромобилями будет только самая верхняя прослойка «самого верхнего среднего класса», то проблем нет. Понятно, что богатые могут позволить себе и электромобили, и (отапливаемые) гаражи/стоянки с выделенным подключением к электросети. Понятно, что богатые всегда найдут какой-то способ заряжать свой батарейный автомобиль без особого геморроя, притом многое из этих удобств уже в наличии.

Загвоздка в том, что менее богатые не имеют аналогичных возможностей. Кстати, эти «не самые бедные» - тоже очень занятые люди, и также не могут позволить себе тратить часы на ожидание, пока зарядится автомобиль. Этому контингенту потребителей позарез нужны недорогие станции быстрой зарядки, расположенные во многих местах. В стоимость инфраструктуры быстрой зарядки, вероятно, потребуется включить налоги на содержание дорог, поскольку это одна из тех затрат, которые сегодня включены в США и многих других странах в цены на моторное топливо.

{Про бедные и беднейшие слои общества даже речь не идёт. Их электротранспорт - это в лучшем случае самокат на батарейках. - М.Я.}


(4) В условиях недостатка резервных мощностей, прерывистая подача энергии удорожает материальное производство. Распространено мнение, будто с прерывистой генерацией можно сравнительно легко справиться простыми организационными мерами, например «плавающими» дневными/недельными/сезонными тарифами, «умными энергосистемами» с отключением бытовых холодильников и водонагревателей в условиях пиковых нагрузок и т.п. Эти модели более или менее обоснованы, если система в основном состоит из ТЭС и АЭС, а доля ВИЭ в генерации измеряется первыми процентами.

Ситуация в корне меняется, если доля ВИЭ эти первые проценты начинает превышать. Нужны химические батареи, способные сгладить суточные пиковые нагрузки, особенно вечером, когда народ вернулся с работы домой и хочет поужинать, а солнце - ах-беда - уже закатилось. С ветряками ещё хуже: там выработка энергии может просесть в любое время, причём не только из-за безветрия, но и из-за шторма.

Батареи могут помочь с суточным циклом и краткосрочными перерывами, но у ВИЭ бывают и более длительные простои. Например, сильный шторм с осадками может одновременно нарушить и солнечные, и ветровые мощности на несколько дней в любое время года. Поэтому, если система должна работать только на возобновляемых источниках энергии, желательно иметь резерв энергии хотя бы на три дня. В коротком видео ниже Билл Гейтс пессимистично рассуждает о размерах такой «батарейки» для мегаполиса, например Токио.

 

 

 

 

 

 

 

Даже сейчас, при сравнительно низкой доле ВИЭ в генерации, у нас нет устройств, способных обеспечить полное трёхдневное резервирование. Если мировая экономика перейдёт исключительно на ВИЭ, а потребление электроэнергии на душу населения ещё вырастет по сравнению с теперешним (электромобили и т.п.), отчего вы полагаете, будто создавать трёхдневные источники бесперебойного питания станет проще?

Но запасать энергию на три дня - это мелочи по сравнению с сезонным циклом. На рисунке 1 показана сезонная структура потребления энергии в Соединённых Штатах.

Рисунок 1. Потребление энергии в США по месяцам года на основе данных Министерства энергетики США. «Остальное» - это общая энергия, за вычетом электроэнергии и транспортной энергии. Включены: природный газ для отопления, нефтепродукты для сельского хозяйства и ископаемое топливо всех видов, использованное в промышленном производстве (нефтехимия, полимеры и т.п.)

Максимум выработки солнечной энергии в США происходит в июне, а минимум - с декабря по февраль. ГЭС выдают наибольшую мощность во время весеннего паводка, но выработка варьирует от года к году. Энергия ветра меняется непредсказуемо.

Современная экономика не может справиться с перерывами электроснабжения. Например, для выплавки металлов температура должна оставаться постоянно высокой. Лифты не должны останавливаться между этажами, просто оттого, что на ветровую ферму налетел шторм. Холодильники обязаны холодить, чтобы свежее мясо не протухло.

Есть два подхода, которые можно использовать для решения сезонных энергетических проблем:

(а) Перестроить промышленность так, чтобы зимой меньше энергии потреблялось на промышленное производство, и больше оставалось на бытовые нужды. Плавить алюминий и обжигать цемент только летом!

(б) Построить громадные объёмы хранилищ, например ГАЭС, запасать энергию на несколько месяцев или даже лет.

Любой из этих подходов чрезвычайно дорог. Примерно как методами генной инженерии устроить человеку по второму желудку. Насколько я знаю, эти затраты не были включены ни в одну модель на сегодняшний день {Гейл ошибается. Дэйвид Мак-Кей такую модель сделал: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_12.pdf  }

Рисунок 2 иллюстрирует высокую стоимость энергии, которая может возникнуть при добавлении значительной доли резервирования мощности. В этом примере «чистая энергия», которую обеспечивает система, по существу уходит на поддержание резерва в рабочем состоянии. Параметр ERоEI сравнивает выход полезной энергии с энергозатратами.

Рисунок 2. График ERоEI Грэма Палмера, по данным «Australia Energy».

Пример на рисунке 2 вычислен для Мельбурна, где климат относительно мягкий, и не бывает ни крепких морозов, ни сильной жары. В примере используется комбинация солнечных панелей и химических батарей с «холодным резервом» в виде дизель-генераторов. Солнечные панели и химические батареи обеспечивают 95% электроэнергии в системе. Дизельная генерация используется при долгосрочных перерывах и авариях и покрывает оставшиеся 5% потребления. Если же аварийные дизель-генераторы из модели вообще убрать, то понадобится и больше солнечных панелей, и больше батарей. Эти дополнительные батареи и панели будут использоваться крайне редко, но в результате ERоEI системы снизится ещё сильнее.

На сегодняшний день основной причиной того, что электроэнергетическая система не замечает издержек прерывистой генерации, является низкая доля ветровой и солнечной генерации. По данным ВР, в 2018 году в мире выработано 26614.8 ТВтч электроэнергии (398 ватт мгновенной мощности на душу). Вклад ветра составил 1270.0 ТВтч (4.8%), вклад солнечных панелей - 584.6 (2.2%). Общий энергопоток составил 13864.4 млн тонн нефтяного эквивалента (1816 кг условной нефти на тушку в год), в том числе 611.3 млн тнэ - из ядерного топлива. Доля ветра в этом громадном объёме - 287.4 млн тнэ (2.1%), доля солнечной электроэнергии - 132.2 (1.0%). Ветер и солнечные панели вместе выдали на каждого землянина эквивалент 1.5 автомобильного бензобака: чуть менее 56 кг условной нефти.

Вторая причина, по которой электроэнергетическая система пока не замечает издержек ВИЭ, заключается в том, что эти дополнительные издержки размазываются по себестоимости всего пакета энергопотребления, в том числе по услугам эшелонированного резервирования традиционными источникам генерации (уголь, природный газ и АЭС). Последние вынуждены предоставлять резервные мощности, в том числе «горячий» резерв, без адекватной компенсации затрат. Эта практика создаёт для генерирующих компаний большие проблемы, а резервные мощности не получают достойного финансирования. Традиционные энергетики вынуждены жечь газ бесплатно, не продавая ни киловатт-часа, только для того, чтобы мутновато-зелёные коллеги могли продавать ветровые и солнечные киловатт-часы за разумную цену и при приемлемой общей надёжности энергосистемы.

Если, согласно амбициозным планам «Зелёных», вдруг прекратится использование ископаемого топлива, все эти резервные и базовые мощности, в том числе АЭС, исчезнут. (Добыча ядерного топлива, как ни странно, тоже зависит от ископаемого.) ВИЭ должны будут вдруг придумать, как резервировать мощность за собственные деньги. Вот тогда-то проблема прерывистости и станет непреодолимой. Стратегические запасы нефти, нефтепродуктов, угля, урана могут храниться годами, притом с незначительными потерями и относительно недорого; подземные газовые хранилища несколько дороже в эксплуатации; затраты на хранение выработанной электроэнергии - что в ГАЭС, что в химических батареях - невероятно огромны. Последние включают в себя не только стоимость самой системы, но и неизбежные потери электроэнергии при закачке ГАЭС и зарядке батарей.

Фактически, связанная с прерогативой ВИЭ на инвестирование недостаточность финансирования традиционных мощностей уже становится непреодолимой проблемой в некоторых местах. Штат Огайо недавно решил урезать финансирование ВИЭ и предоставить субсидии АЭС и угольным ТЭС.

 

(5) Стоимость утилизации ветрогенераторов, солнечных панелей и химических батарей практически никогда не отражается в расходных сметах проектов.

Похоже, в энергетических моделях бытует поверье, что в конце срока службы ветряки, панельки и многотонные батарейки сами собой рассосутся в природе. Даже если затраты на утилизацию включают в сметы, часто полагают, что стоимость разборки будет ниже, чем цена металлолома. Уже сейчас мы обнаруживаем, что грамотная утилизация старья - дорогое удовольствие, а затраты энергии на переработку (особенно металлов и полупроводников) зачастую выше, чем вся энергия, проданная потребителям в процессе эксплуатации установки.


(6) ВИЭ не являются прямой заменой многим устройствам и процессам, которыми мы активно пользуемся сегодня. Длинен список вещей, необходимых для эксплуатации ВИЭ, и многое из этого списка производится, по крайней мере сейчас, исключительно с использованием ископаемого топлива. Обслуживание ветротурбин с вертолётов - неплохой пример. Только не пытайтесь убедить нас, что большегрузные вертолёты могут летать и на батарейках! Многие из этих процессов или устройств не изменятся по крайней мере в следующие 20 лет, а значит ископаемое топливо понадобится, чтобы поддерживать системы ВИЭ в рабочем состоянии.

Помимо обслуживания ВИЭ, есть масса других процессов, где ископаемому топливу замены пока нет и в перспективе не видно. Сталь, удобрения, цемент и пластик - вот четыре примера, которые Билл Гейтс упоминает в своём видео. А мы ещё упомянем асфальт и большинство современных лекарств. Придётся многое изменить и научиться обходиться без многих привычных ништяков. Ни дорогу замостить, - ну разве что булыжником, - ни современного многоэтажного здания построить с использованием одних только ВИЭ невозможно. Вероятно, кое-что из материалов можно заменить на древесину, но хватит ли древесины на всех и не столкнётся ли мир с проблемой массового уничтожения лесов?


(7) Вероятно, что переход на ВИЭ займёт не 20 лет как в радужных прогнозах «Зелёных», а 50 лет или более. В течение этого времени ветер и солнечная энергия будут действовать как полезное подспорье экономике на ископаемом топливе, но заменить ископаемое топливо ВИЭ не смогут. Это также увеличивает расходы.

Для того чтобы в обозримом будущем добыча ископаемого топлива продолжалась, ресурсы и деньги придётся тратить примерно тем же темпом, как сегодня. Для доставки ископаемого топлива всё так же нужна инфраструктура: трубопроводы, нефтеперерабатывающие заводы - и обученные специалисты. Шахтёры, нефтяники, газовики, операторы ТЭС и АЭС, и многие другие работники «традиционно ориентированной» энергетики отчего-то желают получать зарплату круглый год, а не только тогда, когда внезапно снегопад, и солнечные панельки временно того... Добывающие компании должны выплатить кредиты, полученные ранее для строительства уже существующих объектов. Если в качестве зимнего резерва использовать природный газ, понадобятся новые подземные хранилища. Даже если использование природного газа уменьшится, скажем, на категорические 90%, то затраты на персонал и инфраструктуру - в основном фиксированные и от объёмов перекачки мало зависящие - сократятся на гораздо меньший процент, скажем, на 30%.

Одна из причин, отчего переход к ВИЭ будет долгим и болезненным, заключается в том, что во многих случаях нет даже намёка, как слезать с «нефтяной иглы». Надо внести изменения в технологии, а для этого - изобрести новое. Когда изобрели, технические инновации необходимо опробовать на реальных устройствах. Когда попробовали, если всё в порядке, надо построить и наладить технологические линии для массового производства новых устройств. Вполне вероятно, что далее потребуется как-то компенсировать владельцам работающих на ископаемом топливе существующих устройств и технологий потерю доходов или стоимость преждевременной замены оборудования. Например, простить фермерам кредиты, потраченные на покупку тракторов и комбайнов с ДВС. Если этого не сделать, то экономика схлопнется под тяжестью неоплатных долгов. Только после того, как все эти шаги успешно осуществлены, можно говорить о реальном переходе на новую технологию. И так - по каждой конкретной технологической цепочке!

Эти косвенные затраты заставляют задуматься, есть ли вообще смысл поощрять широкое использование ветра и солнца в энергетике. ВИЭ могут сократить выбросы CO2 лишь тогда, когда они в самом деле заменяют ископаемое топливо при производстве электроэнергии. А если ВИЭ - просто политически корректная надстройка для системы, продолжающей пожирать ископаемое топливо, то стоит ли овчинка выделки?


Действительно ли будущее с ветровой и солнечной энергий лучше, чем будущее с ископаемым топливом?

В конце видео Рэндалл Манро говорит, что ветер и солнечная энергия доступны бесконечно, а запасы ископаемого топлива весьма ограничены.

В последнем утверждении я вполне согласна с Манро. Запасы ископаемого топлива весьма ограничены. Это оттого, что нам доступны лишь природные энергоносители с относительно низкой стоимостью извлечения.

Цены на готовую продукцию, изготовленную с использованием ископаемого топлива, должны оставаться достаточно низкими, чтобы массовый потребитель мог их себе позволить. Когда мы пробуем ввести в оборот ресурсы с повышенной ценой извлечения, то массовый спрос переключается с дискреционных товаров (таких как автомобили или смартфоны) на товары повседневного спроса (таких как еда, обогрев помещений или одежда). Снижение спроса на дискреционные товары вызывает затоваривание и снижение их производства. Поскольку автомобили и смартфоны производятся с использованием других товаров, включая ископаемое топливо, пониженный спрос на эти товары приводит к {М.Я.: скрытой} дефляции, включая снижение спроса на энергоресурсы (и их цены). Поэтому цена ресурса балансирует на пятачке «уже так дорого, что мало кто может себе позволить» и «уже так дёшево, что добываешь себе в убыток», а управляется всё наличием (точнее отсутствием) новых месторождений энергоресурсов с приемлемой стоимостью извлечения. Похоже, что с 2008 года большую часть времени мы находились в этом состоянии, испытывая падение реальных цен на нефть и другие ресурсы.

{(М.Я.: скрытая дефляция маскируется денежной эмиссией, типа «Экономика замедляется, скорей подкинем Куйцов!»)}


Рисунок 3. Среднедельная цена на нефть сорта Brent, скорректированная на инфляцию, на основе спотовых цен на нефть EIA и индекса потребительских цен в городах США.

Учитывая эту логику, трудно понять, почему ВИЭ должны работать лучше или дольше, чем ископаемое топливо. Если стоимость ВИЭ без субсидий выше, чем у ископаемого топлива, ВИЭ развиваться не будут. «Уже так дорого, что мало кто может себе позволить». Если же субсидировать ВИЭ, отрывая от традиционной энергетики, то традиционная энергетика развиваться перестанет: «уже так дёшево, что добываешь себе в убыток». Как показано выше, ВИЭ в обозримой перспективе не могут развиваться без использования ископаемого топлива (например для изготовления запасных частей к ветрякам или строительства/ремонта ЛЭП). Отсюда вывод: развитие ВИЭ неизбежно начнёт замедляться, как с субсидиями, так и без.


Не слишком ли мы верим в модели?

Идея использования возобновляемых источников энергии звучит привлекательно, но название обманчиво. Большинство ВИЭ - за исключением дров, вторичного биотоплива (соломы, жмыха) и кизяка-навоза - сами по себе не возобновляются. На самом деле ВИЭ сильно зависят от ископаемого топлива.

{М.Я.: солнышко и ветер, они, конечно, практически вечные, а вот панельки, батарейки, вертушки и даже ГЭС/ГАЭС вечными ни в коем случае не являются. Двадцать, тридцать, ну, сто лет - ПРЕВЕД! Читаем у Капицы-старшего: http://vivovoco.astronet.ru/VV/PAPERS/KAPITZA/KAP_10.HTM .}

Интересно, что климатические моделисты IPCC и прочие изменением климата пугатели, похоже, полностью убеждены в том, что извлекаемые ресурсы ископаемого топлива на Земле если не неисчерпаемы, то очень велики. На самом деле, какое количество ископаемого топлива можно реально считать «извлекаемым», является одной из главных проблем моделирования, и эту проблему надо тщательно изучать. Объёмы будущей добычи, вероятно, сильно зависят от того, насколько устойчива существующая экономическая система, в том числе, насколько устойчива модель глобализации мировой экономики. Развал глобальной системы, вероятно, приведёт к быстрому сокращению добычи ископаемого топлива.

В заключение подчеркну, что общественная стоимость ВИЭ требует тщательного анализа. Отличительной чертой традиционной энергетики (особенно нефтедобычи) всегда были огромные нормы прибыли. С этих заоблачных норм, путём налогообложения, правительства получали достаточно средств, чтобы спонсировать жизненно необходимые, но убыточные отрасли экономики. Это одно из физических проявлений ERoEI.

{М.Я. ERoEI социальный против ERoEI стандартного, читаем тут: https://github.com/myak555/LIMITS_TO_LIMITS/blob/master/PDF/Ch_15.pdf }

Если бы ветер и солнечная энергия действительно имели такой высокий ERoEI, как некоторые пропоненты насчитали, то этим ВИЭ не требовались бы субсидии: не только денежные, но и организационные, в виде государственных преференций. Пока же, насколько нам известно, реальный ERoEI у ВИЭ таков, что речь о налогообложении ВИЭ в пользу планово-убыточных отраслей экономики даже не идёт. Возможно, исследователи слишком верят в свои упрощённые модели.

Справочка про КИУМ:

В комментах проскочило, что вместо фразы "мощность доступна" (power input available) надо использовать сокращение КИУМ (Коэффициент использования установленной мощности). Поясним, что сокращение КИУМ использовать НЕЛЬЗЯ. В мире существует по крайней мере три методики подсчёта параметра "номинальная установленная мощность" для солнечных панелей и ветряков:

Условно "китайская". На панели сзади написано "1кВт" (максимальная мощность)? Установили 1000 панелей, значит номинальная установленная мощность 1МВт. Можно даже к сети не присоединять. Стоят панели (на столбиках)? Значит, они "установлены"! Правда, если не присоединять, то КИУМ получится 0, но китайцев такие мелочи не колышат.

Условно "Евросоюз". 1000 панелей по 1кВт присоединили по проекту к преобразователю 550 кВт. Значит номинальная установленная мощность 0.55МВт. Выше головы - пардоньте, самого узкого места системы - не прыгнешь. Это самая правильная методика счёта, но ею пользуются не везде. Ну и отводящая ЛЭП должна быть на 0.55МВт, при том, что в среднем в сутки преобразователь выдаст в отличную солнечную погоду около 0.22 МВт, а в снегопад - ноль.

Условно "США". 1000 панелей по 1кВт в Северной Калифорнии присоединили к преобразователю 950 кВт. Коэффициент среднегодовой инсоляции для этого конкретного места 0.24. Значит номинальная установленная мощность 0.24МВт. В очень удачный год, если снегопадов не будет, можно и 2.3 ГВтч наработать, а КИУМ=108%!

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Для тех читателей АШ, кто давно в теме ERoEI, этот текст вряд ли даст много нового, но как систематический обзор проблем с массовым переходом на ВИЭ полезен.

Комментарии

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Хотите сказать,что солнечная энергетика в России - криминальный бизнес? И куда смотрит прокуратура?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Самая прошаренная оргпреступность, - которая смогла легализоваться. Ваш кэп.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Не хотите ли вы сказать,что законодательная власть в России продажная? Зачем такую выбирали?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Я предполагаю (это личное мнение, не претендующее на объективность), распил - это дополнительный ништяк, а отчёт - версия для плебса. Истинная причина может быть скрыта и никто её Вам не расскажет.

Это как с нагоном бармалеев в Европку. Первая версия - Меркель и прочие евроглавари - идиоты. Но эта версия неправильная.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ваша "версия" - прямое  нарушение закона, который обязал опубликовать энергетические компании отчеты определенного стандарта.

Я не виноват, что зеленой пропаганде подобные отчеты как серпом по яйцам.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Моя версия не имеет отношения к отчётам. В чём нарушение закона, если отчёт опубликован? Да, серпом по яйцам. А что делать, если другого варианта быстрой замены АЭС нет? Не тепловые же станции строить на угле? Да хоть на газе, какая разница. 

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Есть у меня приятель. И он как-то озвучил примерно такую же задачу для своей дачи. Приятель интересный, дело в том, что лет 10-15 назад он всерьез занимался ветро и солнечной энергетикой. Подробностями не интересовался, но знаю, что были у них заказчики, ездил по Европе на разные выставки, что-то сами производили. Оптимизма были сначала полные штаны, но потом как-то скис. И забросил эту деятельность. А тут у него возник личный интерес... ну я его и подколол - типа ты же специалист, давай ветрогенератор с панельками поставь... на что он махнул рукой - мол, фигня это все. Вот газогенератор на дровах с движком он бы поставил. Типа самый лучший вариант... но увы, ничего готового на рынке нет, а самому изобретать лень.

Аватар пользователя просто пользователь

Движок от советского УАЗа может работать на генераторном или пиролизном газе.

Аватар пользователя Скурлатий Магома

Много чего может на нем работать. Но все это требует серьезного приложения прямых рук.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 9 месяцев)

Два киловатта, в солнечный день, позволят нам вскопать огород (электрокультиватор), или напилить дров на зиму (электропила), или вскипятить электрочайник, или приготовить обед на электроплитке.///

///А-а, пестня знакомая, еще в советской юности читал добрый веселый детский футуристический рассказ на эту тему про "автомотовелофото", там даже песенка была такая: "Нам электричество пахать и сеять будет, нам электричество из недр все добудет, нам электричество заменит пап и мам..." дальше неразборчиво. Мечта зеленых про "электричество из розетки".

Кстати, а если у вас над "домиком" небо на месяц в тучах и вокруг нет ветра, как у нас зачастую осенью/зимой, на чем чай варить и чем дом отапливать/освещать думаете? И про стоимость самих "умных энергосберегающих-энергосохраняющих" девайсов и стоимость их обслуживания/замены ("ну и так, по мелочи") вы зря промолчали, их стоимость даже в Америке способна "приятно" удивить даже маскодрочеров, "не только лишь все" могут позволить себе даже там присобачить в доме эту хрень. А у нас так вообще только единицы шибко не бедных "особо продвинутых" и "чистых лицом" любителей смузи и Греты.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

Я конечно удивлю, но в нормальном "домике в деревне" есть печь, топить которую шесть тёплых месяцев ужасно неразумно. Ибо и без неё в доме тепло. Варианты приготовления пищи без домашней печи, газа, бензина и керосина очевидны, но если Вы не в курсе, могу поделиться ноу-хау wink

Чем освещать - читайте выше. СП работают и в пасмурную погоду тоже. Чайник, конечно, от них не запитаешь, а вот пару-тройку светодиодных ламп - легко.

Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 8 месяцев)

Для справки - у меня 7 (семь) зимовок в полной автономии и - с удобствами. :)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Очередной бред выжившей из ума старухи.Тверберг ни разу не энергетик,а  страховой аналитик на трех пальцев руки.Хайпует на модной теме,будоража неокрепшие умы.Надо же как-то к пенсии бабло зарабатывать.Ну, а комментаторы с АШ,прямо родственнее души для  бабки.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

За такую лабуду премию тебе не дадут. laugh

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 5 месяцев)

https://www.solnechnye.ru/price/

очень грубо:

панели 300 ватт - 10 шт. = 147 000 руб.

сдвоенный кабель 6мм /10м/ = 2350 руб.

крепеж панелей 680 - 10шт = 6800р.

разьем для подключения 10 шт по 630 р. = 6300р.

инвертор 3кВт = 132 000 руб.

панель управления = 11 620 руб.

итого = 306 070 руб.

+++ монтаж и наладка = половина стоимости

где-то 150 000 руб.

получается 450 тыс. руб. ну на 10 лет, как вещает Шериф, это 3750 руб в месяц только на бытовые нужды.

отопление если тоже электрическое, то в копеечку влетит, если печное или газовое - лучше уж Стирлинга или что-то подобное замутить...

и это всё еще мы берем идеальные условия, солнышко и ничего не ломается...

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка(9 лет 2 месяца)

А электричества на ночное время шерифам не положено? Есть мнение, что надо ещё на 50 тыщь батареек, а ещё помещение под них (с обогревом и вентиляцией, ага) итого минимум сотку сверху.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

50 тыщ на батарейки - это для ночничка, наверное. smiley Сотка - минимум-минимум. К ночничку ещё холодильник где-то.

Аватар пользователя Sheriff Tupper
Sheriff Tupper(4 года 6 месяцев)

А электричества на ночное время шерифам не положено?

Про аккумуляторы конечно же не слышали? Сочувствую. 100 А/ч будет питать 20 ватт светодиодных ламп непрерывно в течение 60 часов (2.5 суток непрерывного горения). В реальной ситуации, если мы разряжаем аккум до 50% и используем лампы 6 часов в сутки, получаем 5 суток, при условии что стоит полярная ночь. Но в реальности, опять же, у нас 6 часов световой день и идёт заряд, пусть малым током. Первое же солнышко забьёт аккум до максимума очень быстро. Вывод: на освещение энергии хватит, а на большее зимой никто не рассчитывает.

Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 8 месяцев)

Я - рассчитал. Более 7 лет назад. :)

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 8 месяцев)

В автономке - минимум на 100 тыр панцирных АКБ. Отдельное помещение - не обязательно. Элементарная вентиляция только. Либо можно поставить специальные фильтр-пробки. 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 8 месяцев)

Слишком грубо. :)  Что-то вообще забыли посчитать, в чем-то - переборщили, но, в целом, по затратам на систему, в которой 3-4 кВт панелей - цифра близка (с качественным оборудованием и приемлемыми для автономки АКБ).

Но тут следует отметить, что автономка - это вынужденное мероприятие, и таких задач - очень мало. Гибридная же система (совместно работающая с сетью) для 99% домохозяйств - более рациональна. Особенно - с правом продажи излишков (которое в нашей стране будет реализовано в следующем году).

 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя просто пользователь

Особенно - с правом продажи излишков (которое в нашей стране будет реализовано в следующем году).

Если продавать ээ насторону, то СП совсем никогда не окупятся. Это для тебя ээ стоит 2.5 р за кВт. Но сбытовая компания не будет у тебя её покупать по этой цене, т.к. у них есть расходы, которые нужно покрывать за счёт тарифа. Итого - у тебя ээ они купят ээ только дешевле, чем пресловутые 2.5 р

Аватар пользователя nickd55
nickd55(7 лет 8 месяцев)

1. Посмотрите на тарифы Краснодарского края. Узнаете много нового.

2. Повторюсь - на первом чтении в Госдуме полномочным представителем Правительстве была озвучена средняя ожидаемая цена выкупа - 2,2 руб. В Краснодарском стоимость ЭЭ - выше средней, поэтому я и жду цифры более 2,5 руб.

 

Комментарий администрации:  
*** Зеленый пропагандист, пойман на лжи - https://aftershock.news/?q=comment/7615440#comment-7615440 ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Спасибо автору за обзор.

Модели ВИЭ могут врать, в том случае если врут люди.

Применительно к действительности РФ создана и внедрена модель развития ВИЭ, которая в краткосрочной перспективе всячески тормозит развитие ВИЭ, в частности по ВЭС всего работает 190 МВт ветропарков https://rawi.ru/ , из которых 70 МВт досталось в наследство от Украины в Крыму. 

Добавлять по 500 МВт ежегодно? Разговор ни о чём.

С такой программой и перечнем "льгот"-ограничений лидеры рынка просто не хотят заморачиваться!

Есть значительно больше других территорий для развития.

Тем не менее!

В новой работе, от 2019 года, институт Келдыша http://library.keldysh.ru/preprint.asp?id=2019-78 проанализировал ситуацию по ВИЭ и дал концептуальные варианты развития применительно к РФ, в том числе с учётом названия вашей статьи, авторы как то "распределяют энергию по желудкам". 

Если критически без истерики прочитать и осмыслить эту работу, то с их предложениями можно согласиться! 

Особенно если учитывать, что время идёт вперед и в мире происходит непрерывное развитие существующих технических систем и осмысление накопленных заделов. В работе в частности абсолютно правильно приведено, что сейчас себестоимость производства электрической энергии оффшорными ВЭС 0,03 американских цента за 1КВт/час. Теперь о КИУМ. На территории СНГ площадки  для оншорных ВЭС с КИУМ менее 0,3 никто из реально работающих компаний  не выбирает. Как правило в работе площадки с КИУМ более 0,35, а тот пример что приведен по Казахстану, где скорость ветра 9,5м/сек по моим оценкам будет иметь КИУМ более 0,45. При таком КИУМ себестоимость электрической энергии будет близка к 0,04!!!

 Конечно, прежде чем писать подобный обзор было бы неплохо подержать в руках проект реальной или действующей ВЭС, проанализировать её финансовый план. А то получается как в анекдоте: " Как можно спорить о вкусе сыра если его не ел?".

Аргументы о включении в бюджет проекта затрат на утилизацию ВЭС следует принимать во внимание, но это легко решаемая техническая задача, не сопоставимая по сложности с утилизацией АЭС и его топлива.

Так какие ещё нужны аргументы широкой публике для того, чтобы она приняла внедрение ВЭС?

По моему мнению, инерционность техносферы порождает нарастающее инновационное сопротивление при внедрении  технологий.

 Не хочу отягощать комментарий длинным перечнем "желудков и пищеводов" о наличии которых большая часть публики не догадывается, но постепенно они будут проявляться.

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вы попутали центы с долларами.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

проанализировал ситуацию по ВИЭ и дал концептуальные варианты развития применительно к РФ

Там вариант один - Волго-Камский гидрокаскад как "сглаживатель".

Цитата оттуда:

На сегодняшний день суммарная мощность Волжского
гидрокаскада около 9 ГВт – это около 5% мощностей России, что позволяет 
только частично маневрировать суточной нагрузкой.

При том, чтобы его задействовать даже с такой мощностью, придётся нереально вложиться.

Ещё одна цитата:

могло бы быть предоставление 3-4 наиболее продвинутым производителям ветряков кредита для постройки российского производства, а также установления «тарифа цвета хаки»
– тарифа, дающего право передавать электричество потребителю без наценки сетевой компании в объёме
до 30% генерации.

Зелёнобесам не хватает дотаций? laugh

Так что, фуфло эти ваши ВИЭ.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Аргументы о включении в бюджет проекта затрат на утилизацию ВЭС следует принимать во внимание, но это легко решаемая техническая задача

НЯЗ легко решаемая техническая задача по утилизации лопастей пока так и не решена.

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

за 1КВт/час

правильно: за 1 кВт*ч

если уж на такой малости допускаются ошибки, то и ко всему остальному тексту отношение скептическое.

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Спасибо, не знаю как исправить. По тексту надо понимать, как 3 и 4 американских цента за 1 кВт/час  

Скрытый комментарий Above_name (без обсуждения)
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Если вышло время корректировки текста (ЕМНИП 15 мин), то надо просто разместить этот коммент ответом на первый, а не отдельным комментарием - он может сильно сдвинуться вниз. Посмотрите как пример коррекцию моего коммента.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(8 лет 2 месяца)

Несмотря на все возражения против ВИЭ авторы подобных исследований как бы смирились с неизбежностью полного перехода на ВИЭ. Спор только о сроке и принимаемых издержках.

А вопрос целесообразно ставить так: нужен ли человечеству вообще этот переход?

Аватар пользователя green
green(11 лет 1 месяц)

Вопрос надо ставить ширше: нужно ли   человечество Вселенной?

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Ещё ширше! smiley Нужно ли слушать зелёнобесов?

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Какой большой текст, и ни единого расчета или экономического/физического численного обоснования. Обычно такие тексты в ахтунг заносят laugh

Ну и вот такие ошибки очень красноречиво говорят об уровне автора текста:

Мощность от ветра обычно доступна от 25% до 35% времени; солнце доступно от 10% до 25% времени

Приравнять КИУМ к доле времени *фраза Лаврова*. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Приравнять КИУМ к доле времени *фраза Лаврова*.

А прочитать и понять?    "Мощность от ветра обычно ДОСТУПНА от 25% до 35% ВРЕМЕНИ ....". Где здесь за КУИМ? Хотя про солнце фраза некорректна, т.к. СП вырабатывают ЭЭ и в пасмурную погоду.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

А вы на циферки посмотрите. Это как раз диапазон КИУМ ветра и pv. По времени ненулевой мощности они больше доступны.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Он не оценивает КУИМ, а говорит лишь, что ветряк вырабатывает ЭЭ этот процент времени суток. При слабых ветрах КУИМ будет меньше установленного.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 7 месяцев)

Вот именно. И это ошибка. Это КИУМ ветряка и pv. А время, в течении которого они вырабатывают энергию - больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

И вот в продолжении темы заглянул всего на 2 часа в этот журнал и пожалуйста:https://www.renewableenergymagazine.com/interviews/cryogenic-energy-storage-an-interview-with-javier-20190426

-годный вариант желудка,криогенные накопители энергии, небольшой фрагмент в машинном переводе ниже:

"Как это соотносится с другими видами технологий накопления энергии? 

Это не изобретение, это промышленная, проверенная технология. Highview Power сделал его стандартным в разных моделях. Цепочка поставок развивалась десятилетиями, и все производители различных компонентов - это такие компании, как известные General Electric, Siemens и т. Д. Чрезвычайно уважаемые компании, которые являются частью нашей цепочки партнерства / поставок, и затем мы собираем эти компоненты, чтобы пройти этот процесс. Я хочу подчеркнуть, что накопление энергии пять лет назад вообще не было необходимым, потому что не было проникновения возобновляемых источников энергии ветра и солнца. Я вижу, что это идет сейчас, и это все больше и больше. Теперь у нас действительно есть солнечная технология - это самый дешевый способ производства электроэнергии, а ветер - второй самый дешевый. Накопитель энергии - недостающее звено, но вам нужно достаточно емкости для хранения энергии.

Когда мы говорим о большой продолжительности, мы говорим о действительно большой продолжительности. Я имею в виду, что в Лондоне полдня было солнечно, и мы получаем все солнечные часы и можем доставлять эту энергию (криогенную), когда солнце больше не видно и то же самое с ветром. Главное, что сегодня в области хранения энергии все говорят об ионах лития, это проверенный продукт и проверенное решение, он компактный. Мы используем его в телефонах, ноутбуках и автомобилях, я надеюсь, что это больше относится к автомобилям, а часть производства используется в служебных масштабах. Опять же, самый большой проект с ионами лития - это проект 2017 года с Tesla в Австралии, так что это было действительно некоторое время назад, и мы говорим о 100 МВт, что довольно мало для того размера, о котором мы говорим, и для нашего размера. Если вы посмотрите на глобальную емкость накопления энергии, не так много людей говорят об этом, но 95 процентов глобальных мощностей по хранению энергии довольно старые, такие как гидроаккумулирующие мощности, такие как плотина Гувера, которые есть у нас в Европе и Великобритании и во многих других местах, таких как Южная Америка. Проблема с гидроагрегатом заключается в том, что вам нужна географическая точность - вам нужна вода, вам нужна разница в высоте, вам нужна конструкция. Таким образом, мы делаем эту модель и подход на промышленной основе, с инженерной точки зрения, очень компактно. Итак, нам нравится получать 30 минут, 40 минут, 1 час, 2 часа, но наше решение для большего масштаба. Поэтому, если вы ищете крошечные или маленькие накопители энергии, ион лития - это просто фантастика, и это технология, которую нам необходимо внедрить. Проблема с гидроагрегатом заключается в том, что вам нужна географическая точность - вам нужна вода, вам нужна разница в высоте, вам нужна конструкция. Таким образом, мы делаем эту модель и подход на промышленной основе, с инженерной точки зрения, очень компактным. Итак, нам нравится источник на 30 минут, 40 минут, 1 час, 2 часа, но наше решение для большего масштаба. 

Для пиковой экономии существует такое движение пиков ветра, что необходимо, но если вам нужна полная мощность, которую мы храним, вам необходимо хранить криогенную энергию, которая может вместить полный бак. Если вы посмотрите на затраты, когда у вас более 4 часов, у нас самая низкая стоимость хранения энергии, потому что у нас очень крутая экономия от масштаба и мы очень чувствительны к объему, поэтому чем больше, тем дешевле, как у KWh вы Можно сказать, потому что вам нужно добавить больше танков, танки чрезвычайно простые, это всего лишь стальные баки, в них нет ничего особенного. У нас нет редких материалов в составе завода, все это сталь и промышленный стандарт. У нас нет ничего в технологии, которая была бы крайне непонятной или связанной с химией, поэтому нет никакой потенциальной утечки, тепловых возобновляемых источников энергии. Очень безопасно, очень чисто, очень мягко, и именно поэтому солнечная энергия пробирается через весь мир. Солнечная энергия - это самый дешевый способ производства электроэнергии, и причина, по которой наши технологии стали теми, на которые все смотрят сейчас, заключается в том, что у нас самая низкая стоимость хранения для одного уровня или одного масштаба (в больших масштабах). Скажем, 25 МВт в час, мы лучшие по стоимости, если вы перейдете на 50 МВт, мы намного лучше, а если вы перейдете на 100 МВт, мы на удивление лучше, и если вы перейдете на 10 часов, нет ничего лучше нашего технологии."

 Это то о чём я написал выше.

Есть проблема и она уже нашла решение.

 

 

Аватар пользователя myak555
myak555(9 лет 1 месяц)

Господин Кавада просто разводит лохов на баблос. Реально за душой у компании - полтора провальных накопителя.

https://aftershock.news/?q=node/803576

Но за наводку - огромное спасибо! Мне нравится расследовать подобные приколы.laugh

Аватар пользователя Галс
Галс(7 лет 3 месяца)

Спасибо, с большим вниманием прочитал Ваш экспертный анализ, а также прошёл по всем ссылкам, посмотрел видео и др. Ранее я ограничился только беглым прочтением интервью Кавады.  Его интерес понятен, занимается электромонтажными проектами и вдруг расширяет свою деятельность!? 

 Из проекта по строительству завода по производству карбамида запомнил фразу технического директора: " В технике избыток тепла и дефицит холода".  То есть холод продать можно всегда. Общая эффективность этого процесса зависит от многих факторов, необходимо глубокое ТЭО в каждом индивидуальном случае.

 Авторы данного бизнес подхода декларируют общую экономическую эффективность процесса от 60 до 75%.

В той же таблице определяют эффективность ГАЭС -80%. Институт "Келдыша" предлагает рассматривать этот вариант как базовый.

 Особенно мне понравился китайский партнер - практически всё в показанном проекте изготовлено на его заводе, будет время напишу им письмо и запрошу больше информации.

Более 20 лет мировые корпорации заказывают различные виды продукции на китайских заводах и прикрепляют свои шильдики, что я не однократно видел своими глазами. Есть коридор возможностей.

 В отношении количества патентов около 35 штук нет ничего удивительного, здесь под термином патент надо понимать не только изобретение, а преимущественно полезную модель и др.

Когда-то в "детстве" принимал непосредственное участие в разработке методики выбора оптимального варианта технических систем на начальных этапах проектирования, где во введении написано: " Проектирование технических систем объектов МО, ввиду их сложности и ответственности, уже на начальных этапах требует определения альтернативных вариантов, умения с достаточной точностью прогнозировать результаты разработки каждого из них, и на основании этого прогноза выбирать для дальнейших проектных разработок оптимальный вариант."

 Вообщем время есть, будем периодически "посмотреть", что получится у первопроходцев.  

 .  .

   

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 5 месяцев)

Обслуживание ветротурбин с вертолётов - неплохой пример.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Запись, растолкав других достойных претендентов, ворвалась в лидеры по читаемости. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых читаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***

Страницы