Представим себе ситуацию, когда государство собралось полностью взять под контроль доходы и расходы граждан и решило отказаться от наличности. Ситуация не гипотетическая, судя по наметившимся тенденциям и проводимым экспериментам, дело идет к этому. Итак, в один прекрасный момент издается указ об отмене наличных денег, а что дальше?
С одной стороны ничего экстраординарного не произойдет, многие уже давно в руках «бумагу» не держали. Если наличных денег у нас нет в магазине мы расплачиваемся картой. Продавец продает нам «чипированный» товар и его доход, наш расход идет в налоговую. Все нормально.
Если мы желаем расплатиться не в магазине за оказанную услугу – у всех есть мобильники – переводим деньги с карты на карту и все опять хорошо. У юридических лиц все уже давно обкатано с безналичными расчетами. Все опять прекрасно…
Однако, в этом случае мы становимся полностью подконтрольны и прозрачны. Наш доход, если он не облагался налогом, будет облагаться. Очень многим это не понравится, особенно если это криминальный бизнес.
Каковы возможные последствия отмены наличности тоже вполне очевидно: появятся суррогатные деньги. Разные. Если во времена горбачевские это была «жидкая валюта», то во времена нынешние этой нелегальной валютой может стать валюта другого государства. Появятся менялы, это сразу. Потом возникнут фирмы, выпускающие свою валюту – таких желающих будет много. Билеты типа билетов МММ будут ходить по рукам и переводиться в электронный вид за некий процент. Появятся теневые биржи таких билетов. Возникнет "обналичка наоборот".
Наряду с ними появятся профессиональные «покупатели», которые за некий процент будут покупать товары людям, которые не захотят светить свой настоящий доход.
Государству потребуются дополнительные усилия по борьбе с оборотом нелегальных денег, что породит дополнительную коррупцию в рядах правоохранителей.
Золото и другие драгметаллы подскочат в цене, как и антиквариат. Возникнет черный рынок всего вся: от валют и золота до обычных дорогих вещей. Появятся услуги по фиктивной продаже машин и квартир (ради получения больших сумм на счет). В общем, при отмене наличности можно получить сиюминутную выгоду, но развалить всё в будущем.
Пока эксперимент проводится в отдельных областях – все может идти хорошо – наличность к гражданам, в ней нуждающимся, будет перетекать из других областей. Сделав вывод, что все прошло замечательно, государство отменит наличность по всей стране и в итоге получим полностью криминализированное государство.
Комментарии
не закончится. в регионах введут приписку и контроль перемещений, паспорта будут аннулированы. выбора не будет, люди всё примут. уже приняли.
В Смоленске суд обратил в доход государства просторную квартиру и престижный автомобиль, принадлежавшие ведущему специалисту районного отдела ЗАГС и её мужу. Дело в том, что женщина, чей официальный доход не превышал 350 000 рублей в год, просто не смогла доказать, откуда у неё деньги на покупку элитных вещей.
Прокуратура выяснила, что в 2015 году пара приобрела квартиру площадью 106,2 кв. м за 4,3 млн руб. А годом позднее семейство купило кроссовер Volkswagen Tiguan стоимостью более 1,5 млн руб. При этом заработок чиновницы не превышал 350 000 руб. в год, и примерно такую же сумму она указывала в декларации, отчитываясь о средних доходах самозанятого супруга.
Прокуратура заключила, что стоимость этих покупок превышает общий доход муниципального служащего и её супруга за три последних года, предшествующих отчётному периоду. В связи с этим в Ленинский суд Смоленска был подан иск об обращении квартиры и машины в казну. На время рассмотрения дела на спорное имущество был наложен арест. Суд принял решение обратить 100-метровую квартиру и Volkswagen в доход государства.
Вот 99 процентов, что не просто так на нее "посмотрели". Вариаций много от конфликта и до убрать с места.
это пример как будет работать система, удачи коррупционерам :)
вспомнят схемы 60-80 годов прошлого века ухода от ОБХСС (Отдел по борьбе с хищениями социалистической собственности)
о нет. это то, как система работает выборочно, отстрел неугодных. тех, кто не встроен в систему. плюс pr-акция от местных властей.
вот именно. Кто будет мирно жить с системой тот будет иметь все и ничего ему не будет.
Это просто шикарный способ отрастить такую мафию, что коза ностра заплачет от зависти. Ведь кто-то же должен будет следить за тем, чтобы все эти бартерные схемы работали и от государевых людей прикрывать. Приветы от Лос Зетас.
Намекали, видимо, неоднократно, но наверх не откинула.
По поводу гибели коррупции и криминала - если у кого-то из родственников есть бизнес, какие проблемы оказать услуги, и за них рассчитаться? Но услуги при этом будут чисто фиктивными - какой-нибудь консалтинг, тренинг, коучинг. Цена услуги государством не регулируется.
И да, где-то проскочило - ну а как быть, если в этом дивном новом безналичном мире случится масштабный блэкаут, хотя бы на недельку? Да и полномасштабного блэкаута не надо, достаточно падения сетей.
Война упростится до предела. Запускаются средства блокировки сетей - от вирусов, до средств физического воздействия - и через несколько дней население страны превращается в стадо голодных взбесившихся дикарей.
тема блэкаута при безнале раскрыта тут - про безнал
Услуги не обязательно должны быть фиктивными. Возможны схемы когда получателем реальной услуги (например строительства) является взяткополучатель, в оплачивает услугу взяткодатель.
Что за термин "появятся", стесняюсь спросить? Разве они куда то исчезали?
учёт квартир и машин ведёт ФНС, как вы с ней договоритесь ?
Отвечу анекдотом :
вы забыли о чём статья ?
Нет, это скорее вы забыои, что в ФНС тоже работают люди и заплатить им можно и по безналичке, например купив его подержаные ботинки за 5тыс€, в то время как они и десятки то не стоят.
это как с борзыми щенками, вскоре по наводке компутера придут люди и спросят "вы купили 5 пар по 10 тыщ а продали уже 20 пар по 500 тыщ, где вы берёте эти суперботиночки и сколько это ещё будет продолжаться ?"
Кто придёт? Сотрудник ФНС, у которого я ботинки купил, что ли? Кстати, а чего они сейчас не приходят, к Федеральным же чиновникам, у которых стоимость избушки, в которой он проживает, на 20% превышает его зарплату за 11 его же жизней? Кстати, за сколько купил-продал, это несерьёзный разговор. Цель торговли, всегда - продать дроже чем купил. В этом нет состава преступления, одни ничем не подтверждённые подозрения умозрительного характера.
ну забрали же квартиру и машину у работницы загса ? хотя ваша цель просто потроллить чтоб люди погрязли в спорах вместо реальных действий
Машина работницы ЗАГСа - всего лишь частный случай, один из весьма немногих.
Кстати, у меня никаких целей тут нет. Никого троллить даже и не собирался, мне абсолютно неинтересно этим заниматься, скучно, панимаш ли. А сказать я хотел, что уровень коррупции, в микроскопической степени зависит от формы рассчётов. Если коррупция есть, то как дать-взять, придумают ВСЕГДА. Вот когда деньги отменят как платёжное средство ПОЛНОСТЬЮ, проблемы возникнут. А сейчас, хоть на биткойны переводи рассчёты - не поможет.
время покажет кто был прав
Чего там показывать то? Я живу в стране, где подавляющее большинство населения, не помнят какого цвета купюра в 20€. Потому, что, они её видели последний раз, даже не в этом году. Давно уже так, лет десять еримерно. Не заметил никаких изменений пока что.
Просто потому что кому-то перешла дорогу. Сидела б на месте тихо и отстегивала кому надо, никто б и пальцем не тронул.
Старый добрый натуральный обмен, традиционное хозяйство и феодальная раздробленность. Ведро нефти на кило мяса или спирта.
Денежные суррогаты и расписки всяких криминальных авторитетов. Экономика сразу ляжет. А уж сколько будет косяков с платежами при таком количестве мелких транзакций я вообще помолчу.
Про принятый у ростовщиков фиговый листочек симуляции двухфакторной авторизации скромно умолчим…
Понял что главные пострадавшие это неплательщики налогов и криминальные доходы. Может это и неплохо? Альтернативные деньги, купи наркоты, продай ворованное, сходи к путане. Вот сфера применения.
именно так, поэтому с интересом и нетерпением жду запрета нала, у меня ЗП честная и белая
Это вам пока везет что вы на свою честную белую зарплату можете купить наши товары, потому как мы, чтобы вам хватало, вынуждены работать в серую. А теперь представьте что мы все начнем работать в белую, и цены взлетят на всё и финита ля комедия, с вашей белой, только в булочную пару раз сходить, рынок при этом встанет, экономика замедлится в разы, больше половины закроются, малый бизнес просто вымрет как класс, люди будут выброшены на улицу, пойдут грабить и убивать, потому как кушать хочется. Тут же подтянутся кем надо лозунги "долой эту власть" и пошло-поехало. Потом, лет через полтора, на обломках государства, некогда именуемого Великой Россией будут торчать кочарышки. Вы этого хотите?
Я понимаю что банкстеры совсем оборзели и хотят всех посадить на процентик, но надеюсь во власти есть и государственники, которые понимают что при таком сценарии государства не станет очень быстро и поэтому не допустят такого идиотского сценария уничтожения "самих себя"
переживания серозарплатников радуют душу :)
кто не платит налоги - тот бесплатно учит своих детей в школе, за счёт тех, кто платит налоги, и аналогично с поликлиниками
Таковы правила игры в обществе с рыночной экономикой. Бизнес всегда ищет лазейки чтобы минимизировать свои расходы, а государство всегда пытается лазейки прикрыть. Тут винить некого - везде так. Это условия игры и взывать к совести даже не бесполезно - глупо).
Вы умеете отличать работать в черную и работать в серую? Мы платим налоги. И обеспечиваем работой 2-6 сотрудников, (большинство комерсантов вокруг в нашем регионе имеют такой штат), при этом люди получают от 15 до 25тыс зп (что реальная средняя для нашего региона), при этом "прибыли" предприятия за минусом всех налогов и платежей за прошлых 2 месяца по примерно 40 тыс. И это я не только про себя говорю а про 80% ИПшников в нашем городке, численностью 140тыс. Вы нам предлагаете перейти на белую схему и тогда у нас будет выбор, либо сразу уволить всех и закрыться, либо повысить цены и через месяц закрыться. Предложите свой вариант? Сидите наверняка в одном из 10 городов -милионнике и считаете что можете решать за всю страну как нам лучше жить. Я вам по нормальному говорю, отмена налички приведет к развалу страны а вы как свидомый укроп в ноябре 2013го считаете что нужен майдан чтоб скинуть Яныка и дальше заживём як во хранции. Ну ну.
я живу в городе снаселением 90 тыщ. и работаю на РосАтом, чего и всем желаю. Когда не останется ничего кроме госкорпораций - тогда не останется и недовольных обездоленных
Вэлком то совок 2,0
Когда не останется ничего, кроме госкорпораций, это оно и есть - бюрократическое неэффективное государство. И убьёт его то же самое, что убило СССР - неспособность воспитать и заставить работать сынков и дочек на наследуемых от папы и мамы должностях. А уж про эксцессы типа пьяного танцующего Ельцина на высшем посту в государстве я вообще молчу. А ведь его воспитало и выдвинуло на высшие посты самое передовое государство в мире. С самой передовой идеологией и моралью.
Основная задача - чтоб золотой батон честно разделили на всех. Вот весит он 40кг, так чтоб каждому от него и отпилили по 1мГ золота. Иначе за что стояли на майдане?
Почему «повысить цены и через месяц закрыться»? Если это товары и услуги с неэластичным спросом (продукты, например), то от повышения цен ничего не изменится (если не будет конкурента, который таки смог остаться на серой схеме). И если больше денег соберёт государство, то повысится спрос либо со стороны непосредственно государство, либо со стороны бюджетных служащих.
У старушки купить на рынке пучок редиски (укропа), ягод лесных. . .
старушки не вечны, а кто чуть моложе старушек уже сами предлагают "нет налички ? переведите мне со смартона через сбербанк онлайн по номеру моего телефона" и люди реально переводят, сам видел
Мысль мне нравится. Я как-то раз спросил у дамы в спёрбанке - а как быть тем, кто не умеет читать и писать? Ответ меня убил - такие не должны жить в нашем обществе.
Все, кто не сможет освоить смартфоны, стеганографию и прочие крипты, на кладбище - не вписались. Они не имеют право на покупку булки хлеба.
Можно спросить - из чего Вы это поняли? При чем тут неплательщики? Из-за обнала - его и так зажали сильно. Криминальные доходы - они найдут какой-нить способ - путана выпишет тебе счет за массаж, наркотики продатут за плату в пользу прачечной или торговца шаурмой. Крайними в этом случае останутся граждане - Вы не сможете купить булку хлеба или мороженное пока не забьете реквизиты магазина и продавец не дождется поступления от Вас платежа. Ваш счет могут заблокировать из-за какой-нить ошибки или Вы не сможете провести платеж из-за перебоев с электричеством в магазине или сбоя интернета. При этом банкиры начнут щипать свой доход с каждой танзакции.
Да из содержания обсуждения понял. Только два вопроса было поднять по реальной теме, отсутствие электричества, связи и покупка укропа баьули. Остальное исключительно по нелегальной деятельности и взяткам. По поводу счёта за массаж, без проблем, но будет налог. Расчёт налом позволяет не платить.
По банкирам и считать. Поддержу мнение что должно быть право держать деньги в чисто госбанке ведение счёта фиксированные копейки, транзакции бесплатно. Это плата государства гражданам за их прозрачность. Соответственно все суммы всех граждан защищены.
Я не в курсе конечно как в реальности это происходит, но думаю, что нал так или иначе проходит через банки и следовательно как то обеляется и какие-то налоги при этом платятся.
Я вот в этом не уверен. Вам еще карточку не блокировали или по чужому кредиту деньги не списывали? А сколько с карточек воруют ...
Тьфу, тьфу. 10лет минимум с картами, не воровали. Блокировка, надо смотреть что делаешь и думать. Если вместо конторы поступления на нее, то немудрено. Кредиты чужие, это вопрос не карт, а правоохранительной и законодателей. Никаких кредитов без личной явки и видеофиксации. Не можете это показать, кредит ничтожный. Как продажа без чека, за счёт заведения.
Вы совершенно напрасно не упомянули историю с добровольно-принудительным внедрением фичи бесконтактной оплаты.
Вот именно. Страдать всегда будут честные граждане ака лохи, криминал всегда найдет как ситуацию обойти.
Главными пострадавшими станут наемные работники с на 100% белой з/п.
Неправильно поняли. Это мрии.
Но в реальной жизни так, почему-то, не происходит.
Забавно смотреть как система, созданная для удобства расчетов гражданами, натягивается на систему контроля за ними же. При том, что и сейчас люди умеют обходиться во взаимных расчетах даже без бумажных денег, просто это менее удобно.
Поскольку всегда будут иметься законные способы ввода в систему платы за "услуги", "наследств", "подарков", "долгов", она просто не сможет быть замкнутой, а потому для тотального контроля не годится. Способы доказать нетрудовые доходы есть и сейчас. Часть людей попадется на новом технологическом витке. Остальные найдут способы, только и всего.
Есть возможность отслеживать терористов, но государство создаёт систему контроля интернета, связи. Так и здесь, контроль денег это власть, Цель любой власти это сохранить власть. Забота о гражданах фиговый листок.
Страницы