Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Календарь

Последствия отмены наличности. Навскидку

Аватар пользователя Kirpi

 Представим себе ситуацию, когда государство собралось полностью взять под контроль доходы и расходы граждан и решило отказаться от наличности. Ситуация не гипотетическая, судя по наметившимся тенденциям и проводимым экспериментам, дело идет к этому. Итак, в один прекрасный момент издается указ об отмене наличных денег, а что дальше?

С одной стороны ничего экстраординарного не произойдет, многие уже давно в руках «бумагу» не держали. Если наличных денег у нас нет в магазине мы расплачиваемся картой. Продавец продает нам «чипированный» товар и его доход, наш расход  идет в налоговую. Все нормально.

Если мы желаем расплатиться не в магазине за оказанную услугу – у всех есть мобильники – переводим деньги с карты на карту и все опять хорошо. У юридических лиц все уже давно обкатано с безналичными расчетами. Все опять прекрасно…

Однако, в этом случае мы становимся полностью подконтрольны и прозрачны. Наш доход, если он не облагался налогом, будет облагаться. Очень многим это не понравится, особенно если это криминальный бизнес.

Каковы возможные последствия отмены наличности тоже вполне очевидно: появятся суррогатные деньги. Разные. Если во времена горбачевские это была «жидкая валюта», то во времена нынешние этой нелегальной валютой может стать валюта другого государства. Появятся менялы, это сразу. Потом возникнут фирмы, выпускающие свою валюту – таких желающих будет много. Билеты типа билетов МММ будут ходить по рукам и переводиться в электронный вид за некий процент. Появятся теневые биржи таких билетов. Возникнет "обналичка наоборот".

Наряду с ними появятся профессиональные «покупатели», которые за некий процент будут покупать товары людям, которые не захотят светить свой настоящий доход.

Государству потребуются дополнительные усилия по борьбе с оборотом  нелегальных денег, что породит дополнительную коррупцию в рядах правоохранителей.

Золото и другие драгметаллы подскочат в цене, как и антиквариат. Возникнет черный рынок всего вся: от валют и золота до обычных дорогих вещей. Появятся услуги по фиктивной продаже машин и квартир (ради получения больших сумм на счет). В общем, при отмене наличности можно получить сиюминутную выгоду, но развалить всё в будущем.

Пока эксперимент проводится в отдельных областях – все может идти хорошо – наличность к гражданам, в ней нуждающимся, будет перетекать из других областей. Сделав вывод, что все прошло замечательно, государство отменит наличность по всей стране и в итоге получим полностью криминализированное государство.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя kwaier
kwaier(5 лет 9 месяцев)(01:03:53 / 03-11-2019)

Достаточно вспомнить, что случилось в Пуэрто Рико когда тафун обесточил остров. Пришлось наличку завозить самолетами.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(01:05:11 / 03-11-2019)

Тогда для чего эксперименты? Зачем, если очевидны последствия?

Аватар пользователя Стpaнник
Стpaнник(6 лет 7 месяцев)(01:27:22 / 03-11-2019)

Потому что «после нас хоть потоп». 

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(01:31:46 / 03-11-2019)

Потому что «после нас хоть потоп». 

Есть еще один вариант: это бизнес-проект потому как видимой выгоды государству нет, а вот проценты с прокрутки безнала через банки осядут в чьих-то банках.)

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(01:40:57 / 03-11-2019)

Так люди же сами хотели, чтобы как в США и Европе.

Ну, вот.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(01:47:27 / 03-11-2019)

Так люди же сами хотели, чтобы как в США и Европе.

Да не все хотели) . По сути это уже было, когда рубль стал деревянным полностью. Все считали в УЕ - валютах других государств. Так и отмена наличности может привести что все будет как в Европе и деньги валюта тоже)

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(01:51:28 / 03-11-2019)

Так и отмена наличности может привести что все будет как в Европе и деньги валюта тоже)

Ну так и сейчас все деньги в Штатах и в Европе, а они уже распределяют свои свеженапечатанные бумажки по другим странам.

То есть, теперь то же самое будет, только им печатать меньше придется.

Аватар пользователя iAndrey
iAndrey(3 года 4 месяца)(09:50:51 / 03-11-2019)

Интересно... с точки зрения Федеральной резервной системы, наверное, доллар и есть "самые настоящие деньги". А всё остальное - суррогаты)

Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 4 месяца)(11:53:38 / 03-11-2019)

Неважно, что там у Федеральной резервной системы.

В мире есть два доллара США - в США и у нищебродов.

Все, что печатают - уходит лохам, к нищебродам. Угадайте, почему.

 

Аватар пользователя Jumba
Jumba(2 месяца 1 неделя)(12:26:39 / 03-11-2019)

Не два а три. Ещё есть поддельные доллары, коих в мире около 30%. В 3 мире вполне себе легальная валюта.

Аватар пользователя Repentant
Repentant(4 года 2 месяца)(11:33:19 / 03-11-2019)

Избавляемся от стереотипов: в Европе пластик на порядок менее ходимый, чем здесь. В провинциях вообще смотрят как на индейца, когда карту достаёшь.

Так что, в вопросе цифры можем гордиться: мы тут как прометеи, «свет» несущие

Аватар пользователя Белый рус

 

Так люди же сами хотели, чтобы как в США и Европе.

это в каких таких штатах?  карты с чипами много где диковинка. а в том же Берлине меньше 10 ойро не проведут по безналу, и много мест где вообще нет терминалов.  Теперь это в США и Европе как у нас.

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(3 года 10 месяцев)(01:35:14 / 03-11-2019)

Очевидно же:

мы становимся полностью подконтрольны и прозрачны

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(01:36:53 / 03-11-2019)

Становимся, на первых порах. А потом начнем ракушки каури и беличьи шкурки собирать)

Аватар пользователя АлексФ
АлексФ(3 года 10 месяцев)(02:03:24 / 03-11-2019)

Потом золото плавить будем в мерные слитки. Далее большая часть обладающих сбережениями граждан выведет некоторые активы в нелегальную валюту. А вот это будет больно. Они может и не хотели, но помнят святые 90 и разложат яйца по разным корзинам.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(2 месяца 3 дня)(02:10:27 / 03-11-2019)

Больно будет когда на эту нелегальную валюту нельзя будет ничего купить, так как всё по безналу. А за любую незадекларированную движуху будут по одному яйцу откусывать (те, которые в разных корзинах лежат).

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(02:14:42 / 03-11-2019)

 

Больно будет когда на эту нелегальную валюту нельзя будет ничего купить, так как всё по безналу.

ну да)) В СССР я за валюту мог купить что угодно. Вернее многое из того. что не мог себе позволить гражданин без валюты. Из под полы. Незаконно, опасно, но... Покупалось. нет такого слова "Нельзя". Все можно, если осторожно. Кого там пугают чьи-то запреты)

Аватар пользователя Антoн
Антoн(2 месяца 3 дня)(02:26:18 / 03-11-2019)

Причём здесь СССР, запреты и всякая прочая криминальная романтика? Представьте, что все вокруг ходят одетые, а Вы один борцун "голой жопой на еже сидите" с картами, а Вы с долларами, например в булочной,  или в метро. Удобно Вам будет, даже если не запрещено?

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(02:26:39 / 03-11-2019)

с картами, а Вы с долларами,

таких как я будут миллионы)) Плюс весь криминал

Аватар пользователя Антoн
Антoн(2 месяца 3 дня)(02:34:27 / 03-11-2019)

Удачи Вам, таким же миллионам, и криминалу вашему тоже)) Прям вижу как вы всей толпой пытаетесь доллары в турникет метрополитеновский пристроить) с криками "Потому что мы банда!"

Неуловимый Джо вспомнился)

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(02:37:44 / 03-11-2019)

И вам, светлым эльфам, счастливо жить.) не скажете напоследок сколько денег в наркобизнесе крутится? Можно в турникет всунуть? 

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(11:34:23 / 03-11-2019)

Вам придётся создавать параллельную экономику никак не пересекающуюся с основной. Вам придётся создать другую страну. Прелесть безнала состоит в том, что экономические преступления станут практически невозможны. Наркомания, коррупция, ограбления, терроризм, некачественный товар и многое другое. Одним только вводом безнала можно радикально оздоровить общество/экономику на макро и микро уровне. С введением дополнительных технологий социум перейдёт на следующую цивилизационную ступень.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(11:44:16 / 03-11-2019)

Уже объясняли. Некий криминал ный авторитет в неком районе рисует свою валюту и обязывает всех ей пользоваться. Вот и готовое государство. Авторитет может и из правоохранительных органов быть или они у него будут прикормлены. 

Аватар пользователя viewer
viewer(7 лет 1 месяц)(12:20:07 / 03-11-2019)

А государство, как самый крутой пахан, на эту креатиффщину будет взирать с умилением, да? Вы походу из 90-х так и не выбрались. Ментально.

Аватар пользователя Kirpi
Kirpi(1 год 3 дня)(12:24:15 / 03-11-2019)

Вы походу из 90-х так и не выбрались. Ментально.

Я просто знаю, что они не так далеко. Цапки, не? А про скольких не знаем? Тут дело ещё в том, что отмена нала вводит в искушение очень многих и вряд ли все устроят перед искушением. Да и может ли государство запретить корпоративные талоны, например? 

Аватар пользователя viewer
viewer(7 лет 1 месяц)(12:59:36 / 03-11-2019)

Я просто знаю, что они не так далеко.

Что было, то уже не вернётся, обжёгшись на молоке дуют на воду. История не повторяется, повторяются историки.©  

Цапки и им подобные, сколько бы их ни было, в среде электронной системы управления (безнал - её часть), будут высвечиваться гораздо быстрей, тут уже писали

 

Ну а денежные суррогаты, если они станут проблемой, прихлопнуть не составит труда.

 

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(12:25:49 / 03-11-2019)

Через месяц заканчивается еда, топливо, энергия. Народ потянулся пешком в цивилизацию. Это при отсутствии реакции со стороны этой самой цивилизации.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 8 месяцев)(14:06:59 / 03-11-2019)

Прелесть безнала состоит в том, что экономические преступления станут практически невозможны

Это в каком-таком параллельном мире? Ну будут всякие фикции гонять по б/н, из сотен или тысяч фиктивных ООО. Придумают различные квазипокупки, криптобумажек всяких. Поверьте, мир найдёт, как противостоять. Потом будут 10 лет бороться с этим, а мир еще придумает. Смысла в отмене нала для стабильности государства нет никакого. Я уже писал и повторю - для самих чинуш нет смысла пилить этот их сук. Нал дотекает до самого верха, и это устраивает всех.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(14:28:00 / 03-11-2019)

Безнал представляет собой некое поле финансов. Исчезнуть из поля или появиться не может. Все потоки видны от конкретного физика конкретному физику. Как вы собираетесь в прозрачной системе организовать преступление не очень понятно. Кроме того, вы не пробовали ограбить банк? Данная задача провернуть операцию с грабежом будет многократно сложнее грабежа банка. Вы будете вынуждены проворачивать свои операции против государства в целом с его защитой на уровне математики, алгоритмов, техники и силовой компоненты. Ныне ограбить обывателя предельно просто. Сказал обыватель "да" по телефону и его ограбили. Ну а против всего государства так просто не попрёшь.

Относительно чиновников - это как посмотреть. Если чиновник дурак, так и сделать что-то серьёзно вряд-ли сможет. Ну а если умный, вряд-ли откажется от гарантии спокойной сытой жизни в нормальных условиях с почётом и уважением. Всего-то надо применить свой ум во благо всех. Дурак стремится царствовать на помойке поскольку дурак. Пускай и нищим, но зато главным. Умного устроит и быть равным среди умных в процветающим обществе с гарантией будущего себе и своим детям.

Аватар пользователя BorisBritva
BorisBritva(3 года 8 месяцев)(15:09:49 / 03-11-2019)

Ну к примеру, оказал Вася Коле консалтинговую услугу, оплатил по б/н. Или купил каких-нибудь фьючерсов на кишечные газы. А на самом деле дал взятку, просто так оформил. Где тут ваше лекарство от коррупции?

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(15:58:15 / 03-11-2019)

Любое финансовое движение отображается в экономике. Как-то зарплаты людям, поставки материалов, расход энергии. Всё это видно через финансы. Кроме того, есть такая вещь как статистика. На самом деле вся система основана на добросовестном большинстве. На желании большинства жить. Так вот статистика вполне способна отловить всякое отклонение от нормы. Алгоритмы будут отслеживать всякое ненормальное и выдавать списочек требующих проверки. Всем участникам таких операций социум выскажет своё фу.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 2 месяца)(21:07:15 / 03-11-2019)

Сударь, в государстве давно уже наличка составляет совсем малый процент от больших денег. И вы конечно можете у себя дома складировать килограммы нала, но вот это рискованно (начиная от кражи, пожара и заканчивая приходом ОМОН). Не говоря про неудобство ее транспортировки. Поэтому даже сейчас, когда есть наличка основные криминальные деньги давно уже в безнале.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(04:57:57 / 04-11-2019)

2 vutshim

Смысл "электронных денег" в контроле. Есть полный контроль через безнал? - значит порядок. Сейчас такого контроля нет. Однозначно. Требуется вывести из обращения любую официальную наличку. Кроме того, требуется определённое понимание "а нафига это нужно", вполне конкретная инфраструктура, базы, алгоритмы. Задача по масштабу и сложности сравнимая с атомным проектом. Зато и отдача будет весьма значительной.

Аватар пользователя vutshim
vutshim(7 лет 2 месяца)(10:14:53 / 04-11-2019)

Смысл "электронных денег" в контроле. Есть полный контроль через безнал? - значит порядок. Сейчас такого контроля нет. Однозначно.

Т.е. уже имея безнал (который только в компах находится) контролировать его не получается. Может дело не в нале или безнале?

Требуется вывести из обращения любую официальную наличку. Кроме того, требуется определённое понимание "а нафига это нужно", вполне конкретная инфраструктура, базы, алгоритмы. Задача по масштабу и сложности сравнимая с атомным проектом. Зато и отдача будет весьма значительной.

У нала есть масса преймуществ. 
1. независимость от центральных систем и каналов связи
2. независимость от энергии и систем хранения
3. скорость обмена
4. невозможность потерять (без кражи) сразу все деньги что заработал
5. нет риска взлома и кражи всех денег
6.простота и понятность использования для пожилых людей или детей
7. противовес между гражданами и государством

кстати, 6й пункт очень важен. Я постоянно замечаю что при использовании картой пожилые люди идут в кассу к касиру
потому что не понимают или боятся пользоваться даже банкоматом или терминалом. 

Насчет 7го пункта. Он то-же важен, т.к. государство имеет склонность к тирании бюрократов. Очень легко в электронном виде лишить человека вообще всего и поэтому необходимо иметь сдерживающий фактор

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(11:52:20 / 04-11-2019)

2 vutshim

Т.е. уже имея безнал (который только в компах находится) контролировать его не получается. Может дело не в нале или безнале?

Смысл в контроле. Важнейшим условием контроля являются - "электронные деньги" и только "электронные деньги". Ну а "электронные деньги", далее, можно контролировать алгоритмами. Ещё раз, смысл в контроле. Если можете обеспечить контроль иным способом - пожалуйста, предлагайте иной способ.

У нала есть масса преймуществ. 

А зачем вам вообще деньги ? Используйте прямой товарный обмен. У него масса преимуществ. Ваше перечисление говорит о недостаточном понимании сути электронных денег, да и денег вообще. Извините, но скучно.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(21:07:25 / 03-11-2019)

Алгоритмы будут отслеживать всякое ненормальное и выдавать списочек требующих проверки. Всем участникам таких операций социум выскажет своё фу.

Благодаря Роскомнадзору большая часть пользователей Рунет умеет пользоваться VPN, А благодаря финмониторингу, большая часть граждан научится операциям в обход финансовой системы.

На самом деле вся система основана на добросовестном большинстве.

Если бы у нас было добросовестное большинство, то и налоги бы все платили и на улицах не мусорили и ПДД соблюдали. А на практике нарушителей будет как минимум столько же, сколько сейчас не платят налоги: около 20 миллионов.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(05:15:21 / 04-11-2019)

А благодаря финмониторингу, большая часть граждан научится операциям в обход финансовой системы.

Не очень представляю как вы, живя в городе, можете не пользоваться электричеством, водой, жильём, дорогами, транспортом, магазинами и прочими благами. Гораздо проще не пользоваться всем этим в лесу. Ну так никто возражать не будет. Ваше право.

А на практике нарушителей будет как минимум столько же, сколько сейчас не платят налоги: около 20 миллионов

20 миллионов ходят поперёк дорог с риском для жизни назло себе и окружающим в попытке заработать премию Дарвина ? Лазают через заборы вместо прохода в соседние ворота ? Зачем им нужно создавать себе проблемы ? Какой в этом смысл ? Вы понимаете в чём смысл преступления ? Думаете люди от дурного воспитания пытаются урвать лишний кусочек ? Есть определённая физика в любом процессе, в том числе и "преступлениях". Ничего заумного там нет. Не стоит людей инфернальным образом определять как патологических существ.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(10:48:31 / 04-11-2019)

20 миллионов ходят поперёк дорог с риском для жизни

Ага. Называется «переход дороги в неположенном месте». 

не пользоваться электричеством, водой, жильём, дорогами, транспортом, магазинами и прочими благами

Зачем не пользоваться? Пользоваться. И за счёт ухода от налогов и контроля, в большей степени чем законопослушные. Также как нарушение ПДД не подразумевает «не пользоваться автодорогой», а использование VPN не подразумевает «не ходить на ютуб».

Думаете люди от дурного воспитания пытаются урвать лишний кусочек ? Есть определённая физика в любом процессе, в том числе и "преступлениях". Ничего заумного там нет.

Вот именно. А значит либо государство не будет использовать возможности контроля, появляющиеся от использования безнала (как сейчас можно просто кинуть взятку или оплату за выполненную работу переводом на Сбербанк  от физического лица), либо  будут нарушать, так как нарушение станет выгодным.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(12:14:07 / 04-11-2019)

2 monk

Любое экономическое действие отображается в финансах. Либо вы прямо и непосредственно грабите прохожих и магазины, либо участвуете легально в экономических операциях. Представьте себе, что все ваши действия снимают на камеру. Прямой и непосредственной реакции может и не быть, но запись идёт. И как в такой ситуации вы предполагаете совершать преступления ? В стандартном варианте "украл, выпил, в тюрьму" ? Дело ваше. Хотите в тюрьму - будет вам тюрьма. Электронные деньги создадут среду в которой любое экономическое преступление (а таких на текущий момент абсолютное большинство) будет видно. Даже самые хитровывернутые будут отслежены. Если не сразу, то со временем. Все связи обнаружены и виновные наказаны. Тем самым мы создаём среду где совершать экономические преступления невыгодно. Не потому что люди хорошие, а потому что физика такая. Разве что только номинанты на премию Дарвина будут способны на глупости. Ну такие нам не интересны. Дарвинисты, что с них взять :)

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(16:59:17 / 04-11-2019)

Либо вы прямо и непосредственно грабите прохожих и магазины, либо участвуете легально в экономических операциях.

Ложная дилемма, однако. Куда отнесёте натуральное хозяйство и бартере? А также нелегальные экономические операции (без официальных денег).

Электронные деньги создадут среду в которой любое экономическое преступление (а таких на текущий момент абсолютное большинство) будет видно.

Опять же неверно. Даже банальное «чиновник устраивает выигрыш тендера предпринимателю, предприниматель просит знакомого закупить (возможно неоказываемые) услуги фирмы племянника чиновника» как будешь отслеживать? Ещё в советское время прямо в фильмах подобные варианты обыгрывались.

Тем самым мы создаём среду где совершать экономические преступления невыгодно. Не потому что люди хорошие, а потому что физика такая.

В процессе придётся закрутить гайки так, что 90% нормальной экономической деятельности будет невыгодно делать, потому что если за любое нестандартное движение денег следует кара, то ...

Аватар пользователя самый ТОТ
самый ТОТ(1 год 6 месяцев)(14:34:12 / 03-11-2019)

создавать параллельную экономику

всегда существовала и будет существовать, тк зависит от желания людей. есть такой тип людей, которые  не способны подчиняться приказам и указам. а самое уязвимое место этой системы в том, что подчиниться должны 95%. если это число не достигнуто, не будет работать вообще ничего.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(16:10:45 / 03-11-2019)

Как-то вы странно представляете работу безнала. Есть только два алгоритма существования. Либо в рамках безнала, либо в другой экономике (государстве). Другая экономика (государство) это что-то вроде отшельников Лыковых. В тайге, вдали от людей, самостоятельно жить можно и не возбраняется. Сие ваш выбор.

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(21:20:30 / 03-11-2019)

Другая экономика (государство) это что-то вроде отшельников Лыковых. В тайге, вдали от людей, самостоятельно жить можно и не возбраняется. 

Ну да. А другой Интернет — это Фидо и дискеты. На практике прекрасно существует как всякого рода «другие Интернеты» от VPN и Тора до Даркнета и «другие экономики» от «экономики блата» до биткоинов и бутылок водки.

Аватар пользователя igitus
igitus(11 месяцев 1 неделя)(05:30:39 / 04-11-2019)

В нашем случае - это вариант Лыковых. Собирайте людей в деревню отшельников. Что-то вроде амишей, но в полном отрыве от базовой цивилизации. Это не плохо и так будет. Это просто иной вариант развития. Какой вариант лучше - время покажет. Но, полагаю, более продвинутая цивилизация имеет больше шансов. Потому и заинтересован в электронных деньгах.

Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(4 года 1 месяц)(04:11:43 / 03-11-2019)

Онлайн-кассы и маркировку товаров уже придумали и оперативно внедряют.

Наличку в том или ином виде обязательно оставят.. неофициально... слишком уж удобный способ прижать излишне возомнивших, да и некоторые свои вопросы через нее будет удобнее решать.

Аватар пользователя ivar46
ivar46(4 года 9 месяцев)(13:41:26 / 03-11-2019)

Действительно!

Иначе как же продажные менты будут откаты складировать! Сразу рухнет рынок квартир.

Аватар пользователя Medved075
Medved075(1 год 10 месяцев)(20:44:12 / 03-11-2019)

таких как вы будет лишь криминал и немного тех кто налоги не платил по жизни и теперь снимает однушку для хранения налика. вот только ни один автосалон вам за нал ничего не продаст, квартиру не продадут в ипотеку и проча разное. будете на своем лярде спать дома покрыв картой мира:) простыню тоже за нал могут не продать..

а вобще в новости мне показалось речь о платежах физику за работы от организации, тоесть вот конкретный васья получил за год лям. снять сможет только 900 тыщ, остальное налог автоматом. 

Аватар пользователя monk
monk(7 лет 9 месяцев)(21:25:30 / 03-11-2019)

речь о платежах физику за работы от организации

Так организация и так все налоги удерживает. А если организация очень хочет не платить налоги, то будет «а помимо официальной части можно отовариться на 10 тысяч рублей в магазине ***, они покупают продукты у компании, которая покупает сырьё у нашего клиента, а ещё на 10 тысяч рублей можно заправиться на АЗС ****, они ... ».

Аватар пользователя C0BA
C0BA(2 года 10 месяцев)(12:50:24 / 04-11-2019)

Не корректный пример. У условного "меня", будут и доллары и эти самые ............карты. И в метро и в булошной картой расплачиваться - ни каких проблем. С долларами достать/купить карту, для мелочных повседневных операций не составит труда.

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 10 месяцев)(11:30:30 / 03-11-2019)

будут... откусывать

Кто будет откусывать? Правоохранительные органы? Эти?

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...