Украина в мире: от центра внимания к перекрестью прицела (Р. Ищенко)

Аватар пользователя Влад-Днепр

Когда-то, лет десять назад, один мой тогдашний приятель - человек творческий, но крайне слабохарактерный и, как все слабохарактерные, имеющий садистские наклонности, говорил о том, что если бы можно было всех украинских патриотов собрать в одно место, да обнести забором, да залить потом эту территорию слоем бетона, то наступило бы всеобщее счастье

На что я ему возразил, что если бы на планете было такое место, куда можно было бы собрать украинских патриотов, да обнести высоким забором, то можно было бы не брать грех на душу и на бетоне сэкономить, поскольку лет за пятьдесят они бы сами друг друга перегрызли. Но, заметил я, с территорией им, патриотам, повезло. Украина действительно находится в географическом центре Европы и местные толерантные народы не смогут допустить, чтобы у них на глазах совершала самогеноцид несостоявшаяся нация.

Сегодня я далеко не так уверен в глубине и всеохватности европейской толерантности. Складывается впечатление, что не только в Европе, но и в США задумываются уже не только о заборе, но и о бетоне. Конечно, они не могут сказать об этом открыто и ещё не научились формулировать подобные мысли об Украине на птичьем языке тоталитарно-либеральной демократии, но то, что мы ещё вчера называли усталостью Запада от Киева, сегодня выглядит как неприкрытое раздражение. В действиях и высказываниях наших «друзей и партнёров» сквозит желание убрать раздражающий объект из поля зрения, а если это сделать нельзя, то хотя бы вытеснить его из сознания. Не знать, не видеть, не слышать, не думать — основные позиции формирующейся политики Запада в отношении Украины.

В ночь на тридцатое октября, «без всякого объявления войны», Дания согласовала маршрут прокладки газопровода «Северный поток — 2» юго-восточнее острова Бронхольм — по самому короткому и выгодному для «Газпрома» пути. Вроде бы ничего особенного, практически никто в мире, кроме нескольких альтернативно одарённых украинских экспертов и пары российских караул-патриотов из социальных сетей не сомневался в том, что Дания «Северный поток — 2» рано или поздно согласует. Но именно в этом рано или поздно заключалась вся соль проблемы. Большинство политиков и экспертов (как отечественных, так и зарубежных) сходилось во мнении, что датчане потянут хотя бы до конца ноября — средины декабря. Также господствующей была точка зрения, что Дания согласует какой-нибудь более длинный и дорогостоящий путь.

Таким образом датчане могли бы реально помочь Украине, затормозив строительство газопровода на период решающих переговоров между Москвой и Киевом по поводу контракта на транзит российского газа через Украину. Напомню, что Киев желает получить контракт минимум на десять лет и минимум на шестьдесят миллиардов кубометров в год, по формуле качай или плати, да заодно повысить цену на транзит. Если по прошлым контрактам Украина получала от транзита 3-3,5 миллиарда долларов ежегодно, то сейчас киевские руководители замахнулись не менее, чем на пять миллиардов. С учётом того, что бюджет Украины и в лучшие времена почти не превышал 40 миллиардов долларов, а сейчас сократился почти в двое (если не считать традиционно закладываемые в него нереальные доходы и неполученные кредиты) и имеет тенденцию к дальнейшему сокращению, то гарантированные пять миллиардов ежегодно, в течение десяти лет — неплохой куш, способный продлить агонию режима на весь период поступления таких денег.

Естественно Москва не желает оплачивать клептократический, русофобский режим и предлагает заключить контракт на основании европейских норм, уже имплементированных Киевом в своё законодательство. В соответствии с этими нормами, все заинтересованные поставщики, подают заявку на аренду трубы (на год, один или несколько месяцев) для прокачки определённого, нужного им объёма газа. Эта норма вполне устраивает «Газпром», по объективным причинам являющийся единственной кампанией, которая такую заявку подаст (конкурентов не будет), а цена должна определяться, исходя из европейских нормативов. Такая ситуация не даёт Украине развернуться ни с точки зрения, гарантированных объёмов и сроков, ни с точки зрения цены транзита. Поэтому Киев тянет время и до сих пор не выработал процедуру аренды своей трубы. Раз Киев не может пока окончательно перейти на европейские нормы, Москва предлагает продлить существующий контракт, но на год. Это Киев тоже не устраивает.

В принципе Россия требует также отказаться от всяких исков от «Нафтогаза» к «Газпрому», а по тем, по которым уже состоялись судебные решения, прийти к мировому соглашению, но думаю, что это уже запросная позиция и, от части этих требований Москва бы отказалась, в случае, если бы Украина приняла предложение о годичном продлении действующего контракта. Год пролетит быстро и, имея в руках действующий «Северный поток — 2» можно будет вообще не вести с Киевом никаких переговоров, пока украинская власть не вернётся в адекватное состояние (если это возможно в принципе, в чём я лично сомневаюсь).

Понятно, что чем дольше Дания затягивала бы выдачу разрешения, и чем больше бы она усложнила, удлинила и удорожила прокладку газопровода, тем больше аргументов было бы у Украины на переговорах. В конце концов, затяжка хотя бы до декабря поставила бы под вопрос возможность выхода «Северного потока — 2» на проектную мощность к 2020 году. Это позволило бы Киеву пугать Брюссель очередной «газовой войной» (в 2020 году) и настаивать на том, что (для гарантий бесперебойного обеспечения Европы газом) контракт должен быть заключён на существенно более длинный срок, чем один год. Удалось бы сторговать у России трёхлетний или даже пятилетний контракт или нет, а попытка — не пытка.

Но датчане нанесли форпосту европейской цивилизации, мужественно сдерживающему орды азиатских варваров, подлый удар в спину. Миллер ещё полгода назад утверждал, что датский участок «Газпром» пройдёт за пять недель, после выдачи разрешения. Поскольку 80% газопровода уже уложено, а на других участках работы ведутся параллельно, это означает, что к средине-концу декабря текущего года газопровод может быть в целом готов к вводу в эксплуатацию. Конечно, понадобится ещё почти год, чтобы выйти на проектную мощность, но никто уже не сомневается, что в 2020 году ценность газотрнаспортной системы Украины будет практически обнулена. Доставку тех 15-20 миллиардов кубов газа, которые не втиснутся в «Северный» и «Турецкий» потоки, вполне смогут обеспечить северные СПГ (мощности которых и сейчас для этого достаточны, а к 2020 году должны вырасти в два раза).

Можно сказать, что, мол, датчане предали Украину, потому, что боятся заинтересованных в «Северном потоке — 2» немцев. Те их, с 1848 по 1945 год громили на поле боя и оккупировали трижды (в Первую мировую войну Дании повезло остаться нейтральной). Но ведь даже американцы — последняя надежда украинских патриотов, пошли по кривой дорожке предательства. Выступая перед сенатом (в связи со своим назначением), предложенный Трампом кандидат на должность посла США в России Джон Салливан заявил, что по его мнению остановить «Северный поток — 2» США уже не смогут, а санкции против участвующих в строительстве компаний бессмысленны, поскольку «Газпром» может справиться с задачей даже в одиночку. Да хоть бы и так, когда это американские дипломаты (тем более ещё не назначенные) позволяли себе такие откровения перед сенаторами? Ведь слова Салливана услышали в той же Европе и сделали соответствующие выводы (отнюдь неблагоприятные для Украины).

А Меркель с Макроном? Я уже не говорю о том, что мощного франко-германского хора, указывающего России на необходимость согласиться с украинскими требованиями по газовому транзиту, вообще не слышно. Да, на трёхсторонних переговорах представители ЕС занимают позицию комплементарную украинской. Но Париж с Берлином не спешат поддержать собственных евробюрократов. Даже Меркель перестала рассказывать о необходимости обеспечить гарантированный транзит через Украину. Мало того, эти предатели едва ли не каждый день говорят, что Украина должна выполнять Минские соглашения и действовать по формуле Штайнмайера. Это после того, как сам Зеленский объяснял им (включая Штайнмайера), что формулу эту придумал Путин, а выполнять Украина ничего не собирается, поскольку планирует на встрече в Нормандском формате вообще переписать Минские соглашения так, как ей выгодно. Раньше-то Париж с Берлином всегда принимали сторону Киева, а теперь как с цепи сорвались, заставляют украинцев согласиться с требованиями Москвы.

В довершение всех унижений на Украину приехал Генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг. Сказав дежурную фразу о том, что Украина имеет право вступить в НАТО и Россия не может ей это запретить, далее он так долго рассказывал о трудностях пути в Альянс, необходимости реформ (при том, что на украинцах уже отреформировали последнюю рубашку и реформировать больше нечего) и возможностях «особого партнёрства», в рамках «инициативы оперативной совместимости», что стало ясно — это «никогда не быть вам в НАТО», — сказанное практически открыто, лишь чуть-чуть припудренное дипломатическими красивостями.

И это только за одну неделю. И это далеко не всё. Есть ещё венгры, которые вновь начали блокировать любые форматы сотрудничества НАТО и ЕС с Украиной из-за очередных гонений на венгерское меньшинство в Закарпатье. К тому же Будапешт уже почти открыто требует от Киева предоставления де факто (пока без конституционного закрепления) создания в Закарпатье особого венгерского района и придания ему особых прав, очень напоминающих автономный статус. На Украине даже заговорили о Венгерской народной республике (по аналогии с ДНР/ЛНР). Прибалты начинают жёстко ограничивать украинскую трудовую миграцию, поляки гастарбайтеров с Украины пускают, но при этом их, вчера ещё сугубо народная украинофобия начинает оформляться в виде официальной государственной политики (правящая партия «Право и справедливость» тихо удалила из своей программы ссылку на Украину, как на стратегического союзника). Кстати и ПАСЕ не обращает никакого внимания на истерики Киева, угрожающего не присылать свою делегацию в Ассамблею, пока она не изгонит российскую. Просто даже не ответили, как не услышали, как будто и нет такой страны.

Как-то косяком неприятности пошли. И от заокеанских хозяев, и от западноевропейских партнёров и даже от восточноевропейских союзников, с которыми ещё вчера собирались «санитарный кордон» строить. Случайность? Не думаю. Слишком много совпадений. Слишком многие ведут себя так, как будто Украины уже нет. И эти слишком многие — те, без чьей всеобъемлющей поддержки Украина не пережила бы 2014 год. А сейчас общая ситуация для киевских властей гораздо хуже, чем была тогда.

В Киеве так привыкли к всеобщему благожелательному вниманию, что начали искренне считать себя пупом земли (а возможно даже вселенной) и не заметили, как сопровождающие стали загонщиками, эскорт конвоем, а сама Украина переместилась из центра внимания своих партнёров в перекрестье их же прицелов. Европейцы смотрят на неё, как волки зимой на больную, отставшую от отары овцу. Путь из-за стола на стол прошёл весело, беззаботно и незаметно. Осталось совсем немного.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов

Комментарии

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 11 месяцев)

На что я ему возразил, что если бы на планете было такое место, куда можно было бы собрать украинских патриотов, да обнести высоким забором, то можно было бы не брать грех на душу и на бетоне сэкономить, поскольку лет за пятьдесят они бы сами друг друга перегрызли. Но, заметил я, с территорией им, патриотам, повезло. Украина действительно находится в географическом центре Европы и местные толерантные народы не смогут допустить, чтобы у них на глазах совершала самогеноцид несостоявшаяся нация.

НЕ стоит обольщаться. С РФ можно проделать то же самое, вопрос лишь в допуске достаточного количества специалистов по обработке сознания. Но план первоначально состоял в том, чтобы устроить реальную войну между РФ и уркаиной, которой помогали бы все страны НАТО, как старые "добрые" времена всех мировых войн. Таким образом можно было бы перезапустить глобальную фин.систему под шумок. Но что-то пошло не так. И вместо мировой войны получилась война Донбасс-киевская хунта.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 6 месяцев)

Абсолютно согласен!

Аватар пользователя Анатолий Kmdjd
Анатолий Kmdjd(6 лет 7 месяцев)

Сейчас в России такое количество специалистов по обработке сознания, что советские диссиденты отдыхают в сторонке. А советские психушки уже не кажутся таким уж страшным методом.

Аватар пользователя мамонт молодой

Но есть один нюанс. Нынешним уже не достичь результата , какой смогли достичь простые советские диссиденты..

Если бы только  Коллективный каннибальский Запад   мог представить, какую свинью подложит ему его же решение " опутать весь мир единой сетью"- они никогда бы не выпустили эту разработку ( и няп, украденную в ссср) из своих рук...

Аватар пользователя Cosmo
Cosmo(9 лет 6 месяцев)

мамонт молодой, это да, не дстичь, ибо для этого надо иметь ну хотя бы сравнимый интеллект..)

Аватар пользователя мамонт молодой

Это - одна сторона медали. Вторая- изменился и сам наш народ. И продолжает меняться. 

Аватар пользователя once
once(12 лет 10 месяцев)

С РФ можно проделать то же самое, вопрос лишь в допуске достаточного количества специалистов по обработке сознания.

Это принципиально не так. Украинство русофобно и антироссийско не потому что на Украину понаехали специалисты по обработке сознания и ух как обработали бедных наивных добрых украинцев. А потому что суть идентичности украинства - отталкивание от русской/российской идентичности. Грубо говоря это формула "я украинец, потому что, слава богу, не "ватный" (и т.п. эпитеты еще у Гоголя при описание самосознания украинца) москаль". Русская идентичность, в отличие от, не строится на отрицании ни украинской ни какой другой идентичности, она самодостаточна. А украинская идентичность без отрицания и отталкивания от России - бессмысленна, поэтому это отталкивание - базовый столб украинства, без него оно растворяется во времени и пространстве.

В общем, дело не в специалистах по обработке сознания, а если и о специалистах (относительно формирования укро-идентичности), то поработавших лет 100-150 назад. Плюс "закрепление пройденного" в рамках нацполитики УССР в СССР (украинцы - титульная нация, русские - второго сорта, на птичьих правах на украинских землях, поэтому до сих пор такое массовое и глубинное убеждение укринцев в праве на ВСЕ территорию УССР, а люди пусть уезжают типа "чемодан-вокзал-Россия", а кто не согласен - репрессировать, убить или поразить в правах)

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 6 месяцев)

А украинская идентичность без отрицания и отталкивания от России - бессмысленна, поэтому это отталкивание - базовый столб украинства, без него оно растворяется во времени и пространстве.

С этим можно согласится в плане западной Украины. А центр и особенно юго-восток как раз таки и обрабатывали в этом русле последние два десятилетия и добились хорошего результата.

Аватар пользователя once
once(12 лет 10 месяцев)

А центр и особенно юго-восток как раз таки и обрабатывали в этом русле последние два десятилетия и добились хорошего результата.

Обработали то, что уже было готово к обработке, подготовлено прошлыми десятилетиями. А не с нуля. С нуля (или близко к нему) ничего бы не вышло, как не вышло в Крыму (и затем на части Донбасса, но уже не так однозначно, как в Крыму). Разница между крымской ментальностью и самоидентичностью и остальной УССР бросалась в глаза еще при СССР.

Аватар пользователя Letarian Pro
Letarian Pro(10 лет 11 месяцев)

Украинство - это ересь жидовствующих. С Хазарии еще тянется.

 

Аватар пользователя serghey
serghey(14 лет 5 месяцев)

1)  "Предательство - вопрос даты. Вовремя предать, значит, предвидеть."(Талейран). Вот эта замечательная готовность политического украинца (по совместительству всегда русофоба) "вовремя предвидеть" уже нанесла серьезный и разнообразный ущерб его ментальности. Но политический украинец никогда не упрекнет себя за таковую убыточную способность. Причем, утраты как утраты ни населением ни элитой, в основном, не осознаны. А, например, это отказ от своей доли в построенной империи и от своей имперской роли как части российского/русского народа. Это и отказ от роли победителя в ВОВ. Это отказ от Гагарина и Королева. Это наблюдаемый отказ от суверенитета Украины в ходе внутриукраинской борьбы еврейско-олигархических кланов, которые никогда не договорятся между собой. Это даже наглые и глупые попытки перебирать харчами суверенами, пытаться их мотивировать под свои сиюминутные хотелки вопреки их собственным, суверенским, интересам.

2) ...украинская же политическая мысль, которой уже не одно десятилетие, помнит своих Михновских, Донцовых интеллектуалов и слышит нынешних Дроздовых. И что? В своем строительстве как НЕзависимой страны государство Украина, за недостаточностью собственных, использует заведомо чужие, навязанные ей извне, подходы и критерии. Или собственные, но если они не противоречат внешним, интеллектуально слабо проработанные, поспешные и поверхностные, временные и преходящие, подходы и критерии. Получается, что политический украинец главного не видит, не слышит и не оснащен интеллектуально, то есть, ни хрена не понимает. Но пассионарен, радикален и ждет команды. И ведь надо же, он думает, что бьется за интересы ридной неньки

3) Европа, США и многие прочие решают свои проблемы с Россией на протяжении веков. Есть история, есть прошлое, события и люди, есть оформившийся стиль взаимоотношений и в периоды мира и в периоды обстрений. Есть государственная тайна, разведка и предсказуемость в поведении. Есть наработанный капитал этих отношений и неслучайные люди, которые и в прошлом и в настоящем на разных позициях вовлечны в процессы. Есть мера взаимоуважения и способность вести переговоры до зримого результата. Тут Украина стоит особняком, ничем из этого набора не располагая.

 

Аватар пользователя once
once(12 лет 10 месяцев)

yes  Отлично сказано. Можно сказать, академично.

Аватар пользователя serghey
serghey(14 лет 5 месяцев)

Украина вдохновляет no

Аватар пользователя мамонт молодой

Такие комменты надо ставить отдельным постом. 

Аватар пользователя 3467219
3467219(10 лет 11 месяцев)

Вы абсолютно правы, в переводе на сущностный язык Ваша реплика выглядит так: Государство состоится в том случае, если есть набор компетенций к трём высшим приоритетам обобщённых средств управления. Создание вместо этого химер приводит к недоразумениям типа «украина».

Аватар пользователя Ordin
Ordin(11 лет 6 месяцев)

Разрешите с вами не согласиться, и once, таки прав.

Западенцы даже в рамках УССР ощущали себя и так другими. Те же львовяне свободно говорили, как на украинском, так и на русском. И для них переход с языка на язык был всегда простым.(кстати, западенцы, когда говорят на русском не имеют характерного "украинского" акцента, не гхе-кают).

Городские жители центра и востока всегда говорили на русском, по-украински многие говорили плохо, но всегда подчеркивали, что они таки украинцы. И вот им то и приходилось доказывать, что украинцы - не русские, а после 1991 г., что Украина - не Россия.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(8 лет 10 месяцев)

Чепуха,назовите выступление ЗУ с 53 по 85 год???

Служат ЗУ хорошо. Слабость Цетра закономерный итог на окраинах.  

Выкидывайте этот стереотип. Но за одно столетие получить желаемое и два раза его потерять из за того что в Центр до нас добираеться всегда на упадке Вы уж извините надо такое понимать.

Доберитесь хотя бы на два поколения что бы судить. Лишь жить начнем, а там капут...Вот и эуропа добралась,но тоже уже раненая, когда сильная была нафиг нафиг...

Так и Вы... 

Сначала на себя посмотрите прежде чем поднимать небольшой и бедный край(с точки зрения геополитики) на роль какого то субъекта

Аватар пользователя С-800
С-800(6 лет 11 месяцев)

А центр и особенно юго-восток как раз таки и обрабатывали в этом русле последние два десятилетия и добились хорошего результата.

Да там полный флюгер же. Стоить тщательно пройтись информационной кампанией за русофилию, и через несколько лет будут называть нас братьями. Они же пустышки - что вложат - то и поют

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да ну Нах-Нах. Здесь всё гораздо сложнее. Русские которые не ожидали выгоды от украинизации так и остались русскими. Большинство абсолютное украинствующих поддерживают национализм ради бабла. При этом они в быту разговаривают на руском. Была попытка заставить кассиров говорить с покупателями на украинском. но кассиры оставили эту идею поскольку покупатели в большинстве косятся. Большая доля, доминирующая, показательно украинствующих  еврейского происхождения. Они же и главные инициаторы и пропагандисты национализма. Но есть и те кто искренне верит пропаганде, считает себя украинцем и честно ненавидит Россию. Это если говорить о Днепропетровске, юге, востоке украины, На Западной украине действительно русофобия историческая. Прикол в том что язык Западноукраинцев люди в остальной части украины не воспринимают и не понимают вовсе. "Литературный" украинский язык с западноукраинским непохожи изначально. "литературный украинский" это искореженный до неузнаваемости русский с всевозможной примесью местных суржиков. Но русские и белорусы его при желании понимают. А западноукраинский и "украинцы" с других областей не понимают. Даже при желании. За западноукраинцами прочно закрепилось прозвище рагули. Кстати они же и были главной биомассой майдауна.

Аватар пользователя FarFarEst
FarFarEst(11 лет 5 месяцев)

Поэтому эта территория должна однозначно разделиться - там, в принципе, не на чем объединяться базово. "Абы не москаль" - мертворождено, там еще уровень цивилизационного противостояния рагуль-город в разгаре, не до государственности и национальной идентичности. И все это еще с категорическим навязыванием своей повестки, докатившись до вооруженной гражданской войны.

Аватар пользователя Postulat
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 6 месяцев)

Что то Украина ру хапожорит на заголовках....

Вот нормальная подача:

Сегодня Украина должна заплатить МВФ почти $91 миллион

09:37, сегодня

В пятницу, 1 ноября, власти Украины должны выплатить МВФ 66 млн СПЗ (специальных прав заимствования, "валюты" для операций с МВФ - Ред.). Это составляет около $90,85 млн.

В целом же, в 2019 году Украина должна выплатить МВФ 1 325,476 млн СПЗ. По курсу НБУ на начало января 2019 года это составляет порядка 1,8 млрд долларов США.

Специальные права заимствования (СПЗ) - искусственная денежная единица, используемая Международным валютным фондом для межгосударственных и межбанковских расчетов (между Центральными госбанками - Ред.).

Аватар пользователя ScorpI
ScorpI(10 лет 11 месяцев)

Е стоит обольщаться

Так к тебе это относится в первую очередь.

Аватар пользователя Satos
Satos(9 лет 1 месяц)

Почему же не проделали, специалистов не хватило?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз) ***
Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 10 месяцев)

Осталось совсем немного.

Ну, хоть кто-то отвечает на мои вопросы, а то, что про Украину ни прочитаешь (я ТВ не смотрю, и всю инфу "по новостям" получаю только с АШ, а про Украину тут - больше всего) - всё какая-то эмоциональная фигня про то, чего и кому кто задолжал и как бы надо на самом-то деле.

А на самом деле, все так и идёт - как надо.

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 5 месяцев)

 

А мне статья Ростислава понравилась. Хороший русский язык, образные и точные сравнения. Особенно мне понравилось про стол:

Как-то раз, три розовых поросёнка с жёлто-синим клеймом на толстых задницах забрели на опушку леса. А там за широким дубовым столом сидели лесные звери и ели что-то очень вкусное.

- О, свинину подогнали! - воскликнул седой чёрный орёл, отдирая от зажатой в когтях бараньей ноги кусок мяса.
- О, майн Гот, какие розовенькие швайнюшечки, - криво усмехнулась старая волчица с отвисшими... эмм... подбородком и брюхом.

Старый облезлый лев со сломанными клыками ничего не сказал, только плотоядно ухмыльнулся. Прочие же шакалы и гиены сверкнули жёлтыми глазами, предвкушая предстоящий кровавый пир...

Ну там, дальше Ищенко описывает, как орёл поманил поросят когтем и предложил им сесть за стол. Но не сразу. Место за столом надо было ещё заслужить...

Полагаю, матушка, что тысячу раз прав доктор Онсе, поставивший украинцам диагноз - дисбактериоз... ой, бр-р... то ись, русофобия. Классическая клиническая русофобия, отягчённая и замаскированная под борьбу против всего плохого и за всё хорошее.

И Ростислав оказался одним из тех немногих украинцев, которые всё поняли. В отличие от Шабура и прочих, которые хотят реставрации прежнего социально-экономического строя, приведшего СССР к геополитической катастрофе. В связи с чем возникает закономерный вопрос:

- С кем вы, мастера культуры... тьфу ты, чёрт... то ись, с кем вы, "русские" украинцы?

Или правильнее сказать украинские "русские"? А-а, да какая разница - хрен редьки не слаще. Кароч, с кем вы, украинцы, кто вам ближе - мы, русские охранители, или же ваши укронацисты?

И сдаётся мне, матушка, что не всё здесь так однозначно. Не только лишь каждый может заглянуть в завтрашний день. Отнюдь. Но, несмотря ни на что, мы должны готовиться к земле.)

Аватар пользователя Эпиграмма
Эпиграмма(9 лет 10 месяцев)

А мне статья Ростислава понравилась

Так и мне понравилась. И сказка понравилась и даже ее будущий финал ничего-так (но там-таки Медведь должен на застолье явиццца - он, поди, от поросятины тоже не откажется, а то и оприходует ее сам, а полудохлому льву с обрюзгшей волчицей в жопу пендоорланьих перьев навставляет))))

Эх, хороша сказка может выйти...

 

Аватар пользователя Alex Arx
Alex Arx(10 лет 5 месяцев)

 

Ах, голубушка, я так хохотался, так хохотался... Даже слёзы на глазах выступили. Особенно, когда медведь перегнул через колено полудохлого льва и Ангéлу... ой, бр-р... то ись, волчицу, канешна жи.)

Аватар пользователя once
once(12 лет 10 месяцев)

Кстати, про СССР и национал-социализм украинцев. 

Я когда-то здесь на АШ несколько раз писал, что делю политических украинцев на две группы - условных "бандеровцев" (националистов и нацистов) и "советских" украинцев. Последние вроде как за СССР и многим в России кажутся (или хотят казаться) почти русскими ментально, цивилизационно и т.д, ведь они же за общую страну (но своей республикой, т.е. за конфедерацию).. А на самом деле между "советскими" украинцами и "бандеровцами разница гораздо меньше, чем по отношению к России и русским.

Но оказалось, что этому есть и фундаментальные, так сказать, предпосылки. Примером тому такой украинский деятель как Владимир Винниченко. После февральско революции вернулся в Россию (был политэмигрантом до того), вступил в Центральную Раду (ее, кстати никто не выбирал снизу, это была как бы общественная организация). Эта украинская Центральная рада (УЦР) объявила претензии на Украину, как отдельную автономию внутри России на территории 9 губерний, это практически территория будущей УССР. И УЦР обратилась к Временному правительству с предложением признать.

Но Временное правительство сказало, что речь может идти (обсуждаться в переговорах) только о 5 губерниях, а 4 "не имеют отношения к украинскому народу" (почти дословно). Эти 4 губернии, не имеющие отношение к украинскому народу - территории нынешних Одесской, Херсонской, Николаевской, Днепропетровской, Запорожской, Харьковской, части Сумской, Донецкой и Луганской областей и Крым. То есть, зафиксируем. Временное правительство готово было вести переговоры а) об автономии внутри России б) только украинских (малороссийских) областей без Новороссии и Слобожанины и Войска Донского, как не имеющих отношения к украинскому народу. (Я об этом тоже как-то писал по-своему - области генерирующие украинство, и области, где украинцы "гости", "понаехавшие", и где украинство, если его не подпитывать искусственно, растворяется).

Затем Винниченок поочередно побывал руководителем или в высшем руководстве УНР (Украинской Народной республики), которая заключила договор с Германией и приехала в Брест-Литовск в немецком обозе, вынудив в итоге подписать Россию, большевиков "похабный мир", в том числе признав территорию Украины на всех 9 губерниях, куда немцы и ввели войска. И эта же территория затем уже не оспаривалась большевиками, признаваясь вся за Украиной, включая и области, не имеющие отношения к украинскому народу.

Затем Винниченко побывал в руководстве Директории вместе с Петлюрой. Затем Винниченко побывал в правительстве УССР, занимая пост Зампреда Правительства и  министра иностранных дел УССР. Затем он отошел от дел, уехал в Москву, а затем эмигрировал на запад.

Но вот что самое интересное. Сам Винниченко считал и называл себя вначале социалистом, а позже национал-коммунистом. Он был за построение социализма и коммунизма, но с упором на национальные украинские особенности. 

А я, вот, думаю. А какая разница между национал-социалистом и национал-коммунистом? И есть ли она?

И не была ли КПУ времен СССР слегка, может не так откровенно, как Винниченко, но национал-коммунистической партией? Может быт была, и именно поэтому коммунисты КПУ почти единогласно проголосовали 24 августа 1991 года за полное отделение от России, включая армию и флот? Они были как бы в полной мобилизационной готовности, ни тебе дебатов, ни общественных дискуссий хотя бы какое-то время, хотя бы недели или месяцы. Нет, сразу все "оптом" проголосовали. Как отрезали.

И не потому ли сейчас мы видим все проявления нацизма на Украине? - Корни-то старые, от национал-коммунистов/социалистов столетней давности, сохраненные в десятилетия советской власти.

...

В общем, я уверен, что то, что происходит с Украиной сейчас - это продолжение и, надеюсь, завершение той болячки, которая вылезла в 1917 году, а затем была слегка подлечена но не вылечена во времена СССР.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(11 лет 1 месяц)

Я вот с вами совершенно согласен, а шабуры, подозреваю, что таки нет. Там все время кто-то другой не виноват, а не свои собственные хохлы с их десятилетиями (а сейчас уже и на сотню лет) формировавшимися взглядами.

Аватар пользователя nerdling
nerdling(14 лет 2 недели)

Я давно говорю, что все три идеологии - зло. И либерализм, и коммунизм, и нацизм. Нацизм зло абсолютное, потому что изначально несправедлив (можно перестать быть буржуем и даже белым шовинистом, но нельзя перестать быть евреем).

Так что по большому счету разницы действительно нет.

PS Патриотизм - не идеология.

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Вайз Мир! Я вас умоляю. Перестать быть евреем очень просто! Достаточно чтобы это было невыгодно. И все евреи сразу становятся арабами и антисемитами. А вот отказаться от мошеннических схем еврей не сможет даже при смертельной угрозе. На что же он тогда жить будет? Зарплата это же не гешефт. Да и вообще. Работать???!! Руками???!! Да еще не дай бог в субботу!!

Аватар пользователя Чужой
Чужой(7 лет 2 месяца)

орёл поманил поросят когтем и предложил им сесть за стол. Но не сразу. Место за столом надо было ещё заслужить

Э-э-э.... ммм.... где то я шо то подобное вже бачив..... А, ну вот жеж

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Вы правы, на Украине всё идёт как надо. Националисты  и бандеровцы полезные идиоты. Стратегически они работают не в интересах Украины и уничтожают экономику страны. В момент кризиса этим воспользуются её соседи и растащат Украину на куски. России остаётся только ждать, работать и развивать свою экономику.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(11 лет 11 месяцев)

Разве они были «за столом»? Может, так точнее?

Путь из-за из-под стола на стол прошёл весело, беззаботно и незаметно.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 6 месяцев)

Ищенко так не пишет, это Зубченко так бы написал laugh

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 7 месяцев)

Косяком пошли утки. Вот и Ищенко пишет о каких-то газовых переговорах. И это при том, что:

  1. Официальные лица ГП заявляли, что никаких переговоров с 404 не ведётся.

  2. Даже если бы ГП хотел провести такие переговоры, вести их не с кем: в соответствии с правилами ЕС, Нафтогаз расформировывается, а вместо него нет никого и непонятно когда будет. Но точно не в ближайшие месяцы.

  3. ГП совершенно чётко заявил: сначала 404 должна урегулировать вопрос с исками в суды. Только потом возможны переговоры.

И что? Ищенко обо всём этом не знает? Тогда какого чёрта он пишет о мифических "переговорах"? Да, какие-то люди общаются меж собой на заявленную тему, а, может, о девках говорят или о футболе. Но это не переговоры, где декларируемая цель - заключение договора. Это - болтовня ни о чём, чтобы время убить. В данный момент, ГП юридически не имеет права прокачивать газ через Дикое поле и не парится по этому поводу ни разу. Всё остальное - выдумки.

Заплатит ЕС за транзит, возьмёт на себя все риски, газ пойдёт через 404. С ЕС договор возможен. С 404 - нет при всём желании.

Аватар пользователя once
once(12 лет 10 месяцев)

Ну, вообще говоря, переговоры, как вялотекущий процесс, шли и идут. Недавно и в Брюсселе был раунд, и Новак там был, и Медведев от Газпрома, европейы, кто-то от Нафтогаза. ... Интересно, что Новак давал там же интервью, выглядел очень довольным (что редко, в основном непроницаем), сказал что "есть прогресс". А европейцы наоборот, высказали недовольство после завершения.

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 7 месяцев)

С ЕС могут идти переговоры, но не с 404. В 404 временно не с кем переговоры вести, да ГП и не рвётся их проводить.

Вот о чём я написал.

ЕС нагнули сами себя и теперь пытаются из позы раком перейти в более благопристойное положение.

Собственно, Германия с Австрией газом на зиму затарились под завязку загодя. Проблемы с 1 января будут не у них.

А с 404 какие-либо переговоры возможны не ранее весны следующего года. ГП и платить-то за транзит не сможет - некому! 

Аватар пользователя Oslick
Oslick(14 лет 4 месяца)

Бандеровское недогосударство должно быть разрушено так, чтобы о нём даже не вспоминали.

Аватар пользователя Relif
Relif(9 лет 5 месяцев)

хорошо, разрушили недогосударство

а этих поросят  народ куда девать?

людишки и мозги останутся 

поколениями будут передавать потомству как их гнобили

нужны поколения, многие поколения чтобы выбить дурь из голов

нахрен они тут нужны, веками будут воду мутить 

это уже было не раз  было

пусть пиндуют в европку и там мутят

или куда хотят туда и пиндуют, это их грабли

кто в состоянии, те индивидуально переедут

а государство их пусть живёт, в назидание такзать потомкам

нашим потомкам, на ихнее тьху и растереть

спички только отнять и хай шляхуют не оглядываясь,,

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Чтобы укродурь из голов выбить нужны всего две вещи. Один голодомор и один холокост. Голодомор х\з, но холокост обязательно. От него все националисты и полягут. Во главе с президентом корпорации украина, кабинетом министров и верховной зрадой в полном составе. Главное чтобы они не сбежали на "историческую родину".

Аватар пользователя Анатолий Хмельницкий

Если Украину оставить в районе Киевской области, то пусть мутят, вреда никому они нанести не смогут, а остальные начнут идентифицировать себя с Россией, Польшей, Венгрией и Румынией. Прибалты 20 лет мутили, а сейчас, когда их кормить перестали, затихли и молчат в тряпочку, а некоторые даже стали наведываться к Путину. Санкции и обходные транзитные пути потихоньку делают своё дело.

Аватар пользователя ®man
®man(12 лет 3 месяца)

прокачка будет и в 20м и в 21м году.

ГТС букры, как и любое предприятие имеет свою рентабельность. при определённом объёме прокачки она есть

прокачивать будут ровно столько, чтобы труда из актива превратилась в пассив

Аватар пользователя Alladin
Alladin(9 лет 4 месяца)

ГП называют это не "переговоры", а "консультации".

Аватар пользователя Болт
Болт(12 лет 7 месяцев)

Да, совершенно верно! Переговоров с 404 не ведётся. Болтовня - да, присутствует. И повсеместное враньё о неких "переговорах". С 1 января для 404 начнётся новая жизнь. Причём, по правилам ЕС, газ в Европу они обязаны прокачивать и не могут блокировать. ГП, разумеется, использует сложившуюся ситуацию. Ему переговоры даром сейчас не нужны.

Аватар пользователя Славян
Славян(7 лет 6 месяцев)

  А украинцам и не нужно внимание, как я вижу. 

  Я как-то заметил для себя, что более-менее соображающий дебил бесится, когда есть благодарные зрители, когда нет - спокоен. А есть совсем конченые - им зрители не нужны, они сами, без зрителей, своим пешком, себя развлекают укантрапупливая всё, до чего смогут дотянуться. Им пофиг - смотрят, не смотрят.. Они просто ведут себя вот так. Им так межушный ганглий подсказывает. Раньше же вот всё расфигачивали, и в ганглий поступала живительная вкусность. Ну и что, что сейчас не поступает? Нужно продолжать фигачить и поступит! К бандере не ходи, зуб даю.. предпоследний..

  Хотя, если честно.. Как-то горько и обидно. Вот был у тебя брат, ну фактически ты сам, близнец. И тут он вход в его комнату заложил кирпичом, сделал отдельный выход себе, оттяпал забором добрую часть огорода, с краном отопления в своей комнате играется.. ну так вроде ладно.. переживём.. хотя и странно.. ну жили же дружно.. И тут бац!- он на глазах у всей родни и деревни спустил штаны, насрал себе в руки и размазал себе по лицу. Мы же кричали - что ты делаешь, не от моешься потом!! - нет, отвечает, я теперь самостийный и гидный, а вы все.. вешать вас всех надо, но потом, и ну скакать по своему огороду, топча зреющий урожай.. Как зиму-то переживёт - не понятно.. корка фекалий на лице высохла, но не отваливается, может только она его и греет? - поди разбери. Не хочет с ним говорить никто, и соседи тоже не торопятся - воняет, и чем дальше - тем сильней. 

  А время идёт. Мы уже и кладку на месте его двери поштукатурили, и теплицу на своём огороде поставили, наша общая прежняя-то на его оказалась. И к гаражу пристройку сделали, да так, что он поболе чем наш общий прошлый стал! Да и в самом гараже и сверлилка новая теперь, и токарка, да что там! - движок с ноья могём сами теперь в своём гараже забабахать!

  А "на той стороне".. гараж-то прохудился.. насквозь видно..огород вытоптан скачками постоянными.. бабы какие-то некрасивые ходят - по углам заглядывают, окурки так и норовят непогашенные на наш огород бросить.. 

  Как так вышло-то.. 

  Жаль.

  

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в неонацизме) ***
Аватар пользователя zoldatoff
zoldatoff(11 лет 7 месяцев)

+ однозначный . И мне также видится.

Шаланды, полные кефали,
В Одессу Костя приводил.
Но вы так весело скакали
Що Костя с флотом в Крым свалил !
Синеет море за бульваром,
Каштан в Таврическом цветёт
Наш Константин берёт гитару
И тихим голосом поёт:

Я вам не скажу за всю Одессу,
Хоть Одесса очень велика!
Но ни Молдаванка ни Пересыпь
Больше не достойны и плевка!

"Казбека" кончилась заначка
Запас иссяк за тридцать лет
Одесса, милая чудачка,
Тебя уже, похоже, нет...

И контрабанда разных грузов

Чем так был город знаменит

Накрылась  Домом Профсоюзов

Как весь ваш контрабандный быт.

 

Видно не нашлось во всей Одессе,
Хоть Одесса очень велика!

О котором пел Утёсов в песне -

С кулаком без дули мужика...


Об этой новости неделю
Чуть пошумели рыбаки.
И вышиваночки надели...

И заскрыпели башмаки!

Фонтан давно уже накрылся
Зато в блакитном всё цвету
Ваш город в хутор превратился

Коль говорить начистоту.

 

Я уже скажу за всю Одессу,
Хоть Одесса очень велика
Но и Молдаванка и Пересыпь
Весело танцюют гопака!

 

 Рыбачка Соня, как мы знаем

Причалив к берегу баркас

Теперь працюет в Амстердаме

И ей работа в самый раз!

К вам у матросов нет вопросов.

Старик Утёсов, верно, рад

А на виду одесских плёсов

Теперь проводят гей-парад...


Я бы вам сказал за всю Одессу
Хоть Одесса очень велика
Но... Не вызывают интэрэса

Козаки на длинных каблуках!

 

На Графской Пристани каштаны

Тельняшки, клёши и салют

Курсанты слушают гитару

И  дружно песенку поют:

 

Любит Костю нынче Севастополь

И,хоть не скажу наверняка

Но уже, похоже вся Европа

Обожает Костю- моряка!

Аватар пользователя мамонт молодой

Красочно. Досадно, жаль , а ничего сделать нельзя...

Аватар пользователя Тихон
Тихон(11 лет 7 месяцев)

ГП совершенно чётко заявил: сначала 404 должна урегулировать вопрос с исками в суды. Только потом возможны переговоры.

во это, кмк, не совсем в адрес 404 направлено, ерогейцы должны понять что с Россией либо бизнес либо гоп-стоп, который они начали применять в своих судах. 

Страницы