Великая Монгольская энергетическая империя

Аватар пользователя RomanSmirnov

Самая независимая страна на земном шаре Монголия планирует тоже стать "энергоэкспортером" - по водородной теме, такими темпами скоро энергию на планете будут наоборот заставлять покупать )).

Вот бизнес план:

Целевые 1,37 зеленого за кг, производить собираются 18 миллиардов тонн в год 

Люди немножко попутали размерность, ну да ладно - идея понятна понатыкать вертяков, солнечных панелей и мутить с них бесплатное электричество.

Меня немного эта водородная история смущает - чем то напоминает все никак не захватившие мир электроавтомобили, но поразительная упертость в тему без явно просматриваемой экономики наводит на подозрения что водород нужен для чего то еще, но... хорошо бы разобраться.

Еще картинку тут встретил неплохую иллюстрация к речи Холдейна 

...В одной из своих речей, произнесённых в 1923 в Кембридже, Холдейн, предрекая истощение ископаемого топлива для производства электроэнергии, предложил заменить тепловые электростанции сетью ветряных электростанций, производящих водород. Это считается первым предложением внедрения альтернативной энергии, основанной на использовании водорода.

An Early Vision of Transhumanism, and the First Proposal of a Hydrogen-Based Renewable Energy Economy. Jeremy Norman & Co., Inc. ...

https://romansmirnov.org/65

Приятного аппетита.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя masiax
masiax(8 лет 10 месяцев)

 Да Роман Алексеевич есть такой вариант !

    например,     Россия и Китай обьявляют монгольский тугрик привязаный к золоту, обеспеченный/защищённый народными достояниями России и Китая,ну Монголии тоже !

  .... как думаете куды  потянутся/ровнятся  и будут  люди и гособрозования планеты ?!

 Наверное догадываешся почему мелкий пацан  может подойти к дяде и сказать - Мужик купи кирпич...

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 1 месяц)

Современные технологии все больше обостряют соревнование двух энергий - финансовой и физической за человеческую.

 

 

Аватар пользователя masiax
masiax(8 лет 10 месяцев)

    Ну это всё исправимо ,  на финансовую НАДО наложить учёт и налог на добавленый долг, как наложили  на физико/человеческую, с 1956 года  в мировой экономике  учет(ВВП) и налог на добавленую стоимость  НДС и всё будет и всегда будет в будущем .... чики пуки

 тогда и  уровняются в правах финансовый и реальнай сектор экономики

   ... и тогда ...С помощью своих ГКО государства могут обходить мир-центробанковские установки, если разрешат перепродажу ГКО, расчёт ГКО в уплату товара и услуг, уплату ГКО в качестве налогов 

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(12 лет 6 месяцев)

Роман, такое ощущение, что пишите для узкого своего кружка, хорошо знающего английский.... Неужели тяжело более развернуто прокомментировать, то, что на английском написано? Для тех кто не владеет, информации в статье - ноль. 

Аватар пользователя masiax
masiax(8 лет 10 месяцев)

 Не ругайте пианиста, он м...Алексей как может,так и переводит  с мариэпского на русский... laugh

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя RomanSmirnov
RomanSmirnov(12 лет 1 месяц)

Да там цифры в основном, вроде все понятно с ветра столько то, с солнца столько то - с мобилки, чуть по позже распишу. 

Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(12 лет 10 месяцев)

Хороший момент уловили по водороду, жаль только нет ссылки на источник. Очень бы хотелось посмотреть на лица авторов... На самом деле идея имеет право на обсуждение, и именно вследствие особого положения Монголии и благодаря особенностям традиционных институтов животноводства ...

НО: По производству Н2 на основе огромных ресурсов ВИЭ есть одна проблемка - требуется вода. Примерно 9 кг воды на кг водорода. А Гоби, хоть и не пустыня Сахара, но таки весьма даже аридная территория:

Аватар пользователя ascold
ascold(14 лет 3 месяца)

Во всей этой вакханалии треша и угара мне совершенно непонятно только одно, почему именно водород? Если бы речь шла о конверсии энергии ветра во что-то более реальное, то развод бы имел куда больше шансов на успех. Как эти клоуны собираются хранить и транспортировать водород?! 

Аватар пользователя mmx
mmx(10 лет 8 месяцев)

Потому что они сперва раскрутили углеродную страшилку, а в результате теперь вынуждены бегать от углерода как черт от ладана.

Аватар пользователя Homo 2.0
Homo 2.0(13 лет 1 месяц)

потому что водород на самом уровне производства и эксплуатации оборудования намертво и навсегда отсекает "высокотехнологичных" от "низкотехнологичных". Водород не жижа, - надолго не запасешь, - т.е налицо постоянная привязка к поставщику и абонентская плата. Кроме того водород - это не топливо, это переносчик энергии. Т.е. "грязная" выработка будет в одном месте, а "чистое" потребление - в другом.

Водородная афера если выстрелит, будет не хуже фреоновой аферы.

Комментарий администрации:  
*** Средний россиянин нищ не только энергетически, но и мозгами (c) ***
Скрытый комментарий Carcass (без обсуждения)
Аватар пользователя Carcass
Carcass(13 лет 4 месяца)

Возможно проблема охрупчивания металлических резервуаров и трубопроводов от воздействия водорода решена?  мы об этом ничего не знаем, а монголы знают.... Касаемо потребной воды для производства сможет из воздуха, можно привезти цистернами, один хрен энергия полу-даром.

Это я пытаюсь хоть как-то понять великий монгольский план...

Аватар пользователя Славян
Славян(7 лет 6 месяцев)

  Где-то видео видел: в баллон закачали водород (протий) под давлением что-то около 12кг/см и дали какое-то время постоять. а потом подожгли.. и он, поверхность его, потихоньку горела. Я офигел. Там объяснялось, что атомы очень маленькие и просачиваются сквозь решётку кристаллическую. Поэтому есть какие-то разработки керамики спекаемой как-то хитро.. - не помню точно, лет 10 назад это было.

  Может и шутошное видео, не знаю. Как говорится - за что купил, за то и продаю. Но имея опыт работы с паром под давлением, котоое необходимо уважать, просто не представляю себе, как будет работать инфраструктура транспортировки водорода. все эти насосы, вентили, фланцы соединений.. К ним ведь нельзя даже в ветренный день.. Да что там! Их на фотографии небезопасно рассматривать будет, будь там хоть какое-то давление. Сюр какой-то. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в неонацизме) ***
Аватар пользователя yarik_d
yarik_d(7 лет 9 месяцев)

в агрегатах синтеза аммиака водородсодержащий газ (ВСГ) сжимается до 300 атмосфер и более, и ничо, всё работает без хитрой керамики

в нефтепереработке и нефтехимии (всякие гидрокрекинги и пр.) давление ВСГ пониже, до сотни атм. обычно, но тоже побольше чем приведённые "около 12кгс/см2"

видимо, металл был г...уано

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические набросы) ***
Аватар пользователя Славян
Славян(7 лет 6 месяцев)

  Вполне возможно, я не спорю.. Просто меня поразило то, что газ может просачиваться скрозь (спасибо Филатову) кристаллическую решётку. Это я просто не могу ни опровергнуть, ни подтвердить - знаниев не хватаить. Я всё-таки просто связист. Может и враньё всё это было.. Не знаю, но обманули, если обманули, блин красиво.. мне, 27-милетнему мужику - понравилось..) Буду учиться.

  Спасибо за уточнение!

Комментарий администрации:  
*** отключен (уличен в неонацизме) ***
Аватар пользователя IrkEnIA
IrkEnIA(12 лет 10 месяцев)

Для интересующихся транспортом водорода - гуглите/яндексуйте Kawasaki liquid hydrogen tanker и Chiyoda SPERA.

Второй вариант - обратимые процессы гидрогенизации толуола.

Да, и более внимательно посмотрел текст - по числам надо делить на порядки (103), да и сама подача в плохих традициях как-бы журналистов.