Время "Ч" на газовом рынке все ближе, а вопрос с транзитом российского газа по-прежнему открыт. Очередной раунд переговоров на эту тему, который прошел 28 октября в Брюсселе еще больше запутал ситуацию.
В Еврокомиссии заявили, что остались "разочарованы" переговорами, так как не было никакого "прогресса".
Процесс, по мнению европейцев, застопорила российская сторона.
Россия не скрывает, что не хочет подписывать новый долгосрочный контракт на ежегодную прокачу 60 млрд кубометров, на котором настаивает Украина.
Пока все переговорщики пытаются "сохранить лицо" и говорят, что еще не все потеряно. Следующий раунд переговоров пройдет уже в начале ноября, и там, мол, возможно, все и решится.
Подробности:
На переговорах обсуждалось сразу несколько вопросов. Еврокомиссия и Украина традиционно продвигали тему нового долгосрочного контракта на десять лет.
То есть, если в прошлый раз украинские переговорщики в качестве козыря в рукаве заготовили принятый в первом чтении законопроект об анбандлинге, то в этот раз аргументом для россиян должны были стать проекты новых тарифов на прокачку газа.
Там есть два варианта - просчитанные "Укртрансгазом" расценки, которые выше нынешних примерно в 1,5-2 раза, и цены для так называемого "нулевого варианта", то есть, без долгосрочного контракта. Последние превышают действующие тарифы в 3-4,6 раза.
Так, за прокачку без контракта новый оператор ГТС будет брать, к примеру, за доступ к внутренним точкам входа в украинскую трубу 320,77 гривен за тысячу кубов вместо нынешних 91,87 гривен. Тариф для внутренних точек выхода из ГТС хотят увеличить со 157,19 до 735, 8 гривен, трансграничнх точек входа - с 6,3 долларов до более чем 17 долларов, а для точек выхода - с 16,5 до 45,6 долларов за тысячу кубов.
Получается, что в любом случае Украина хочет получать за транзит больше. Если долгосрочный контракт все же будет, это позволит перекрыть снижение объемов прокачки (с нынешних 90 млрд кубов до 60 млрд в год). Сейчас мы получаем от транзита 3 млрд долларов в год. Эксперты предупреждали, что снижение объемов гарантированного транзита на треть позволит ГТС работать в рамках самоокупаемости, но не оставит средств на модернизацию, что, очевидно, и попытались компенсировать за счет новых тарифов.
Если договора не будет - оператор сможет зарабатывать, поставляя газ дорого - европейским покупателям по аукционам.
Не факт, что эти расценки устроят "Газпром".
"Тарифы - нереально высокие. Причем, нет аргументов такого повышения. Похоже на троллинг. Не думаю, что "Газпрому" такие условия подойдут", - сказал "Стране" эксперт Института энергетических стратегий Юрий Корольчук.
Дорогой транзит рискует сделать российский газ неконкурентным в Европе. Тем более, что, по прогнозам, на европейском рынке газ продолжит дешеветь за счет увеличение поставок сжиженного газа из США.
Аналитик Oxford Institute for Energy Studies (OIES) Майк Фулвуд отмечает, что из-за избыточного предложения сжиженного газа цены на самых ликвидных хабах Европы - британском NBP и нидерландском TTF - уже в третьем квартале этого года упали примерно до 140 долларов за тысячу кубов. Между тем, США вводят новые мощности по производству сжиженного газа, и наращивает его поставки в Европу. Поэтому, как ожидает эксперт, к середине 2020 года цены на газ в ЕС могут упасть еще почти вдвое - примерно до 71 доллара за тысячу кубов.
К слову, в российских СМИ часто можно встретить утверждение, что выставляя высокие тарифы и прочие неприемлемые для "Газпрома" условия Украина фактически играет на стороне американских производителей газа.
Выставленные Украиной тарифы, еще не окончательные - НАК предложил "Газпрому" принять участие в общественных слушаниях по новой методологии расчета тарифов, которая, "основана на сетевом кодексе ЕС" и будет действовать в ближайшие пять лет.
У российской стороны - свой список требований. В частности, "Газпром" настаивает на урегулировании судебных споров, а именно по решению Стокгольмского арбитража (по нему российский газовый оператор должен заплатить нам 3 млрд долларов). Но НАК на уступки не готов.
Как сказано в официальном сообщении "Нафтогаза", последний "предложил "Газпрому" официально выслать свое видение вариантов погашения задолженности почти в 3 млрд долларов, которая возникла по результата Стокгольмского арбитража и решения других открытых вопросов. Никаких официальных предложений от российской компании по этому поводу "Нафтогаз" пока не получил".
То есть, идти на уступки НАК явно не намерен.
Боле того, "Нафтогаз" заваливает "Газпром" новыми исками. Буквально накануне переговоров, 23 октября, Окружной суд Амстердама по иску НАКа арестовал 100% акций "Южного потока" (South Stream Transport BV). Как написал на своей странице в Facebook коммерческий директор "Нафтогаза" Юрий Витренко, это было сделано в рамках рассмотрения дела о "мошеннических действиях "Газпрома" при передаче акций компании "Трансгаз Краснодар" за один день до того, как судебные исполнители начали заморозку активов "Газпрома" в Нидерландах по иску "Нафтогаза".
После провала переговоров НАК готовит новые иски, о чем написал в Facebook Юрий Витренко.
"Непонятно, зачем сейчас все эти суды? Это можно расценивать как сигнал "Газпрому" с нашей стороны, что, мол, мы не договоримся и будем и дальше судиться", - говорит Корольчук.
То есть, получается, что ситуация по выполнению списка требований, необходимых для подписания долгосрочного контракта, - тупиковая.
Ее еще больше усложняет слишком медленное продвижение анбандлинга "Нафтогаза". Новый оператор ГТС может пройти сертификацию в "турбо-режиме" не раньше 17 декабря. Этот срок озвучил министр энергетики Оржель. Но прежде еще нужно принять законопроект об анбандлинге во втором чтении и в целом.
"17 декабря - это смешно, с 21-го вся Европа уже на рождественских каникулах. По - хорошему на сертификацию нужно было выделять полгода, а начинать решать вопросы с разделением НАКа еще несколько лет назад. Мы просто потеряли время", - считает Корольчук.
Комментарии
Черноморские проливы Турция для газовозов закрыла уже давно. Точнее, и не открывала.
"Газпром" полностью завершил заполнение газом экспортного газопровода в Китай "Сила Сибири", сообщает управление информации российского концерна.
https://yandex.ru/news/story/Gazprom_zavershil_zapolnenie_gazom_gazoprov...
Первую ветку морского участка «Турецкого потока» начали заполнять газом, это последние испытания перед запуском газопровода. Об этом говорится в сообщении оператора проекта.
«Заполнение газом системы газопроводов является значительным шагом к началу фактических поставок газа в Турцию и Юго-Восточную Европу по новой системе морских газопроводов», — говорится в релизе. По планам оператора, газопровод заработает до конца 2019 года.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5da984019a79478859fc85f8
ну и Северный поток 2 уже вот вот достроят
Сила Сибири, не? Там для Европы страшно будет, когда перемычку между Томском и Кемерово построят а ее строят... а про СПГ, заводы в Усть-Луге и Владивостоке как раз Газпром строит. И газовозы тоже на Звезде и в Корее.
в неудачном контракте можно потерять 100% прибыли и еще в минус уйти.
Так что альтернатива - не продавать вообще. И не добывать избыточные объемы.
Хе хе, Газпром два месяца резину потянет и пойдут болезные покупать газ у поляков, задорого.
На Украине вся боль в том, что их внутренняя газификация построена с использованием транзитной трубы. Получив от России газ на востоке страны, они распределяли его по своим потребителям, восполняя по ходу трубы недостачу из собственных месторождений, расположенных в разных частях Украины, в том числе и на Запале.
Без транзита вся украинская система газификации потребует перестройки. Надо будет свой или купленный на Западе газ гнать на восток.
Во что может вылиться отсутствие транзита - трудно предположить. Даже снижение транзита до 60 млрд кубов позволит сохранить лишь одну из трёх транзитных систем, содержание всех трёх становится нерентабельным. Самое неприятное - все эти проблемы встанут в полный рост посреди зимы, на пике потребления.
Баттхёрт #404 уже никого не интересует после всех их скачек, оскорблений и убийств. Путь ещё поскачут, авось согреются. А ЕС пусть жрёт высокие цены на газ - это то, что они 300% заслуживают, и это лишь жалкое начало.
Когда говорят с придыханием об "успехах во внешнеполитической деятельности" президента и К, "выиграли Африку" и т.д. я так понимаю, власти и блогеры из "нашепрестолотечество" украину и всякие польши заграницей уже не считают?
А в целом, получается следующая картина - чем дальше заграница от России - тем "больше прорывы" от деятельности президента. Чем ближе к границам - тем "глубже жопа" внешней политики России.
Ну и дополнительная опция - чем больше транзитных нефте-газопроводов и транспортных магистралей проходит по территории соседнего государства - тем "больше жопа" среди всех "глубоких жоп".
Вот дуркаина, о деятельности которой поведал ТС - это квинтэссенция внешнеполитических "побед" президента. Ест., надо понимать, президент это не конкретный человек, а функция. Позиция руководства России - продать как можно больше углеводородного сырья для наполнения бюджета (кормят народ) и карманов эффективных управляющих. В этой ситуации Дуркаина в своём праве доить газпром и прочие народные достояния России, тем более, что условный Запад не возражает, чтобы мы содержали всех этих лимитрофов.
Чем ближе к границам - тем "глубже жопа" внешней политики России.
А что внутре границы...так это ни в сказке сказать...ни пером описать
А в чём, собссно, жопа? :) В том, что Европа желает мёрзнуть? Их право: насильно люб не будешь.
Партнёры просто малость охамели со времён Ельцина и реально полагают, что "путенвловушке", и реально полагают, что "будут кормить" и всё такое. Их сейчас будут приводить в адекватное состояние. Цыплят по осени считают, и европейцам ещё предстоит в очередной раз понять, в чём победа отличается от временной перемоги.
А можете рассказать про успехи этого самого приведения в состояние? Пока кроме судебных потерь в ЕС у Газпрома выигрышей не наблюдается. Ну кроме того, что СП-2 таки разрешили проложить до Германии (не помню, Дания уже разрешила или еще нет?)
А вы можете рассказать о том, как Украина таки получила миллиарды с Газпрома?
Как минимум Газпром не смог оспорить судебное решение по 3м млрд. Как минимум арестовали акции турецкого потока, как минимум (хоть и не Газпром) но РФ так и не получила выплаты по 3млрд кредита в еврооблигациях и сколько еще не получит (если вообще получит) - не понятно.
Газпром долго рассказывал что после 2019го не будет прокачивать газ по Укрии. И что мы видим сейчас - идут переговоры про продолжение прокачки. Вопрос только в стоимости.
А давайте посмотрим, сколько БУДЕТ перекачиваться? А то переговоры - "то такое"(с)соседний народ.
Мой вот личный прогноз: около нуля. Ну, плюс-минус 10 миллиардов на потребу укров, и то, если они таки дозреют.
Мы об этом уже говорили:
Что "где"? Будет экономически обоснованно (в смысле, параметры контракта приемлимы) - будут поставлять. Нет - так нет. Какие параметры устраивают "Газпром", именно "Газпром" и в курсе. Путина тоже, думаю, проинформировали. :)
По судам никто ещё ничего не платит, и платить не думает.
Долг ещё вернут.
Как минимум мы этого не знаем. Дело в апелляционном суде в Свеа.
Переговоры с Украиной Газпром очевидно затягивает. Создает видимость доброй воли. Была фотография Миллера в момент вынесения стокгольмского решения. Не смог скрыть радости от результата. Эти три миллиарда - банан в тыкве, на который ловят обезьяну. Хохлы его схватили, и отпустить не могут - свидомые патриоты не позволят. Нельзя уступать России, особенно в денежном вопросе. А без снятия того вопроса договора о транзите не будет, что и нужно Газпрому.
По поводу поставок - кроме запасов в хранилище Газпрому не составит проблемы закупить сжиженный газ Новотека и выполнить обязательства. Пусть это потребует дополнительных затрат, но продлится такая ситуация только до пуска СП-2, после чего трубопроводные мощности полностью покроют украинский транзит.
По 3м млрд. дело не завершено Аппеляция ждет рассмотрния в Окружном суде.Ни цента никто реально НЕ получил.В South Stream Transport B.V подтвердили, что Окружной суд Амстердама действительно арестовал акции компании по иску НАК «Нафтогаз» Украины, передает ТАСС.
«Данное обстоятельство никак не повлияет на строительные работы или эксплуатацию морского газопровода «Турецкий поток». Акции остаются в собственности ООО «Газпром трансгаз Краснодар». На данный момент мы готовимся к первым поставкам газа через газотранспортную систему «Турецкий поток», запланированным на конец 2019 года»,
И как всегда, все пэрэмоги в записях и заявлениях Витренко и Коболева плавно перетекут в зраду...У меня создалось стойкое убеждение что этим господам уже пофигу, что там будет завтра...Свои бонусы и гонорары за пэрэмоги над Газпромом они уже перевели мамам в США. И неважно что реально Незалэжная не получила ни цента от их телодвижений..Имитация бурной деятельности.
Хорош уже звиздеть, то решение приостановлено, а аппеляцию ГП начали рассматривать 6 октября, и когда будет результат никто не знает.
А у газпрома есть выбор? Общечеловеки решили. Газпрому снть штаны и нагнуться...и получить удовольствие
В каждом контракте имеется пункт про форс-мажор. Да и самих контрактов и что в них написано думаю никто из комментирующих не видел. Не думаю, что в контрактах прописано про обязательные поставки через 404. К концу года заработает Турецкий поток, частично (для каких то контрактов) наши могут газ гонять газовозами. Давить на Газпром уже не очень получится потому, что если не на "западе" (куда в основном шла продажа нашего газа ибо других таких крупных покупателей не было), так на "востоке" газ продадут, труба уже заполнена до Благовещенска, в конце года пойдет газ уже в Китай, а там потребности в газе ооочень высоки. Думаю Газпром и тянет резину, чтоб лишним козырем (газом на "восток") играть.
Могу. Лет через 5, ок? А то ещё вот даже не начали, только начинают - труба в Китай, вот всё это.
И да, текущая ситуация и описывается словами "партнёры охамели".
Не так. Чем ближе к границам России, тем больше "американских пуделей", играющих против интересов своих стран. Эта музыка - не вечна.
Именно так. По привычке Запад повторяет схему начала 20 века: выращивает торпеду для нападения на русских прямо в Европе. В тот раз почти сработало... У границ России устроили Чад и Израиль, все набито агентурой влияния, ногу в берце поставить некуда.
Поэтому Путин и берет Восток и Африку: все так увлеклись торпедой, что про тылы совсем забыли, сил на их контроль у Запада уже нет. Да и времена не те, теперь "поясом верности" от России не отгородиться. Ситуация 1920-1930-х повторяется в виде фарса.
в интернетах пишут,
что Украина предложила тариф на уровне с тарифа СП-1, но объем прокачки - 60 млрд.кубов. плюс право увеличить прокачку при необходимости на 30 млрд.куб.м.
Кроме того, предлагалось заключить контракт на этот объем до 01.07.20, а потом уже долгосрочный контракт по еврозаконодательству.
Плата за транзит должна составлять 404 гривны за тысячу кубов, и это справедливо!
Мощности то пиндосы вводят, но пока не ввели, а введут, на чем возить? Танкеры зафрахтованы на годы вперед. Кроме того все заводы по сжижению на восточном побережье с рассчетом на азию, где цены стабильно выше.
Мощности по переработке газа в США вводят, но строят их компании СПГ производители исключительно на кредитные деньги, которые дают банки под залог долгосрочных(5-10 лет) контрактов между СПГ производителями и трейдерами.(Это схема - результат "священной коровы" - американского антимонопольного законодательства). Т.е. СПГ производится под конкретных покупателей на долгосрочной основе как правило в Ю.-В Азии. На свободный рынок поступает не более 10% СПГ от произведённого в США, вот на них и может рассчитывать Европа, а это на ближайшие 5 лет не более 5% от потребностей всего ЕС. Так что в ближайшей перспективе(мин. 5-7 лет) о замене Газпромовского газа на чей-то другой не приходится. Тем более Гронингенское месторождение истощается(минус 5% в год), Норвегия и Алжир пик добычи уже прошли и наращивать поставки на рынок ЕС они не могут.. Угольная и атомная генерации в ЕС выводится из эксплуатации. Чем заменять будут? Ох, довыпендриваются европейцы. Медведь же и разозлится может.
можно устроить европейцам холодные зимы следующие пять и обнадёжить их и американцев - пусть вложаться в СПГ
потом выйти на рынок опять и обанкротить эти СПГ
или сделать их вечно нерентабельными
алаверды на аферу со сланцами и европейские соглашения
Вопрос не кому хватит в Европе, а кому нет. Вопрос в обязательствах Газпрома по контрактам. На какой срок беспроблемного выполнения контрактов хватит запасов газпромовского газа в европейских хранилищах и поставок по существующим газопроводам без УГТС. Наступит ли час Х, когда Газпром будет вынужден договариваться о поставках через Украину, что-бы европейские партнёры не начали подавать в суды за нарушение контрактов. Какие факторы позволят этого избежать. Вот бы желательно где-нибудь прочитать.
Почитайте/послушайте Б.Марцинкевича на сайте Геоэнергетика.
У него много хороших статей, но статьи посвящённой варианту поставок газа в Европу, именно в 2020 году, без использования УГТС, нет. А из кусочков в разных заметках, общей картины не складывается. Он исходит из того что газ по украинской трубе в 2020 году будет поставляться и временный компромисс будет найден. А интересует именно возможность полного отказа от транзита и её последствия.
Соглашусь с Вами. Но варианты развития событий в случае временной приостановки транзита газа через УГТС существует множество: и у Марцинкевич, и у Землянского с Маруничем(это наиболее адекватные украинские эксперты). А как будет на самом деле даже в Газпроме не знают - слишком много неизвестных в этом уравнении: позиция ЕК, позиция ещё не созданной компании транзитёра, состояние УГТС и её возможности при работе в режиме реального реверса, погода и пр. и пр. и пр. Идёт война нервов - кто первый сморгнёт. Мы же можем только строить догадки. Ждём 01.01.2020 - многое прояснится.
Объём долгосрочных контрактов Газпрома с европейскими партнёрами - коммерческая тайна, но по оценкам западных аналитиков находится в районе 100 млрд кубов с трендом на уменьшения в пользу краткосрочной торговли. Это вполовину меньше прошлогоднего экспорта. Скорее всего так оно и есть, ведь пять лет назад в дальнее зарубежье (считая Турцию) Газпром поставил по контрактам и на спотовый рынок всего 138 млрд и никто при этом не судился. Так что долгосрочные договора Газпром сможет исполнять в общем и целом - за счёт других направлений, хранилищ, СПГ (даже свой плавучий терминал перегнали из Калининграда в Роттердам) и спотовых сделок. Тем более баланс объёмов считается, как правило, на конец года. и есть время нагнать отставание.
Главный вопрос тут в потере доли рынка - насколько это для компании критично? Хотя, например, Норвегия сейчас сама прикрутила вентиль из-за низких цен. Собственная добыча в Европе падает. Поставщики американского СПГ торгуют себе в убыток и непонятно, на сколько хватит у них запала, да для этого конкурента есть инфраструктурные и транспортные ограничения. У остальных, кстати, тоже.
И ещё, конечно, есть технический вопрос с теми странами, куда без Украины пока не доставишь газ напрямую физически. Правда Болгария в 2020 году уже скорее всего решит вопрос, подключившись к Турецкому потоку. А Молдавия из-за выпендрежа старого правительства не пролонгировала договор на 2020 год. Тут у Газпрома юридических обязательств пока нет, но есть политические и моральные
у России, если вспомнить о Приднестровье.
А тут вопрос. Не всё, что ГП поставляет в Европу - это обязательные поставки. С Францией и Англией, например, договоров нет. А газ туда идёт.
Вот сколько ГП обязан поставлять по минимуму?
Именно так. Политика ЕС шизофренична: выкручивать Газпрому руки долгосрочными контрактами через Украину, и в то же время отказываться от них в пользу спот-поставок на основе мнимой сиюминутной выгоды. И всё это на фоне отказа от атома и сокращения собственной сырьевой базы.
Они САМОУБИЙЦЫ.
Наступит ли час Х, когда Газпром будет вынужден договариваться о поставках через Украину, что-бы европейские партнёры не начали подавать в суды за нарушение контрактов
Вы ещё сомневаетесь?
В этом сомневается даже Витренко, исполнительный директор Нафтогаза, который ещё месяц назад утверждал что этой зимой Газпром может вообще обойтись без услуг УГТС, из-за того что по максимуму заполнил свою долю в европейских газохранилищах.
значит, есть консенсус
газтрубу уберут, чтоб снизить ценность Украины для заокеанских хлопцев
осталось доказать что старались заключить новый договор, но - не шмогла
чем меньше лакомых кусков на Украине, тем меньше поводов воевать
единственная проблема - покупка черноземов иностранцами
но, если не будет удобрений или логистика вывоза станет запредельно дорогой - и это можно решить
мир важнее барышей залетных хлопцев с немецкими, израильскими и американскими паспортами
Затягивание Данией СП-2 "поможет" Украине,как мервому-припарки.. По любому контракт на транзит заканчивается 1 января 2020 г.а далее -с 1 января Нафтогаз разделяеся- начинает действовать
третий энергопакет ЕС .По Третьему энергопакету ЕС они выставят трубу ( транзитные мощности )
на аукцион..А газ у кого ? Это раз Кроме того: по тем-же правилам ЕС транзитер ОБЯЗАН пропустить-перекачать газ Поставщика по уже имеющимся контрактам с Потребителями- странами ЕС.
И никуда они не денутся. А потом уже и СП-2 достроят....Ну позже на пару месяцев . Вот и всё...
В ЕК предлагают России и Украине заключить транзитный контракт на 10 лет с минимальным объемом транзита в 40-60 млрд куб. м в год, с допустимыми колебаниями объемов в 22-30 млрд куб. м в год.- ЭТО один в один - укрохотелки.
Киев хочет контракт на 10 лет и гарантированные объемы. Как и гн Шефчович -
для родной Словакии,которая тоже сидит на этой трубе. А Газпрому зачем этот хомут ?
Дания уже дала добро сегодня с ее слов
Так ждали...куда они денутся ?
как бы у ширых хохлов зимой труба не порвалось и не рванула. Звоночки уж были, а ремонт увы все не там где надо бы было. Насчет спижжиного хаза СГА таки опять наверное с Ямала покупать зимой будут.
Я тоже поражаюсь. На Вукраине идет гражданская война, а труба еще целая :)
Будет просто форс-мажор :))
Согласен будет форс- мажор по причине недоговороспособности 404, как впрочем и Дании по СП-2. А суды всякие.... А кто эти контракты видел и знает, что в них написано?
Данию уже Германия наклонила и та дала разрешение на прокладку в своих водах...была инфа совсем недавно (на неделе)...
Нет такой инфы. Дания не давала разрешения на прокладку СП-2, ни в своих терводах, ни в своей ИЭЗ.
https://www.kommersant.ru/doc/4142463?utm_source=yxnews&utm_medium=deskt... Уже есть
что земляк съел ??? дания таки дала...)))))))
Страницы