График от Всемирного банка. Всё что нужно знать о "Ельцину просто не повезло с ценами на нефть"

Аватар пользователя Счетовод

  Разглядываю тут на сайте Всемирного банка разные любопытные графики.  Очень наглядно и мозгопрочистительно.  Можно и страны выбирать и периоды...И сами статпоказатели.  Но я решил показать график наиболее чётко и показательно отвечающий на годами звучащие намёки  что-де  "просто Путину с ценами на нефть повезло,  а Ельцину просто не повезло,  ему бы такие цены- тогда бы  и при нём всё росло и колосилось.."

    Прежде чем смотреть на график и делать выводы,  важно понять,  что именно на нём изображено.

1)  это ВВП по ППС (паритету покупательной способности) на душу населения.  То есть ВВП на душу населения пересчитанный в американских ценах (для возможности сравнения стран и групп стран).   Но в данном графике даже не это главное.  

2)  Важнейшая деталь.  Это НЕ  current  international dollars,  а  constant 2011 international dollars.   То есть  это   НЕ  просто пересчёт в  американские цены соответствующих лет,  а, внимание,  ВВП в  фиксированных,  постоянных   американских ценах 2011 года.   Другими словами,  на графике вы видите динамику подушевого ВВП  с  1990 года (по РФ до 2017,  по миру до 2018),   как если бы  все эти годы  все товары и услуги стоили как в 2011 году (в США).   И,  разумеется,  нефть в том числе.   

3)  Почему ВБ  взял для расчета ВВП в постоянных ценах  базовым годом именно 2011 год - для тех кто регулярно читает мои заметки понятно.  Просто именно за 2011 год последний раз проводился Глобальный раунд международных сопоставлений.  То есть по всем странам мира замерялись и сопоставлялись цены на сотни товаров и услуг (для прямого расчёта ППС).   До этого базовым был 2005 год.  Следующим будет 2017 год (сейчас по нему подводят итоги). 

4)   Почему в контексте нашего разговора это так здОрово, что базовый год 2011?  Всё просто-  вспомните какие тогда были цены на нефть.  Впрочем,  могу напомнить- среднегодовая цена на Urals  порядка 109 долларов за баррель,  Brent  111!  

   Теперь,  я думаю,  очевидно,  почему любой начинающийся разговор про  "Путину просто повезло с ценами на нефть,  а "демократам" в 90-ые просто не повезло,  им бы нефть по 100 долларов,  тогда бы и они бы..."   вы можете жёстко пресекать даже ничего не произнося,  а просто  показывая этот график.    

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя С-800
С-800(6 лет 11 месяцев)

Какой коэф ППС доллара к рублю был в 2011?

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

17  рублей   17,35 

Аватар пользователя С-800
С-800(6 лет 11 месяцев)

Тогда среднегодовой биржевой курс был ~30р/$, т.е. ~1.8 от ППС, в 14-15 рубль на бирже упал еще в 2 раза, т.е. щас ППС коэф не 2.8-2.9, а где-то 3.6, т.е. ВВП ППС РФ в 2019г по актуальному сопоставлению - ~6.01 трлн $ без учета серых зарплат (~треть от зарплат и ~14% от ВВП) и порядка 6.85 трлн с учетом серой экономики

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Демон
Демон(12 лет 3 месяца)

Покупательные способности доллара и рубля всё это время не стояли на месте. Нужно смотреть не курс обмена, а инфляции.

Из того, что

в 14-15 рубль на бирже упал еще в 2 раза

никак не следует изменение ППС.

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(8 лет 1 месяц)

Еще одной линии не хватает на графике для наглядности - разницы между этими двумя...

Аватар пользователя Steel Rat
Steel Rat(8 лет 1 месяц)

Аватар пользователя Bruno
Bruno(10 лет 10 месяцев)

а "де­мо­кра­там" в 90-ые просто не по­вез­ло,  им бы нефть по 100 дол­ла­ров,  тогда бы и они бы..."   вы можете жёстко пре­се­кать даже ничего не про­из­но­ся,  а просто  по­ка­зы­вая этот график

Не могу жёстко пресекать за неимением таких объектов пресечения. Где их найти? В Ельцин-центре?

Аватар пользователя pippi_the_longstocking
pippi_the_longs...(6 лет 7 месяцев)

Можете тут попробовать. Статья автора ни о чём. Речь о том, что при Ельцине, который в общем-то тоже очень сомнительный демократ, т.к. бывший член КПСС, люстрации же не было - нефть стоила в течение 10 лет менее 20 долларов за барель, частенько приближаясь к 10 баксам за баррель. Рассуждения автора статьи о ППС тут вообще ни при чём, т.к. это не вопрос ВВП, это вопрос легкого способа наполнения бюджета и экономики инвестициями. Собственно, ВВП и рос благодаря халявным нефтедолларам, с которыми гопнику из Питерской подвортни просто повезло.

Долларовая инфляция тут тоже ни при чём, т.к. она куда меньше, чем средняя цена барреля 15 баксов и 50.

И кстати, рост экономики начался не при Путине, а при Прямокове.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевая политота) ***
Аватар пользователя Kotofei
Kotofei(7 лет 9 месяцев)

гопнику из Питерской подвортни (с)

---

Ярлыки - примитивно же.

Если и был когда-то по вашему гопником, то вырос в большого игрока.

А вы (запад) этот момент профукали)))  

Аватар пользователя pippi_the_longstocking
pippi_the_longs...(6 лет 7 месяцев)

Если и был когда-то по вашему гопником, то вырос в большого игрока.

...Или так о себе думает он сам и его фаны. Он интересуется только внешней политикой, т.к. с нефтью и газом, с ценами, ему повезло

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевая политота) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

"Собственно, ВВП и рос благодаря халявным нефтедолларам, с которыми гопнику из Питерской подвортни просто повезло."

....,   ты совсем что ли уже невменяха?! angry   Я специально нарыл и опубликовал  график  пересчитанный в постоянных  ЦЕНАХ  2011 года.  То есть  ВВП  времен Ельцина  КАК ЕСЛИ БЫ ЕМУ ПОВЕЗЛО   и цены были за 100 долларов за баррель и как если бы при Путине цены были такими же как и до него!  Это ВВП с 1990 по 2017  в сглаженных,  выровненных ценах 2011 года.    

Вы ,  либерда,  вообще вменяемые?    Я ж ,....,   специально перед графиком всё до состояния детского питания разжевал...   Так нет....  Просто бесите..

Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 8 месяцев)

Что ты ему объясняешь. Он же идиот. Отключи ты его. Сегодня воскресенье - БАННЫЙ день. Я уже отметился :-)

Аватар пользователя sibman
sibman(7 лет 2 месяца)

Не парься - оно обиженное на мир реалистов  трансгендер.

Аватар пользователя pippi_the_longstocking
pippi_the_longs...(6 лет 7 месяцев)

ты совсем что ли уже невменяха?! angry

Нет, ты. Давай я тоже сравню красное и солёное? Где пруфы, что тут есть прямая связь?

То есть  ВВП  времен Ельцина  КАК ЕСЛИ БЫ ЕМУ ПОВЕЗЛО   и цены были за 100 долларов

Если бы барель был 100 баксов в ценах 2011го, то был бы совсем другой объем бюджетных поступлений, инвестиционный пузырь, особенно без санкций(и неумелых высказываний, сваливающих капитализацию всяких Яндексов и Мечелов), был бы в разы больше.

Это ВВП с 1990 по 2017  в сглаженных,  выровненных ценах 2011 года.    

Совсем поехавший?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, дешевая политота) ***
Аватар пользователя MDS
MDS(11 лет 8 месяцев)

О фашиствующий полупокер нарисовался. Ты это.. долго тут не засиживайся, проплывай дальше, говно.

Корёжит ублюдков от наших успехов. Это хорошо. Значит всё правильно делаем.

Аватар пользователя vlad02
vlad02(10 лет 7 месяцев)

Для тупых Пипи в мечтах длинный,- ПрИмаков

Аватар пользователя Yagorbaa
Yagorbaa(7 лет 10 месяцев)

При Ельцине до 95 года подушевой доход падал несмотря на стабильный ежегодный рост стоимости барреля, чуть подрос в 96м и затем обвалился в 98м, а в 99м усилиями премьера Примакова началось ралли до "2009" года. Поэтому паравозом ВВП был не Ельцин и не Путин, а премьер Примаков.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (маты, раздувание паники, невменоз) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

"а в 99м усилиями премьера Примакова началось ралли до "2009" года"

Тогда уж и Кириенко в 1998.  Взявший на себя грязную (но неизбежную) работу.   

 

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(6 лет 11 месяцев)

Или девальвация рубля?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

И то и другое.  Но я скорее с тобой согласен, что заслуга НЕ Примакова (это больше миф левых,  любимая мулька КПРФ до сих пор),  а девальвации (которая до него).  Но этого мало.  Девальвации резкие где только ни происходят.   От одного этого  экономический рост не начинается.  Это предпосылка,  точнее шанс,  но не более.  Все равно нужна будет и мощная инженерная школа и управленцы классные и ресурсы сырьевые (собственные, по внутр ценам) и тд и тп в сочетании.  От того что в условном Зимбабве девальвация произойдет рост не начнется.   Только обнищают до состояния набедренных повязок и всё.  

Аватар пользователя Oberon
Oberon(14 лет 4 месяца)

Что то наша последняя девальвация как то слабенько на рост повлияла))

 

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(6 лет 11 месяцев)

Другие экономические условия - тот бурный рост был после кризиса. Такой наблюдался во всех (в большинстве по крайней мере) странах СНГ. И в России одним из факторов (может и не главным), инициировавшим этот рост стала девальвация национальной валюты.

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

Паравозом был Президент Путин ,когда удалил от власти семибанкирщину ,и заставил платить налоги ,вернул Газ пром госу ,,выкупил у абрамовмча компанию реорганизовав ее а Роснефть ,и далее по тексту ,выплатив более чем 170 милд долгов ,

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 5 месяцев)

Дело не в цене на нефть, а в том, что правительство Примакова заставило нефтянку платить налоги в бюджет... Неплохо бы график поступления налогов от нефтяники посмотреть: думаю, там это сразу будет видно...

И эту борьбу со "скважийной жидкостью" Ходорковского именно Путин довел до конца в 2004 году, когда олигарх стал швеей на зоне...

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

С 2004 годом всё ещё интереснее.  Ради интереса гляньте  кто именно был главой  ФНС в 2004 году.   

Аватар пользователя Controlc
Controlc(8 лет 11 месяцев)

Хотя когда его назначили МО выставляли как директора мебельной фабрики)))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

Мишустин был замом ????но сейчас то есть !!предприниматели от администратирования аж взвыли !!мндааа !

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

Сердюков был.   Его назначили  за считанные недели до  операции с раскулачиванием ЮКОСА.   

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

Это лишний раз указывает на крепость памяти,  широту взгляда и анализ деталей у нас (типа "общества")  и   у тех кто  сейчас наверху.   Поэтому я охранитель. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(13 лет 5 месяцев)

Мишустин?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

 Сердюков.   

Аватар пользователя vasilev
vasilev(14 лет 4 месяца)

Да не было налоговой инспекции в то время ,,была ,но небыло 😬😬 схемы были оптимизации ,льготы ,,итд ,и не только в нефтянке ,везде ,!!  ВВП Росии 250 милд !

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(7 лет 8 месяцев)

А премьер-министром у него был с самого начала Касьянов - так вот кто творец чуда роста ВВП.

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 2 месяца)

3)  Почему ВБ  взял для расчета ВВП в постоянных ценах  базовым годом именно 2011 год - для тех кто регулярно читает мои заметки понятно.  Просто именно за 2011 год последний раз проводился Глобальный раунд международных сопоставлений.  То есть по всем странам мира замерялись и сопоставлялись цены на сотни товаров и услуг (для прямого расчёта ППС).   До этого базовым был 2005 год.  Следующим будет 2017 год (сейчас по нему подводят итоги). 

  1. А есть вероятность, что по результатам пересчета мы обойдем германию по ВВП по ППС? там разница в районе двух процентов. 
  2. Если учитывать картофан с дачных участок, то скорее обошли ведь?
  3. Если считать с учетом теневого сектора, то обошли бы и Японию в придачу. Или я не прав?
Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(10 лет 10 месяцев)

Если учитывать картофан с дачных участоков

 

Картофан на просторах ДВ, на дачах ничто...

человек без воды сколько там живёт??

---------------------------

Дорого скважина получается по деньгам....

 

( напорную башню и трубы с автоматикой если  даже отбросить )

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(7 лет 9 месяцев)

1.  "А есть вероятность, что по результатам пересчета мы обойдем германию по ВВП по ППС? там разница в районе двух процентов."

  По итогам 2024   - точно да (так даже глобалисты из МВФ в своем офиц прогнозе считают).   Я недавно как раз об этом заметку на АШ делал.   Но за 5 место придется с Индонезией бороться (у них населения больше 200 миллионов)  https://aftershock.news/?q=node/799568

2 и 3.   

Какой-то дорасчёт на  "неформальный сектор" ("не наблюдаемый прямыми статметодами")  в расчете ВВП все равно делается.  Конкретную методику не знаю. Я не работал в отделе статистик национ счетОв,  а изучать для себя лень-  огромный и сложный объем.  ООНовская "Система национ счетов"- десятки страниц формул и тд.  Но суть в том, что какая-то надбавка на  теневые операции (теневую экономику) делается.  Скорее всего даже по единой международной методе. 

Но я бы все-таки не увлекался самостоятельно что-то ещё прикидывать и добавлять.  Лучше опираться на офиц расчеты.   А то иначе  и хохлы  могут выскочить и сказать   "да у нас такая теневая экономика, которую наш Укрстат не полностью досчитывает,  что  на самом деле мы уже Канаду по  ВВП обошли")  

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(6 лет 11 месяцев)

Картофан и прочие продукты питания с дачных участков учитывается Росстатом в качестве "стоимость натуральных поступлений продуктов питания", также учитывается "стоимость натуральных поступлений для непродовольственных товаров и услуг", "стоимость услуг, оказанных работодателем бесплатно или по льготным ценам". В объём денежных доходов населения включена "скрытая з/п".

 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(11 лет 2 месяца)

 

Я как то оригинал читаю:

нужное выделил.

ВВП по расходам (текущий ППС)

Валовой внутренний продукт (ВВП) по расходам состоит из затрат государства и домохозяйств на конечное потребление, валового накопления основного капитала (частных и государственных инвестиций в основной капитал, изменения запасов материальных оборотных средств и чистого приобретения ценностей), а также чистого экспорта (экспорт минус импорт) товаров и услуг. Такие расходы учитываются в ценах покупателей и включают в себя чистые налоги на продукты. Данные преобразуются в международные доллары на основе покупательной способности. Международный доллар имеет такую же покупательную способность по отношению к ВВП, как и доллар США в Соединенных Штатах.

Аватар пользователя Павел_1997
Павел_1997(6 лет 11 месяцев)

А что не так? Чистый налог = налоги - субсидии. В ВВП по производству тоже самое - сумма добавленной стоимости и чистый налог.

Насколько я понимаю, если налог не взять - меняется распределение совокупного объёма товаров и услуг (т.е. ВВП), может соотношение покупательных способностей валют измениться (потому что цены покупателей меняются, если налоги не платить), но сумма товаров и услуг всё равно остаётся такой же.

Аватар пользователя Ranar
Ranar(10 лет 1 неделя)

Что толку от этих цен на нефть 2011г было в 90х?
Ну да формально приписали к ввп возможный доход от нефти и все,тогда как при реальном доходе сработал бы экономический мультипликатор, эти в реальности неполученные деньги шли бы в промышленность,рабочим обслуживающим сырьевом сектор, бюджетникам и на разные госзаказы формируя спрос и для других отраслей экономики,можно спорить о величине этого мультипликатора, но заявлять только на основании приписанной цены о том каким был бы ввп в реальности нельзя

Аватар пользователя Читатель518351n

В 90-х разница не только в цене была. При любой цене трубопроводная система не была приспособлена к масштабному экспорту в дальнее зарубежье. Была конкуренция за доступ к экспортной трубе. В 2000-х построили новые трубопроводы и порты, продается больше нефти/нефтепродуктов и по низкой и по высокой цене. 

Аватар пользователя ndorfin
ndorfin(11 лет 7 месяцев)

Если вы о роли личности именно Путина. Давайте посмотрим график, который как утверждает источник составлен на основе оф данных статкомитета СНГ из http://cisstat.ru/

Кто там в Казахстане, Азербайджане и др. стран СНГ кроме Украины в президентах до 2015 был, неужто тоже Путин? Может не сотвори себе кумира?

Комментарий администрации:  
*** отключен (делает набросы, потом жалуется "А в Ахтунг за что?" - https://aftershock.news/?q=comment/12765625#comment-12765625) ***