Экспедиционные войска России. Сенсация, которую не заметили

Аватар пользователя мужиккакойто

На фоне чуть ли не ежедневных и уже изрядно надоевших споров о том, нужны ли России огромные авианосцы и эсминцы с ядерными силовыми установками, неатомные подводные лодки с ВНЭУ, вертолётоносцы типа УДК, какие задачи они должны решать и сколько это будет стоить, поразительно незамеченным идёт поток новостей о грядущем появлении нового класса российских кораблей дальней морской зоны, преобразовании морской пехоты в экспедиционные войска, вытекающих из этих фактов изменениях стратегии действий ВМФ России и его возможностей по проецированию силы в отдалённых уголках мира. Это, я бы сказал, незамеченная сенсация.

Частота, периодичность и системность новостей наводят на мысль, что светлые умы Генштаба МО, Командования и Главного штаба ВМФ, политического руководства страны, уже определились как с концепцией развития, так и с планами применения этого рода войск. Тем более удивительно, что не только российские СМИ, но и западные вероятные противники, обычно очень чутко реагирующие даже на незначительные изменения в ВС России, не уделяют этим новостям должного внимания. А грядущие изменения совсем не незначительны, уверяю вас. Они крайне важны как для ВМФ РФ, так и для будущей роли России в мире.

Для начала определимся в терминах. От Петра Первого и до сегодняшнего дня, в составе ВМФ России имеются части морской пехоты, про которые сказано и написано так много, что не стоит повторяться. Главные задачи морской пехоты: «В наступлении с моря они должны завоевывать береговые плацдармы и удерживать до подхода главных сил, а в обороне — защищать пункты базирования военных кораблей с сухопутных направлений». Как правило, части морской пехоты размещаются на малых, средних и больших десантных кораблях, либо на десантных кораблях на воздушной подушке. Морская пехота ограничена рамками ТВД.

Экспедиционные войска должны действовать автономно по всему миру, без поддержки основных сил ВС государства, либо в условиях ограниченной поддержки. Они предназначены для захвата важных районов или объектов на территории другой страны, содействия союзным войскам или осуществления иных военно-политических задач. Обратите внимание, что по определению экспедиционные войска решают задачи военно-политического уровня, а не задачи уровня оперативного или тактического. Сегодня в РФ нет ни экспедиционного корпуса, ни кораблей, пригодных для его функционирования. Корабли для морской пехоты и экспедиционного корпуса тоже отличаются. На первых предусматривается кратковременное пребывание л/с и техники до момента высадки, на вторых - долгосрочное. Различны также набор вооружения и возможностей.

В конце 2018 года появились первые внятные заявления о строительстве в РФ нового универсального экспедиционного корабля (УЭК) или универсального десантного корабля (УДК).

Генеральный директор Прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов:

Эдуард Ефимов заявил, что специалисты Невского проектно-конструкторского бюро разрабатывают проект нового большого десантного корабля на основе «Ивана Грена». Гендиректор «Янтаря» отметил, что над таким проектом в инициативном порядке уже работает Невское ПКБ. Новый корабль, как отмечает Ефимов, будет куда более вместительным и технически более совершенным. Специалисты бюро планируют увеличить количество техники, которая может расположиться на борту, и десантную вместимость. Также планируется расширить состав авиационной группы, которая будет дислоцироваться на перспективном корабле.

 Глава Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов:

Первый российский универсальный экспедиционный корабль для ВМФ будет построен в 2024 году, заявил 17 апреля журналистам глава Объединённой судостроительной корпорации Алексей Рахманов. По словам Рахманова, проект разработан на основе большого десантного корабля (БДК) «Иван Грен», недавно переданного военным. «Нас торопят. Мы хотим закончить всё в 2024 году», — сказал Алексей Рахманов.

Хм... это хорошо, что торопят, а то ведь ОСК никогда не блистала стахановскими темпами выполнения заказов.

Напомню что в СССР строились классические "танкодесантные" корабли для действий в составе эскадр, со слабым вооружением и 1-2 вертолётами. Ретроспектива. Для наглядности сравним с пресловутым Мистралем.

Для ВМФ России построены лишь два новых больших десантных корабля (БДК) проекта 11711 - "Иван Грен" в составе СФ и "Пётр Моргунов", проходит ходовые испытания на БФ. Эти БДК имеют водоизмещение 5 000 тонн, дальность плавания 3 500 м/м при автономности 30 суток, слабое вооружение из одного ЗАК Дуэт и двух АК-630, 1-2 вертолёта Ка-29. БДК способен перевозить до 300 десантников, до 13 танков или до 36 БТР/БМП. Очевидно, что это чистый "десантник" и никакой не "экспедиционник"

В печати появлялись многочисленные сообщения о разработке проекта универсального десантного корабля (УДК) "Прибой" с водоизмещением 14 000 тонн, дальностью плавания 5 000 м/м при автономности 60 суток, развитым вооружением из 100-мм АУ, три ЗРАК Палаш и два ЗРАК Панцирь-М, до 16 десантных, противолодочных или ударных вертолётов. УДК способен перевозить до 500 десантников и до 50 единиц техники. Вот это уже похоже на экспедиционный корабль.

Вики: По данным СМИ на сентябрь 2019 года - "Два УДК водоизмещением до 15 тысяч тонн впервые в истории России планируется заложить на судостроительном заводе "Залив" в Керчи в мае 2020 года, а головной корабль планируется сдать флоту до завершения текущей госпрограммы вооружения, то есть до конца 2027 года. Корабли смогут нести на борту более 10 вертолетов различных классов, а также получат большую доковую камеру для десантных катеров".

Вместе с тем, появились сообщения о строительстве УЭК на базе БДК проекта 11711 "Иван Грен" и даже фото закладной таблички нового корабля.

Сам корабль должен выглядеть так. Очевидно отсутствие кормовой надстройки и полётная палуба на 8/10/12 (по разным данным) вертолётов.

Основные размерения корпуса и длина по ватерлинии остались прежними, поэтому можно утверждать, что основные ТТХ нового корабля не будут принципиально отличаться от базового проекта, за исключением вооружения и вертолётной группы. Более интересно появится ли кормовая доковая камера для десантных катеров.

Генеральный директор Прибалтийского судостроительного завода «Янтарь» Эдуард Ефимов:

По словам Ефимова, данная платформа обладает мощным модернизационным потенциалом, благодаря чему на основе «Ивана Грена» можно создать несколько версий БДК, в том числе увеличив его водоизмещение до 14 тысяч тонн.

Как бы там ни было, но сейчас в Калининграде на ССЗ Янтарь ведётся строительство двух ("Владимир Андреев" и "Василий Трушин") кораблей изменённого проекта 11711, которые, по всей видимости, станут первыми, за всю историю Российского флота, универсальными экспедиционными кораблями (УЭК). Сроки вступления в боевой состав ВМФ - 2023 и 2024 годы. Заявленное место их службы как бы намекает на серьёзность намерений... ТОФ.

Однако что я всё о железе?! Новые корабли это хорошо, просто замечательно, но кто будет на них служить и в экипаже и в составе десанта? Вне сомнений, эти люди должны быть подготовлены к решению самых сложных задач в самых невообразимых точках земного шара. И вот тут мы подошли к самому интересному. Вы думали, что новости закончились? Ха! Они только начались.

Министерство обороны скорректировало программу подготовки офицеров морской пехоты с одновременным увеличением срока обучения до пяти лет. Данные изменения связаны с реформой морской пехоты, согласно которой "черные береты" становятся экспедиционными войсками России, способными выполнять задачи в любой точке мира. Соответственно, в программу обучения вводится углубленное изучение иностранных языков и еще некоторых других специфических предметов, необходимых для действий вне территории России. Новая концепция применения морской пехоты сводится к тому, что они должны быть готовы самостоятельно действовать в любой точке мира, куда их доставит ВМФ. При этом поставленные задачи не ограничиваются ведением боевых действий, теперь на "черных беретов" будут возлагаться миротворческие миссии, эвакуация российских граждан из опасных регионов, действия в интересах своей страны в локальных конфликтах далеко за ее пределами и т.д.
Как пояснили в Минобороны, офицер морской пехоты должен будет не только уметь грамотно вести боевые действия, но и иметь навыки дипломата и владеть иностранными языками для проведения политики России в той точке мира, куда он будет направлен для решения задач.

Да-да, тот самый человеческий фактор, без него никуда. Посадить на новые корабли нужно новых людей, подготовленных к выполнению новых задач. Никоим образом не умаляя достоинств "чёрных дьяволов"-морпехов, можно констатировать, что все их дипломатические и лингвистические навыки сводятся к умению быстро закатать врага в прибрежный песок или (если нахлынет волна доброты) предложить ему сдаться и таким образом выжить. Для морской пехоты - самое то. Для экспедиционного корпуса маловато. А потому в Рязанском высшем воздушно-десантном командном училище (РВВДКУ) и Дальневосточном высшем общевойсковом командном училище (ДальВОКУ) для морпехов настали новые времена.

Это любопытно... выглядит как гибрид института военных переводчиков и десантного училища. В следующей жизни постараюсь туда поступить. 

Но и это ещё не всё. Бригады морской пехоты будут переформатированы для усиления их ударных и боевых возможностей. Известия сегодня сообщили:

Бригады морской пехоты, входящие в состав ВМФ, будут реформированы. В состав каждой из них дополнительно войдут четыре батальона, в том числе танковый. Наличие тяжелой бронетехники позволит «черным беретам» действовать автономно в любой точке мира, не полагаясь на поддержку других родов войск. Первой на новое штатное расписание уже в этом году перейдет 61-я отдельная бригада морпехов Северного флота. В конечном итоге российские «черные береты» станут экспедиционными силами, выполняющими широкий круг военных и политических задач.

Бывший начальник Главного штаба ВМФ адмирал Валентин Селиванов:

Передача экспедиционных функций морской пехоте — обдуманный шаг. Сейчас операции, подобные сирийской, становятся особо актуальными. И решение об усилении боевых возможностей подразделений морпехов — правильное. Это один из самых боеспособных родов войск, который имеет высокую выучку, богатые боевой опыт и историю. «Черные береты» участвовали во всех военных конфликтах последних лет. И везде хорошо себя проявили, в том числе и в Сирии.

Насколько можно судить о планах командования, в бригады морской пехоты, а в будущем - экспедиционных войск, будут включены дополнительно два батальона морской пехоты, один разведывательный и один танковый батальоны. Значение последнего тяжело переоценить. Таким образом, общее число батальонов в бригаде достигнет шести - три батальона морской пехоты, один десантно-штурмовой, один танковый и один разведывательный (вместо разведроты). Кроме того, каждая бригада будет усилена двумя ротами - снайперской и беспилотных летательных аппаратов (БПЛА).

Итак, подытожим...

Мы видим осуществление продуманной, тщательно спланированной (всё к 2024 году) и далеко идущей комплексной программы создания нового вида войск. Новый класс кораблей дальней морской зоны, новая программа подготовки офицеров и личного состава, новая организационно-штатная структура бригады, позволяют говорить о новых планах и перспективах применения морской пехоты/экспедиционного корпуса России для защиты национальных интересов и союзников по всему земному шару. Это делается без лишней помпы, на наших глазах. Здесь и сейчас.

P.S. Кто расскажет мне, что такого глобального запланировал дядя Вова на рубеже 2024-25 годов? smiley

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

У России длинные руки. Кому - рука для дружеского пожатия, а кому - сжатый кулак.

Комментарии

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 2 месяца)

Подписался, не вопрос.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 1 месяц)

Мир входит в полосу хаоса. С китайскими, индийскими и другими континентальными друзьями мы будем поддерживать глобальный порядок на шарике. 

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 2 месяца)

Ну если китайские стали глобальными игроками, то все в порядке, я спокоен за мир.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 1 месяц)

Покойси с миром

Аватар пользователя Бур Наш
Бур Наш(9 лет 2 месяца)

Вы случаем ничего не попутали милейший? За метлой своей учитесь следить, а то не ровен час и упокоитесь.

Аватар пользователя Arkan
Arkan(11 лет 1 месяц)

))

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Чужой
Чужой(5 лет 1 неделя)

Бригады морской пехоты, входящие в состав ВМФ, будут реформированы

 «Бригады получат новое штатное расписание — в нём будет шесть батальонов (сейчас в соединениях их два — десантно-штурмовой и морской пехоты, а также рота разведки и ряд более мелких подразделений). Также дополнительно появятся один разведывательный, один танковый и два батальона морской пехоты. Танковые подразделения повысят как огневые, так и манёвренные возможности «чёрных беретов». Бронетехника позволит вести достаточно масштабные боевые операции», — сообщили в пресс-службе Минобороны РФ.

Кроме того, бригаду усилят двумя ротами — снайперской и беспилотных летательных аппаратов (БПЛА). В перспективе морпехи могут получить собственные авиационные подразделения. 

Шикарно, а то не бригады а хер знает что, больно смотреть.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение, дикие обвинения и оскорбления, слабозамаскированные маты) ***
Скрытый комментарий ComradМauser (без обсуждения)
Аватар пользователя ComradМauser
ComradМauser(5 лет 7 месяцев)

"в следующей жизни... "  - плюсану двумя руками. Тоже промелькнула мысль: "эх,  жаль мне уже не 20 лет. "

Аватар пользователя alex_a
alex_a(9 лет 2 месяца)

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

Брехня....laugh

Аватар пользователя мужиккакойто

О то ж! Кляти москали фантазують. laugh

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 8 месяцев)

laugh Давно пора, сказку сделать былью.

За статью спасибо,необходимость в таком роде войск назрела давно,идет обкатка.

Аватар пользователя vladd
vladd(5 лет 7 месяцев)

Не иначе как за глобалистов впрягаться собрались. 

Ну а что, если победим, Командор в мировую элиту попадет, нам по малиновым штанам достанется, остальные будут двойное  "Ку" делать, а мы на них плевать ... Весело.

Аватар пользователя Системник

Не иначе как за глобалистов впрягаться собрались. 

Не дождётесь. laugh

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Советская бригада МП

2 Отдельных батальона морской пехоты  
Отдельный батальон морской пехоты (кадра)
Отдельный десантно-штурмовой батальон  
Отдельный зенитный ракетно-артиллерийский дивизион  
Отдельный разведывательный батальон  
Отдельный реактивный артиллерийский дивизион  
Отдельный противотанковый артиллерийский дивизион  
Отдельный самоходный артиллерийский дивизион  
Отдельный танковый батальон  
Управление бригады
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)
Вооружение бригад заметно различалось в зависимости от принадлежности флоту. В среднем на вооружении бригад находилась следующая военная техника
Бронетранспортёры 160—265 ед
РСЗО «Град-1» 18 ед
САУ 2С1 18 ед
САУ 2С9 24 ед
Танки Т-55 — 40 ед
Личный состав бригады около 2 000 человек
Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

А вот собственно "Экспедиционными силами" была 55 ДМП на ТОФе и она разворачивалась на Тихий и Индийский океаны то есть туда где как пишут тут выше "обитают папуасы" которых они собрались колонизировать))

В состав  55-й Мозырской Краснознаменной дивизии морской пехоты ТОФ входили 85-й, 106-й, 165-й полки морской пехоты, а также:
- 26-й танковый Ленинградский ордена Кутузова полк;
- 417-й зенитный ракетный полк;
- 84-й артиллерийский ордена Суворова полк.
В числе отдельных частей дивизии были: разведывательный, инженерно-десантный, ремонтно-восстановительный батальоны.
Полк морской пехоты включал: три батальона морской пехоты, танковый батальон, батарею реактивных установок, батарею ПТУР, зенитную ракетно-артиллерийскую батарею и другие подразделения.
Зенитный ракетный полк 55-й ДМП был полком ЗРК "Оса" соответствующей структуры.

А на Балтике, Черном море, на Севере были бригады ибо там НАТО и задачи совсем другие.

Аватар пользователя Бабушка Алёна
Бабушка Алёна(5 лет 10 месяцев)

Не знаю, не знаю... Насчет "экспедиционных" войск... Фильм "Одиночное плаванье" только я смотрела?

Аватар пользователя hyptul
hyptul(7 лет 1 месяц)

В 1987 году появились слова:

"Эта Земля была нашей,

Пока мы не увязли в борьбе.

Она умрёт, если будет ничьей,

Пора вернуть эту Землю себе!"

Разумеется, Гребенщиков считал, что поёт не о планете, а о земле в крестьянском смысле. Но медиум и не должен понимать смысл транслируемых слов. Но в обоих смыслах -- когда это З(з)емля была нашей? Так что глобальный смысл вероятнее, потому что более отдалённая история скрыта сильнее.

Другой медиум, Злотников, со своей "элитой элит" (имперской гвардией) тоже может служить источником вдохновения для российского руководства. Экспедиционные войска могут мыслиться как зародыш такой будущей гвардии.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

По статьям выше из нашей страны за последние 2 десятка лет вывели свыше 1 трл у. е. Значительное недофинансирование ЖКХ, медицины, образования, дорожной отрасли, соц сферы не фиксирует только ленивый. Всё это выливается в ускоренную убыль населения. 

Страна не имеет компетенции для производства оборудования категории А. 

И на фоне этого рассуждения ТС об экспедиционных войсках выглядят бледно.

Чем оснащать будете эти войска? На чем производить ВВТ и экипировку, фантазеры?

П. С. Хотел прибрести себе отечественные военные кроссовки. Почитал отзывы про то, как у них шнурки рвутся и подошва отваливается в течении полугода.

В кирзачах с мосинками мир захватывать собираетесь? Или на ракета с яд двигателем? 

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 6 месяцев)

Страна не имеет компетенции для производства оборудования категории А

Ох ты ж горе горькое! ПлакалЪ. А - это Айфон? 

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Категория А - это станки для производства станков.

Поясняю свою мысль: для изготовления орудийных/стрелковых стволов, которые являются расходниками, нужны станки глубокого сверления, глубинные сверла, специальная СОЖ. Наша страна теперь уже всего этого не делает.

Вы оружие и ВВТ будете у какой страны покупать? Или станки будете в Германии/США покупать?

Тогда весьма странная логика получается: вы позиционируете возможность войны с этими странами (их блоком) при этом станки и расходники для производства ВВТ собираетесь там покупать.

А инструмент, режущие пластины которого, меняются несколько раз за смену - вы тоже у немцев купите? У нас в стране соизмеримого качества инструмента нет.

И еще маленький нюанс, а ничего, что крупными акционерами наших компаний, в том числе стратегических: финансовых, ритейла, продуктовых, энергетических - являются именно те страны, против которых тут собираются воевать? Извините, но это на маразм смахивает.

Тут некоторые Аляску собрались захватывать и Калифорнию. А существующий там уровень жизни для населения как собираются обеспечивать? У нас Север, Д.Восток пустеют: в Воркуте, например, люди квартиры бесплатно отдают муниципалитету, чтобы не платить коммуналку.

Прошу прощения за резкость, но прочитав комментарии большинства у меня сложилось впечатления  недалекости этих горе комментаторов. Так дети 5-7 лет рассуждают, но им то простительно, они же дети.

Аватар пользователя мужиккакойто

Поясняю свою мысль: для изготовления орудийных/стрелковых стволов, которые являются расходниками, нужны станки

Угу. Мысль бесспорно глубока, как Марианская впадина. Вот только до сих пор РФ прекрасно обходилась своими станками и ни Калашников, ни УВЗ, ни другие предприятия ОПК не жаловались на проблемы с изготовлением стволов для любых типов оружия - от личного стрелкового и до  крупнокалиберной артиллерии. Чем вы, глубокомыслящий, попытаетесь объяснить сей парадокс?

...крупными акционерами наших компаний, в том числе стратегических... являются именно те страны, против которых тут собираются воевать? Извините, но это на маразм смахивает.

Не, ну эта ваша мысля ещё глубжее и ширее, чем предыдущая. Мне не понять, каким образом акционеры компании ритэйла могут повлиять, в случае чего, на продуктовую безопасность страны, которая самообеспечена основными видами продовольствия. Слабо себе представляю, как Рокфеллеры могут нагадить РФ, финансово абсолютно состоятельной, самодостаточной и независимой стране. Это не смахивает на маразм - это он самый и есть! Я вообще не вижу здесь проблем. Что, иностранные акционеры самолично рассядутся по танкам и поедут воевать непокорную Россию, если что? Да не смешите вы мои тапочки, ей-богу! smiley

Так дети 5-7 лет рассуждают, но им то простительно, они же дети.

Вы видимо не обратили внимания, что абсолютное большинство таких комментов шутейные, "по приколу" то бишь. Не будьте тяжелы мыслью, словно свинцовая гиря . Повеселитесь вместе со всеми.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Угу. Мысль бесспорно глубока, как Марианская впадина. Вот только до сих пор РФ прекрасно обходилась своими станками и ни Калашников, ни УВЗ, ни другие предприятия ОПК не жаловались на проблемы с изготовлением стволов для любых типов оружия - от личного стрелкового и до  крупнокалиберной артиллерии. Чем вы, глубокомыслящий, попытаетесь объяснить сей парадокс?

Можно долго философствовать на тему знает ли "Мужиккакойто" проблемы Калашникова, УВЗ в части наличия оборудования или нет. А можно сделать ход лошадью: конкретно вы, можете назвать локализованный завод в нашей стране, который производит современные обрабатывающие центра для глубокого сверления, ружейные сверла и сменные платины к ним.

Вы просто назовите, хотя бы одно действующее предприятие. И все.

Мне не понять, каким образом акционеры компании ритэйла могут повлиять, в случае чего, на продуктовую безопасность страны, которая самообеспечена основными видами продовольствия.

Все очень просто: в магазинах импортной юрисдикции одномоментно могут начаться ремонты, или закончится товары. А крупные импортные производители напитков и продуктов (в том числе им молока, конфет и пр) могут одномоментно остановить свое производство. За примерами далеко ходить не надо: в Венесуэле подобным образом ситуация развивается.

Хотите как в Венесуэле?

В современных городах запас продовольствия на 5-7 дней. К чему приведет резкое закрытие значительной части магазинов и резкое сокращение ассортимента товаров в условиях войны?

Сами сможете спрогнозировать?

По поводу самообеспечения: здесь на ресурсе была статья про то, что большая часть родительского "птичьего" стада - импортная. И ген материал поставляется с 2 заводов: из Германии и США. А еще были статьи про то, откуда поставляются семенной материал овощей, или добавки в корма для выращивания мясного и молочного стада.

Элементарный прогноз: что случится с ценами на мясо, яйцо если резко прекратятся поставки ген материала птицы для родительского стада, или прекратятся поставки добавок в комбикорма?

А что случится с ценами и ассортиментом молочки если одномоментно прекратятся поставки 1,1 млн тонн "пищевой" пальмы и закроются все мол заводы принадлежащие "партнерам"?

Вы видимо не обратили внимания, что абсолютное большинство таких комментов шутейные, "по приколу" то бишь. Не будьте тяжелы мыслью, словно свинцовая гиря . Повеселитесь вместе со всеми.

Война - это не шутки и не повод стебаться, сочиняя как будут уничтожаться себе подобные. Война - это голод, холод, боль и смерть. Боль и смерть близких, детей, жен. Шутейно рассуждать о смерти близких, на мой взгляд, психические отклонения.

Те, кто рассуждает о том, как они будут нагибать пиндосов, действуют в чужих интересах. Также действовали перед ПМВ, рассказывая, как шапками закидают немцев. В результате страна развалилась и в этих катаклизмах потеряла несколько десятков миллионов людей.

Аватар пользователя мужиккакойто

Я задал вам вопрос и не вижу ответа. В чём ваша проблемка?

Бред из второго абзаца (про ремонты, закрытие заводов и запасы на 5 дней) не вижу смысла комментировать. Просто заключаю, что про национализацию промышленности в особых условиях и государственные стратегические запасы вы никогда не слыхали.

Третий абзац - мне ваше морализаторство не нравится. Сейчас идёт война в Сирии и что - вы не слушаете музыку, не посещаете увеселительные мероприятия, не смеётесь над анекдотом и избегаете празднеств? Конечно это не так. Так какого ... вы тут лицемерите и рассказываете сказки?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Я так понимаю, что вы не в состоянии назвать ни одного локализованного завода, производящего станки и инструмент в нашей стране?

Немецкие и американские предприятия, которые поставляют критически важные вещи для обеспечения нашей "продовольственной безопасности" тоже национализируете?

государственные стратегические запасы

Эти запасы не предназначены для "массового кормления городов" и недостаточны.

Третий абзац - мне ваше морализаторство не нравится. Сейчас идёт война в Сирии и что - вы не слушаете музыку, не посещаете увеселительные мероприятия, не смеётесь над анекдотом и избегаете празднеств? Конечно это не так. Так какого ... вы тут лицемерите и рассказываете сказки?

Там идет война в которой задействованы ЧВК, которых у нас, как бы и нет. Во что выльются эти наличие таких ЧВК в стране с деградирующей экономикой предположить не сложно. Так, что я бы не радовался войне в Сирии.

Аватар пользователя мужиккакойто

Я так понимаю, вы не в состоянии ответить на вопрос, почему российские оборонные предприятия прекрасно обходятся своим оборудованием и не сообщают о возможных проблемах с изготовлением стволов? Это характерно - натрепался и прыгнул в кусты.

Откройте народу глаза, для чего предназначены стратегические резервы. Я знаю, что прямое их предназначение - обеспечение внутренней стабильности государства в кризисных ситуациях.

Хватит демагогии! Повторяю вопрос для скользкого, не отвечающего за свои слова, типа: идёт война в Сирии - вы в трауре? Если нет, то прекратите паясничать.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

так понимаю, вы не в состоянии ответить на вопрос, почему российские оборонные предприятия прекрасно обходятся своим оборудованием и не сообщают о возможных проблемах с изготовлением стволов? Это характерно - натрепался и прыгнул в кусты.

Откуда вы знаете, что прекрасно?

Станки покупаются за рубежом. Мы на своем оборонном предприятии их покупали импортные. Чешские, японские, тайваньские, американские. А из отечественных только Ивановские, но и те в значительной мере состояли из импортных деталей. Только эти страны так или иначе связаны с США. А ружейные сверла из Германии. Качество отечественных не позволяло работать с требуемыми параметрами качества.

Я на ваш вопрос ответил. А теперь вы ответьте, где у нас в стране делают современные станки для глубокого сверления? Или последуете своему совету и в кусты?

Аватар пользователя мужиккакойто

Я на ваш вопрос ответил.

Лжёте. Не ответили. Третий раз повторяю: Вот только до сих пор РФ прекрасно обходилась своими станками и ни Калашников, ни УВЗ, ни другие предприятия ОПК не жаловались на проблемы с изготовлением стволов для любых типов оружия - от личного стрелкового и до  крупнокалиберной артиллерии. Чем вы, глубокомыслящий, попытаетесь объяснить сей парадокс? 

Короче: почему предприятия российского ОПК не сообщают о проблеме, которая существует в вашей голове?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Короче: почему предприятия российского ОПК не сообщают о проблеме, которая существует в вашей голове?

Пожалуйста:

Исчерпывающий перечень документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги и услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственной услуги, подлежащих представлению заявителем, способы их получения заявителем, в том числе в электронной форме, порядок их представления

...
в) копии документов, подтверждающих наличие у соискателя лицензии на праве собственности или ином законном основании технологического, испытательного оборудования и средств измерений, технической документации, необходимых для проведения заявленных работ (услуг), составляющих лицензируемый вид деятельности и отвечающих установленным требованиям.
Для личностей с философским складом ума, поясняю, что документально подтвержденное наличие технологического оборудования для производства ВВТ является одним из основных требований для получения лиценций на разработку и производство ВВТ. При отсутствии оборудования лиценция не предоставляется / отзывается. Без лицензии производить ВВТ нельзя, следовательно предприятие закрывается.
 
Поэтому ни одно предприятие, производящее ВВТ, не будем информировать "Мужиккакойто" о том, что оно испытывает проблемы с оборудованием для своего основного вида деятельности. 
 
Модернизируются древние рязанские станки для глубокого сверления, изготавливается собственный напайной инструмент, который по своим характеристикам в разы уступает современному импортному.
Либо покупаются импортные станки, инструменты и СОЖ, из стран с которыми вы с недалекими сотоварищами собрались воевать. Стоимость таких станков с оснащением стартует от нескольких миллионов долларов и расходники к ним поставляются импортные. Из-за дороговизны подобного оборудования очень мало на предприятиях.
 
Поэтому, когда на как бы "аналитическо - пропагандистком" ресурсе соберетесь писать статьи, достойные сочинения ученика 3 класса коррекционной школы, из серии "как я всех победил в межзвездной войне", хотя бы чуть-чуть озадачьтесь мат частью.
Аватар пользователя мужиккакойто

При отсутствии оборудования лиценция не предоставляется / отзывается.

Та ты шо??? Ну кто бы мог подумать, ай-яй-яй... Хотя вспомнил. У нас в порту та же фигня - не имеешь дноуглубительного или сваебойного оборудования - не имеешь права быть подрядчиком Дирекции порта по реконструкции причалов. По вашей незамутнённой "логике" очевидно это должно означать наличие у Литвы больших проблем с получением такого оборудования.

В общем ясно. Вы занимаетесь словоблудием и пытаетесь замылить вопрос пустопорожней болтовнёй. ЧТД.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

У вас проблемы с восприятием информации. Еще раз не важно, что вы себе придумываете и как в вашем Литовском порту работают, кто и кому дает, чтобы закрывали глаза на отсутствие оборудования.

В ВПК России все иначе. Там не занесешь (хочется думать), чтобы выдали лицензию на производство ВВТ. А если документы фиктивные предоставишь о наличии несуществующего оборудования, то ВП на предприятии их не подпишет. Их лицензию не дадут. А без нее предприятие останавливается.

В ВПК "левый" подрядчик не может производить продукцию (хочется думать). Потому что это нарушение секретности и грубейшее нарушение условий лицензирования. За это турма сидеть.

И не стоит свой опыт работы в Литовском порту проецировать на структуру производства ВВТ в России. Это абсолютно разные и несхожие вещи.

Аватар пользователя мужиккакойто

Что в ВПК РФ иначе? Вы же только что говорили, что необходимо подтверждение наличия оборудования. Как и в Литве. Так что иначе??? Пустомеля, рассуждать про взятки в Клайпедском порту вы можете лишь потому, что вообще не контролируете свой базар. 

Хотя не отвечайте, не надо. У меня к вам остался лишь один вопрос: вы часом не идиот? И ответ на него мне уже известен.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Очень странно. Судя по общению проблемы с коммуникацией у вас, а не у меня.

Вам приводят данные, что в нашей стране не производятся станки, вы начинаете доказывать, что это не проблема, так как вам об этом не известно. Получается, что если вам не известно о какой-то проблеме в нашей стране, то ее не существует.

Вы начинаете сравнивать механизмы работы предприятий ВПК России с механизмом работы Клайпедского порта в Литве. Утверждая, что в порту возможно выполнение работ организацией не имеющей технологического оборудования на выполнение этих работ (я этак понял вашу фразу о том, что у дирекции порта нет спец оборудования, а порт функционирует). Когда вам приводят доказательства того, что в структуре ВПК России эта ситуация маловероятная из-за многоступенчатого контроля, вы называете оппонента идиотом.

Вы начинаете приписывать оппоненту вещи, которые он не говорил. Я просто физически не знаю как обстоят дела в Клайпедском порту (да и мне совсем не интересны дела враждебного моей стране государства), а вы заявляете:

Пустомеля, рассуждать про взятки в Клайпедском порту вы можете лишь потому, что вообще не контролируете свой базар

Судя по этому, проблемы с восприятием реальности не у меня, а у вас. Отрицаете очевидные вещи, сравниваете разнородные виды деятельности в разных государствах, приписываете собеседнику свое мнение, гипертрофируете создание небольших воинских контингентов до "мирового захвата", радуетесь войне в которой гибнут люди (это я про вашу фразу про траур).

Это, на мой сторонний и непрофессиональный взгляд, может свидетельствовать об деструктивных изменениях в вашей психике. 

Аватар пользователя мужиккакойто

Вы начинаете сравнивать механизмы работы предприятий ВПК России с механизмом работы Клайпедского порта в Литве.

Вы повторно солгали. Я не сравнивал механизм работы, а констатировал наличие идентичного требования к оборудованию участника конкурса/тендера. 

Итак вы лжёте, занимаетесь демагогией, не отвечаете на заданные вопросы. По этим основаниям я лишаю вас права оставлять комментарии к своей статье. 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

Успокойтесь, месячный. Станки у нас есть и в войну будут работать в три смены.

Гораздо интереснее, где, по Вашему мнению, возьмут станки те, чью методичку Вы тут распространяете? У них-то точно ничего не будет через 15 минут. За лужей в этот раз не отсидятся.

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Станки у нас есть и в войну будут работать в три смены.

Конечно будут. Чего только в вашей альтернативной реальности нет. Звезду Смерти достроили?

а лужей в этот раз не отсидятся.

Рискну предположить, что сие смелое и глубокомысленное заявление сделано с "залужного смартфона, либо с залужного ПК".

Аватар пользователя Системник

Рискну предположить, что сие смелое и глубокомысленное заявление сделано с "залужного смартфона, либо с залужного ПК".

И что, это как-то кому-то даст возможность отсидеться?

Слушай, не пропускай приём препаратов. Если не досталось - попроси у санитаров.

*задумчиво* Кому пришло в голову провести интернет в дурдом?

Аватар пользователя Схизматик
Схизматик(4 года 7 месяцев)

Во-первых, то, что вы меня забанили, а затем пристаете ко мне со своими глупыми вопросами, говорит только о вашей моральной нечистоплотности.

Во-вторых, " Отрица́ние реальности - психический процесс, относимый к механизмам психологической защиты. Проявляется как отказ признавать существование чего-то нежелательного". И в этом случае препараты нужно пить вам, а не мне.

*задумчиво*

Вы еще и думать умеете? Прэлестно, прэлестно...

Но судя по вашим местным опусам - вы незаслуженно льстите себе...

Аватар пользователя мужиккакойто

Пустомеля, валите-ка вы, вместе со своим непрекращающимся словесным поносом, в другую тему. Пока предупреждаю по-хорошему.

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(10 лет 11 месяцев)

Сильно врете, своим (Российским) оборудованием российские оборонные предприятия не обходятся. Возьмем первую попавшуюся фотку цеха Ижмаша

  (приложена) и видим маркировку INDEX C(G)160. Путем пары кликов мышкой выясняем что это обрабатывающий центр DMG MORI. Соответственно немцы и японцы - в текущем раскладе сателлиты  США, чья территория контролируется  военными базами.

Компания DMG MORI ведет свою историю с 1862 года и сегодня является мировым лидером в области станкостроения. DMG MORI сочетает немецкие и японские традиции, точность и технологическое лидерство в станкостроении. В основе компании DMG MORI стоит совмещенный инженерно-технологический опыт компании Mori Seiki и концерна GILDEMEISTER. Сотрудничество охватывает продажи и все услуги сервиса, такие как обслуживание заказчиков, обучение и техническая поддержка. 4 400 сотрудников готовы оперативно исполнять запросы наших заказчиков в более, чем 145 точках сбыта и сервисных центрах в 76 странах мираВ России компания DMG MORI представлена 200 сотрудниками в 5 регионах продаж и обслуживания:

• Москва (Головной офис)
• Ульяновск (Завод-производитель)
• Санкт-Петербург
• Екатеринбург
• Новосибирск

Аватар пользователя мужиккакойто

Опа! Ещё один "смотрю в книгу - вижу фигу" нарисовался. wink

Алё, на барже! Я спросил почему российские предприятия ОПК не сообщают о наличии упомянутой проблемы. Когда вы уже читать и понимать прочитанное научитесь, альтернативно одарённые?! 

Аватар пользователя Болт
Болт(10 лет 5 месяцев)

У них в методичке про это не написано. Потому, как только Вы требуете аргументов, они в ступор впадают.

Вы на их религиозные чувства покушаетесь. Они молятся на пиндосов.

В данном случае, Япония никому не будет поставлять станки и оборудование. Ни нам, ни им. Китайцы отрихтуют Японию ядрёнбатонами при первом удобном поводе. Их стратегические бомбардировщики уже 4 года натаскиваются на Японию. Там лётчики, видимо, уже с закрытыми глазами могут точно отбомбиться. Вы посмотрите, как Абэ за Путиным бегает. Вот по этой причине и бегает. Си только к Путину прислушается.

Аватар пользователя vetrjanoy
vetrjanoy(10 лет 11 месяцев)

В чем проблема? станки то есть, рабочие работают, выдают продукцию, госзаказ выполняется. Что Вам должны сказать? Правда не сосем понял причем тут "предприятия ОПК" ?  Раньше думал что Концерн Калашников относится к военно-промышленному комплексу т.е. к ВПК. Так что с пониманием у кого-то точно проблемы. Вы утверждали, что   "предприятия ОПК" не испытывают проблемы с российскими станками, с Вами можно согласиться, станки немецко-японские, поэтому проблем с российскими станками конечно нет.smiley

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

Не фантазируйте Ну вот откуда Вы это взяли? Ваше глубокое убеждение?

Даже в СССР стволы для Калашникова делали на австрийском оборудовании. А сейчас так тем более. И УВЗ жаловался, например завод 9 когда совсем недавно заблокировали поставку станков для производства шестерен из Чехии.  "Эффективные" дебилы создали подставную компанию в Перми для покупки станков, а потом раструбили об этом на весь мир опубликовав эту информацию в тендерной документации на поставку этих же станков на УВЗ В итоге чехи естественно отказались от поставки

 

Аватар пользователя мужиккакойто

Да уж какие фантазии... Только суровая реальность. Я спрашиваю: вот вы, такие умные, можете объяснить, почему об этой страшной (по вашим заверениям) проблеме, ничего не говорят сами производители оружейных стволов? Им пофиг или комиссар маузер к виску приставил? В ответ тишина или тупая демагогия про деньги за рыбу.

Ну ладно. Я добрый сегодня. Даю вам ещё одну попытку объяснить молчание производителей на фоне визга озабоченных. Жду с нетерпением. Может хоть вы не оплошаете.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

А с чего Вы взяли что они молчат то? Потому что вы не слышали?

Да возьмите любой учебник по стрелково-артиллерийскому вооружению там все написано 

Аватар пользователя мужиккакойто

Бу-га-га! laugh

Да, мой юный друг, вы будете смеяться, но именно мой слух позволяет мне заключить, что я не ничего слышал от представителей российского ОПК о наличии проблем с изготовлением стволов. А моё зрение позволяет утверждать, что я и не читал об этом. Это не слишком сложно для вашего понимания?

Я не знаю, может в ваших краях учебники по стрелково-артиллерийскому вооружению (это что такое вообще?) валяются россыпью, но я за свою жизнь ни одного не видел.

Сдаётся мне, что вы несёте пургу и не понимаете того, о чём пытаетесь рассуждать.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 6 месяцев)

1. Ну то что не читали я уже понял. Я вот тоже ничего ен читал про что у Вас в статье но это не значить что этого не было.

2. Какая проблема с учебниками то? Дайте адрес скину что нибудь Не вопрос

2. Считаете что стрелково-пушечного и артиллерийского звучит лучше? Но там есть ньюансы

Страницы