Смотришь иногда на американскую статистику и удивляешься, какой жалкий выхлоп от разграбления всей планеты имеют "простые Джо". Понятно, что условная олигархия (1%) снимает сливки, щедро делится с приближенной обслугой (еще 10-20%), а вот что достается простому Джо?
Давайте вместе посмотрим.
Берем данные налоговых органов США по зарплатам. Тут показано разбиение налогоплательщиков по группам, левый столбец показывает диапазон зарплат (в год, до вычета налогов), средний столбец показывает сколько американцев попадает в группу меньше, чем верхняя планка диапазона, и правый столбец показывает простое среднее по подгруппе:
Тут мы видим, в частности, что каждый восьмой американец имеет зарплату (в год до вычета налогов) менее $5000 (в среднем $2094), а каждый второй (52%) имеет менее $35000 (в среднем $15239).
Как теперь это перевести на российские мерки?
Данные МВФ нам говорят, что в в 2018 ВВП России составлял $11326 на душу населения в номинале, и $28797 по паритету покупательной способности. Это означает, что на один и тот же доллар у нас можно купить больше товаров и услуг в 2.54 раза, чем в США (где номинал и ППС более-менее совпадают).
Поэтому, чтобы перевести цифры выше на российские рельсы и в рубли, нужно их поделить на 2.54, помножить на 63.74 (курс) и вычесть налоги (30% в среднем по США).
Все это дает следующее при переводе в покупательную способность и рубли:
- каждый восьмой американец получает менее 7300 рублей в месяц, а средняя зарплата в этой группе составляет 3062 рубля
- 52% американцев имеет зарплату менее 51000 рублей в месяц, а средние зарплаты у этих 52% составляют 22300 рублей
Честно скажу - не впечатляет, с учетом сколько крови и беспредела США приходится совершить на планете, чтобы этого добиться. Может, простому Джо было бы проще и правильнее развиваться своим трудом и зачистив паразитов?
Учредители и основатели СГА не для счастья "простых Джо" старались, создавая это государство, а для своих личных целей. "Простые Джо", а также их итерации в виде эмигрантов, клюнувших на "наживку" в виде "американской мечты", всего лишь "подопытные кролики" этого большого и длительного эксперимента, и их участь - сгинуть на помойке.
Комментарии
Ок, правильная формулировка - первоисточник у меня SSA, подразделение власти США, данные он взял у налоговой, другого подразделения власти США, цитирую первоисточник:
The national average wage index (AWI) is based on compensation (wages, tips, and the like) subject to Federal income taxes, as reported by employers on Forms W-2.
включая женщин и детей ? если в семье из 4-х человек работает один папа, то по 50 тыщ на человека - это уже 200 тыщ на семью
Или считали только тех кто работает ?
А пенсионеры ?
посчитаны все, кто получают доход
пенсия считается доход
у детей доходов нет, соответственно их там нет
написано же - по этим данным начисляют налоги
остальное и так ясно
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Судя по коментам, у рассейского вани житуха ничуть не хуже амерского джо.
Тока вот заковыка, выше был пример халупы за 100 килобаксов.
Если это продают, значит кто-то покупает, или на эмигрантов из России расчитывают?
Про кредиты знаю, но так же знаю, что кому попало их не дают.
// Про кредиты знаю, но так же знаю, что кому попало их не дают.
Если память не изменяет мне, то "кризис" 2008 года начался у них именно из-за того, что кредиты были розданы именно кому попало. Что такое , по вашему, "токсичные активы"? это именно невозвратные кредиты, которые с вертолета разбросали безработным неграм.
Ага, а нынче пиарят образовательные кредиты.
Средняя температура по больнице.
Кого можно назвать американцами? Всех кто пересек границу? Так там больше половины страны это негры, латиносы и азиаты. ИМНО это не американцы а сброд со всей планеты. Нужно смотреть доходы белых.
Там все еще сильна сегрегация. Никуда они ее не дели, только завуалировали.
Ну так и белые - это сброд со всей планеты. Настоящие американцы красные - индейцы.
Еще раз напомню: для хороших специалистов вся картинка выворачивается ровно наоборот. Уже задолбался вам примеры приводить.
А ширнармассам - везде примерно одинаково херово. Еще хреновее им становится только когда бомбят (Донецк например). Пока не бомбят - лучше никуда не дергаться, хотя бы язык и менталитет менять не придется.
А настоящие специалисты все должны выехать. Ну если им до пенсии больше 10 лет.
Понятие эволюционизма для большинства западопоклонников попросту неподъёмно.
"настоящие специалисты все должны выехать " - фгранит!! кому хоть должны-то ?
Тому кто построил для них города призраки в Китае.
Странным образом, более половины населения США в категорию хороших специалистов не подпадает. Я правильно вас понял?
Нет, неправильно. Там вообще процентов 10% живут неплохо и могут похвастаться, что сами молодцы.
Но вкусные ниши все чаще закрываться стали.
Когда-то на всю жизнь профессии могло хватить. Еще недавно - лет двадцать. А сейчас и того меньше. Капитализм заканчивается. В метрополии позже, но и там заканчивается.
А вот в РФ социальные лифты вообще схлопнулись. Тут и процента уде не будет, кто сам выбился в люди.
Так что профессионалам и талантливым все еще нет выбора - нужно валить.
Хоть вот скоро сломается капиталмзм, будет построен другой бабуинизц - не понятно где умной обезьяне будет сытнее.
Ну вот и валите, г-н профессионал. Без вас чище станет.
Мне все эти сравнения по показателю ППС кажутся нелепыми. Это то же самое примерно, что и средняя зарплата: один ездит на Мерседесе, второй на старой кляче, по ППС у обоих транспортное средство.
Ну чтож так откровенно-то, да мерседес говно, но есть ещё люди всерьёз считающие это транспортным средством. Зачем вы так либералов ненавидите?
Все местные голодранцы почувствали себя "хорошо" и "комфортно", значит живут так же в говне пендосы, скрепно на "душенке" гнилой становится, да патриоты?)
Этот бред уже же десятки раз разбирали. Но Алекс продолжает его проталкивать. Это не данные налоговой службы, а данные Social Security Administration. И они не являются данными и доходах населения.
А о чем же эти данные?
Цитирую:
The national average wage index (AWI) is based on compensation (wages, tips, and the like) subject to Federal income taxes, as reported by employers on Forms W-2
Wages составляют примерно 60% от доходов населения.
Помимо этого, эти данные страдают от «нарезки на мелкие промежутки» так как они годовые, без поправки на то что десятки миллионов людей начинают или заканчивают работу не в начале или конце года.
Если вы вычисляете медиану годового пробега автомобиля, стоит ли в эту медиану включать автомобили которые были куплены в течении года, или которые прекратили эксплуатировать в течении года? Если вы их включите, то медиана годового пробега у вас будет очень сильно занижена.
Что составляет другие 40%? Акции Тецла?
Как то можете свои слова подтвердить?
Пенсии, доход от предпринимательской активности, доход от собственности. Помимо этого, сюда включены не все wages, а лишь те которые попадают по Social Security Wage Withholding.
В табличке указанной Алексом учитывают лишь 8,3 триллиона доходов. Это при том что общие доходы населения в 2018 были 17,8 триллионов (10,9 зарплата, 1,5 доход от предпринимательства, 3 доход от собственности, 1.4 чистые социальные выплаты)
В России кстати точно также, зарплата лишь часть доходов населения.
Овца умолчал, что доходы от предпринимательства и вложений в активы получают как правило состоятельные граждане, а большинство копит не активы, а долги перед банками.
Доходы от собственности и пенсии получают в основном пенсионеры.
Из 17,8 триллионов доходов, в вашу табличку попало лишь 8,4 триллионов. Менее половины.
Здесь рассматриваются зарплаты, которые являются основным источником дохода работающих американцев, причем чем меньше доходы, тем более основным.
Тень на плетень не наводите. Картинка очень уныло выглядит.
Ваша картинка даже не отражает зарплаты.
Зато она прекрасно поясняет, почему до 60-х США в целом жили за свой счет, а теперь утопают в долгах. Высокое потребление на низких доходах и низкой продуктивной базе дорого обходится.
В плане структуры доходов населения, ничего с 60х годов не изменилось.
зато разительные изменения произошли в системе сбережений. табличку напомнить?
Сбережений с 1960 стало значительно больше!
В 2018 было 113 триллионов активов, и 15 триллионов долгов.
В 1965 было 3,1 триллиона активов и 352 миллиарда долгов.
https://www.federalreserve.gov/releases/z1/dataviz/z1/balance_sheet/table/
Оффчик, ты жену с соседкой не путай. Активы и сбережения, это разное. назвать мусор активом может каждый дурак, но и каждый дурак может сосчитать, сколько у него в кармане грошей.
А если там одни долги, то и считать не придется, ему о них напомнят другие.
Зачем мне этот высосаный из пальца график?
банковских сбережений в 1965 году было 380 миллиардов. В 2018 году - 13 триллионов.
Вот у меня сбережений, которые лежат на всякий случай 100 000, а долг по ипотеке 4.5 млн.
Можно ли считать, что у меня действительно есть сбережения на будущее?
а сколько стоит квартира в текущих ценах?
12
ответ положительный
ЗЫ.
В том же 1959г. средний американский мужик на свою зарплату, без залезания в кредит, содержал жену домохозяйку с тремя оболтусами, и имел выплаченный дом. Семьи с двумя работающими взрослыми были скорее исключением. Сегодня муж с женой, если таковые и имеются, работая вдвоем, вынуждены постоянно наращивать кредит, чтобы оплатить свои расходы, и живут в перезаложенном доме.
Так мой долг превышает сбережения в 45 раз. =)
Как так, что положительный?
еще раз - сколько стоит квартира?
12 млн., долг 4,5 млн.
твои активы превышают пссивы. ответ - положительный ))
ЗЫ. но это не имеет ничего общего с тем понятием "сбережения" которые упоминаются нами в графике. это старая тема, уже давно здесь обсужденная.
Поясняю:
На графике показана динамика изменения с 1959 по 2007 всех сбережений всех субъектов экономики за всю историю США, не обремененных прямыми кредиторскими обязательствами.
Считалось просто - брались совокупные сбережения всех секторов экономики за текущий год, из них вычитался чистый прирост долгов всех секторов, кроме финансового.
Разница - это фактические сбережения всей нации за год, преобразванные в активы - дома, заводы, станки, автомобили, танки, акции, пенсионные страховки, и т.д.
Долги финансового сектора не учитывались, поскольку это в основной своей массе диспетчерские долги, т.е. займ одного субъекта из сбережений другого происходит посредством организации двойного займа - от первого к банку и от банка ко второму. Текущие чистые сбережения умножались на дефлятор ВВП текущего года и суммировались нарастающим итогом.
И кто сказал что таким образом можно вычислить сбережения?
и кто сказал что против таких вычислений?
Не совпадает со всеми методами которые используются экономистами и статистическими бюро. Даёт бредовый результат. Я сказал что этот метод - бред.
Знаешь, что такое бред? Бред - это твое утверждение:
Полное вранье, причем, как в первом, так и во втором случае. Мусор активом называют разве что в америке. Вольные мусорщики, блин ))
У американцев 16 триллионов долгов и около 130 триллионов активов для погашения этих долгов. Да, я спокоен за их будущее.
В момент кризиса активы имеют свойство дешеветь и обесцениваться.
Ну упадут вдвое, и дальше что? Долги тоже списываются во время кризисов.
активы - да, долги - нет
Страницы