О привитии ответственности

Аватар пользователя Escalibur72

Основная проблема наших карликовых илиток, вплоть до высших постов заключается в том, что они страшно далеки от реалий, в которых живёт народ. Данный факт создаёт нездоровую ситуацию в части недопонимания и/или игнорирования ЛПРами и их обслугой реалий существования подмандатного населения. 

Рассчитывать на совесть и другие высокие моральные принципы в условиях дикого капитализма смешно, поэтому, в целях привития илиткам ответственности перед подмандатным населением предлагается следующий комплекс мер: 

  1. Полный запрет всем номенклатурным должностям государственным, муниципальным и госкомпаний гражданским и военным (то есть главному руководителю и всей структуре до третьего-четвертого уровня), судьям и депутатам всех уровней, а так же членам их семей первой и второй очереди, полный запрет на выезд заграницу по любым поводам на время занятиями ими соответствующих должностей и еще минимум 3 года после.
  2. Полный запрет на любые ведомственные лечебные, учебные и охранные заведения и, соответственно, получение сервисов учения, лечения и защиты прав только в установленном законом для всех граждан порядке. 
  3. Заработная плата главного руководителя любой структуры не может превышать более 10 медианных зарплат структуры, которой он руководит. Заработная плата любого лица, перечисленного в пункте 1 не может превышать 50 медианных зарплат по стране. Под зарплатой понимается сумма на руки. 
  4. Приведение пенсионных условий для всех категорий граждан пункта 1 в соответствие с тем, что существует для других категорий граждан. 
  5. Полный запрет на занятия бизнесом любыми способами для всех категорий граждан пункта 1, в том числе владение долями предприятий, акциями и другими ценными бумагами и любыми косвенными вариантами. 
  6. Полное публичное декларирование всех доходов и расходов для категорий граждан пункта 1. 
  7. Полное публичное декларирование всех доходов в натуральной форме, полученных в рамках выполнения должностных обязанностей.
  8. Уголовная ответственность за нарушения всех вышеперечисленных пунктов для категорий пункта 1. 
  9. Дополнение УК и АК составом о том, что совершение преступления любым лицом пункта 1 является отягчающим обстоятельством и увеличивает санкцию вдвое. 
  10. Дополнение УК и АК составом о том, что должностные преступления, совершённые категориями пункта 1 срока давности не имеют. 
Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

А то реально задолбало смотреть на эти сытые рожи, которые выписывают себе дикие суммы, а у них люди лапу сосут. 

Ещё бы что-нибудь добавить на тему согласования с гражданами всяких ништяков вроде служебных автомобилей, размера кабинетов и прочих бизнес-классов при перелётах. 

Кстати, приснопамятный ЕБН и остальные демократы весьма неплохо попользовали ту самую борьбу с привилегиями

Комментарии

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 день)

Что подразумеватся под "прозрачностью власти"? Вывалить все секретные данные на всеобщее обозрение?

Что подразумевается под "справедливостью"? Сейчас зарплата министра соизмерима с зарплатой летчика в Аэрофлоте. Это много или мало?

Аватар пользователя picozoid
picozoid(9 лет 12 месяцев)

Напоминает. извините, лучи поноса.

1. Носителям гостайны и так выезд запрещен, причем тут члены семей, они чем виноваты, что, скажем, дед или брат - госслужащий?

2. Кто будет пользоваться ведомственными заведениями в таком случае? Или и заведения разогнать и "отдать пенсионерам" ?

3. Соглашусь частично. Предложил бы не более 10 минимальных зарплат служащего в ведомстве, медианные в топку, на них сильно влияет зарплата верхушки, т.е. это величина, сильно зависящая от зарплаты того контингента, о котором автор "заботится".

4. Хрень какая-то. Военным и так за дело снижен возраст, у чиновников его подняли еще раньше, чем у всех остальных, у большинства госслужащих пенсия и так на общих основаниях, и опять - причем тут родня? Может, родственник на вредном производстве работает, почему он должен по данному предложению идти на пенсию не раньше, как положено, а как все? У меня одноклассники есть уже пенсионеры с пенсией выше медианной зарплаты, а мне еще 20 лет работать. Но они могут и не дожить до 60-65 лет по специфике своей бывшей работы.

6-10. От тюрьмы и от сумы, как говорится, не зарекайтесь.

 

 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

1. Носителям гостайны и так выезд запрещен, причем тут члены семей, они чем виноваты, что, скажем, дед или брат - госслужащий?

А чем виновата жена, если, скажем, муж в долги влез? Правила игры такие. Не хотите - не играйте. 

2. Кто будет пользоваться ведомственными заведениями в таком случае? Или и заведения разогнать и "отдать пенсионерам" ?

Именно так. Разогнать. А то какая мотивация у власть имущих организовывать нормальную, скажем, медицину, если у них есть своя нормальная медицина лично для них? 

3. Соглашусь частично. Предложил бы не более 10 минимальных зарплат служащего в ведомстве, медианные в топку, на них сильно влияет зарплата верхушки, т.е. это величина, сильно зависящая от зарплаты того контингента, о котором автор "заботится".

"Медиа́на (от лат. mediāna — середина) в математической статистике — число, характеризующее выборку (например, набор чисел). Если все элементы выборки различны, то медиана — это такое число выборки, что ровно половина из элементов выборки больше него, а другая половина меньше него. В более общем случае медиану можно найти, упорядочив элементы выборки по возрастанию или убыванию и взяв средний элемент." То есть если у нас в больничке 100 санитарок с зарплатой 10 тыс, 100 медсестёр с зарплатой 15 и 100 врачей с зарплатой 20 и один главврач с зарплатой в миллион, то медиана будет 15. 

4. Хрень какая-то. Военным и так за дело снижен возраст, у чиновников его подняли еще раньше, чем у всех остальных, у большинства госслужащих пенсия и так на общих основаниях, и опять - причем тут родня? Может, родственник на вредном производстве работает, почему он должен по данному предложению идти на пенсию не раньше, как положено, а как все? У меня одноклассники есть уже пенсионеры с пенсией выше медианной зарплаты, а мне еще 20 лет работать. Но они могут и не дожить до 60-65 лет по специфике своей бывшей работы.

Про пенсию можно поговорить. Я тут пытался убрать все эти "персональные" пенсии. У нас депутат может отсидеть два срока ковыряя в носу и ему будут платить 75% от его зарплаты. Это как-то слишком. 

6-10. От тюрьмы и от сумы, как говорится, не зарекайтесь.

Зарекаться не надо, но и борзеть тоже. Когда бухой полиционер сбивает бабулю на пешеходном переходе, то он должен получить не 5-7 лет, а 10-15. Я уже не говорю про должностные преступления. У нас же сейчас всё строго наоборот. Фемида к чиновникам весьма снисходительна. 

Аватар пользователя kv1
kv1(8 лет 1 день)

Вы прямо приглашаете во власть воров. Потому что все другие стимулы отнимаете. Ну или идиотов, что еще хуже.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Кто будет пользоваться ведомственными заведениями в таком случае?

Передать в общую систему здравоохранения. 

3. Соглашусь частично. Предложил бы не более 10 минимальных зарплат служащего в ведомстве, медианные в топку, на них сильно влияет зарплата верхушки, т.е. это величина, сильно зависящая от зарплаты того контингента, о котором автор "заботится".

метод расчета можно и подкорректировать, исключив из него, например, зарплаты заинтересованной категории.

Здесь мне видится другая проблема - в какой-то момент денежная мотивация перестаёт работать от слова "совсем". Человек достигает поставленных целей (заработал на квартиру, дачу, машину, выучил детей) и ему уже не хочется работать с полной отдачей,  чтобы достигать максимальных показателей, ему становится достаточным уровень, который можно достичь не напрягаясь. А дальше начинается деградация процессов и показателей. С другой стороны, есть люди, которым "не в коня корм" - сколько ни дай, всё будет мало. Такие всё равно начнут искать "альтернативные" способы повысить свой доход, не подставляя свои шесть. И уверяю Вас, они его найдутlaugh. Это как вечная гонка между бактериями и бактериологами, создающими антибиотики.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

В том-то и дело, что денежная мотивация перестаёт работать у нормальных людей по достижении определённого уровня благосостояния. Адекватным людям нужен вполне понятный набор благ. И он не такой уж и дорогой. 

А реально драйв - это красивые проекты, интересные задачи и успех в достижении целей. Вот что должно привлекать на гос и мун службу! Приносить пользу обществу, как бы это пафосно не звучало. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

А реально драйв - это красивые проекты, интересные задачи и успех в достижении целей. Вот что должно привлекать на гос и мун службу! Приносить пользу обществу, как бы это пафосно не звучало. 

 Согласна. Но скажите, какой драйв можно получить занимаясь, скажем, выдачей разрешений на строительство чего-либо? Только не говорите мне, пожалуйста, что это не нужная функция. В идеале, чиновник должен проверить все параметры, мешающие строиться - водоохранная зона, проложенный по участку газопровод, воздушный коридор взлёта/посадки аэропорта и т.д.

А простор для сваливания в коррупцию - колоссальный! Искушение огромно. Уровень, наверное, близкий к искушениям Иисуса Христа в пустыне! Где ж мы такое количество подвижников-то найдём?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Но скажите, какой драйв можно получить занимаясь, скажем, выдачей разрешений на строительство чего-либо?

Ну, я не знаю. Возможно, что мне будет приятно видеть, как хорошеет мой город и людям в нём становится лучше жить ) Кроме этого, если у меня есть возможность улучшать процессы, то я смогу убрать максимум рутины и максимизировать творческую компоненту. 

Ну и не нужно всю жизнь-то сидеть на одном месте. Надоело - уходи, ищи себя. Можно даже помогать людям менять род занятий. 

А простор для сваливания в коррупцию - колоссальный!

Главное средство от коррупции - прозрачность. Когда видно кто и где и как принял решение, да ещё пункты 9 и 10, то только идиот решится на коррупционные проявления. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Главное средство от коррупции - прозрачность. Когда видно кто и где и как принял решение, да ещё пункты 9 и 10, то только идиот решится на коррупционные проявления. 

Я Вас умоляю!laugh И сейчас уже многое прозрачно. И сейчас сажают. И что? Неистребима вера человека в то, что уж он то не попадётся.laugh

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Я Вас умоляю!laugh И сейчас уже многое прозрачно.

Вы не представляете, что я понимаю под понятием прозрачность ))) https://aftershock.news/?q=node/756862 вот примерно это прозрачность. 

А насчёт успехов попыток обеспечить прозрачность и борьбу чиновников за сокрытие данных можете почитать у Ивана Бегтина. Он в этом спец, уже давно на фронтах борьбы за выполнение законов об открытых данных. У нас и так-то они куцие, дак и те регулярно не выполняются. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Прочитала. Извините, но концлагерь какой-то цифровой. Я понимаю, что Вы агностик, но ТАК не верить в людейlaugh

Я уже 20 лет занимаюсь внедрением компьютерных систем управления в коммерческих компаниях, так что противником цифровизации меня назвать сложно. Но, за это время я поняла, что в жизни не всё надо оцифровывать. Ой не всё laugh

Нужно оставлять людям возможность дышать, творить и развиваться. А развиваться можно только САМОСТОЯТЕЛЬНО. Нельзя заставить человека Любить, а если Любви в душЕ у человека мало, то и на творчество и всё остальное у него сил не будет. Поверьте, проверено неоднократно.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Извините, но концлагерь какой-то цифровой. 

А что тут плохого? )) Я, вообще-то, тоже айтишник. И я лично считаю, что за последние лет 40-50 ничего не изменилось в ИТ. У меня есть простая максима: хорошая автоматизация - это тогда, когда в организации можно обойтись без Microsoft Office )) То есть без текстового редактора, табличного процессора, тулзы для изготовления презентаций и почтового клиента. 

о ТАК не верить в людейlaugh

Я как раз в людей верю ) Просто у меня в данной системе акцент сделан на контроль, но ведь ровно такая же архитектура даёт и данные для анализа и чёткость процессов. 

Но, за это время я поняла, что в жизни не всё надо оцифровывать. Ой не всё laugh

Оцифровывать нужно и можно всё ) Просто у нас вся ИТ поехала не туда. Посмотрите презентацию Энгельбарта Mother Of All Demos от 1968 года и поймете, что именно то, что он предлагал было тем направлением, куда должна была двигаться компьютеризация. Даже сейчас ничего подобного нет в полном объеме. Ну и второе - это книжка Стаффорда Бира "Мозг фирмы", где показано и рассказано о том, как применять принципы кибернетики в управлении организациями. 

Нужно оставлять людям возможность дышать, творить и развиваться.

Нужно )) Творить можно с помощью компьютера со специализированным ПО. Встретились, обсудили новый БП или изменения в существующем, нарисовали его в ПО прямо на совещании и начали работать дальше ) 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Просто у меня в данной системе акцент сделан на контроль

так контроль это и есть неверие!laugh Я помню - доверяй, но проверяй! Контроль - попытка управления на уровне сознания. Хорошо, но малоэффективно, а со временем ещё и очень трудозатратно.

 Творить можно с помощью компьютера со специализированным ПО. Встретились, обсудили новый БП или изменения в существующем, нарисовали его в ПО прямо на совещании и начали работать дальше ) 

что-то мы с Вами, кажется, свалились с уровня "как обустроить Россию" на уровень "как творить с помощью ПО" laugh. У нас оооочень много сограждан, которые с компьютером на Вы или вообще никак. А есть профессии, где компьютер вообще лишнийlaugh 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

так контроль это и есть неверие!laugh

Ээээ, дак отчего же? Это обратная сторона учёта. Вот у вас же там что-то на подсознание записывается, вам ничего это, ок? )) А я хочу это записывать на уровень информсистем )) 

как творить с помощью ПО

Дак одно другому не мешает. )) Обустройство России с помощью хороших процессов, упакованных в качественное ПО - это вполне себе стратегия ) 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Вот у вас же там что-то на подсознание записывается, вам ничего это, ок? )) А я хочу это записывать на уровень информсистем )) 

то, что пишется у меня на подсознании, непосредственно потом влияет на мою жизнь. Тут хоть Ок, хоть неОк, перезаписать подсознание можно только через изменение характера. А вся эта система регулируется вселенскими законами, а не программистом, написавшим алгоритм распознания преступного деяния в инфосистеме кривыми ручками и с ошибкой. А тут ещё и автор ТЗ, у которого свой взгляд на проблему, что является преступлением, а что нетlaugh 

Дак одно другому не мешает. )) Обустройство России с помощью хороших процессов, упакованных в качественное ПО - это вполне себе стратегия ) 

Не мешает. Но на мой взгляд - это тактика. Стратегия значительно шире охватом.laugh 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

то, что пишется у меня на подсознании, непосредственно потом влияет на мою жизнь.

Вы знаете, уважаемая, я тут среди себя рассуждал в чём смысл ИТ. И я нашёл в чём. Если до появления ИТ была только одна достаточно свободно программируемая платформа исполнения алгоритмов - на основе протеинов, оформленная в виде человека, то с появлением ИТ появилась вторая платформа - на кремнии. Дак вот, ИТ - это просто платформа для исполнения алгоритмов. Так что дело не в платформе, дело в алгоритмах. Дак вот, я вас не утешу. Алгоритмы - они остаются алгоритмами, вне зависимости от платформы исполнения. Будь то протеин или кремний, разницы для одного алгоритма никакой, кроме скорости и безошибочности. Так что нужно улучшать алгоритмы, а не платформу исполнения. 
И ваши страхи по поводу кремния как платформы несколько не по адресу. Гнобить и поганить жизнь людей протеиновая платформа, снабжённая погаными алгоритмами, может ничуть не хуже кремниевой. Что, собственно, бОльшую часть истории человечество и происходило. 

Но на мой взгляд - это тактика.

Тактика управляющего уровня - это стратегия управляемого )) © Стаффорд Бир, Мозг фирмы. Так что я тут про стратегию уровня обсуждения. А так-то да, если сместить точку сборки на уровень повыше, то стратегия шире ) 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

И ваши страхи по поводу кремния как платформы несколько не по адресу.

laughя отнюдь не испытываю никаких страхов по поводу несовершенства алгоритмов, создаваемых на кремниевой платформе. Я просто фиксирую для меня очевидное: развитие алгоритмов на кремниевой платформе будет очень тернистым, долгим и с тем бОльшими последствиями для пользователей, чем поспешнее он будет внедряться и масштабироваться без достаточной проверки и обкатки на тестовых группах.

Если обернуться на протеиновую платформу - алгоритмы развития на ней развиваются миллионами лет. Тоже не безупречно. Мы называем эти небезупречности "ошибкой природы". Но пока это не касается нас лично, мы относительно спокойно относимся к двухголовым телятам и курям о шести окорочков. Не так ли?laugh И то, вмешательство человека в алгоритмы на протеиновой платформе (ГМО) вызывает у нас достаточно серьёзные опасения. И на мой взгляд, не безосновательные.

Как же мы будем себя чувствовать, когда ошибки будут совершать алгоритмы кремниевой платформы? Когда они все "заточены" на изменение именно нас, человеков, а не какой-то там травинки, чепушинки?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Если обернуться на протеиновую платформу - алгоритмы развития на ней развиваются миллионами лет.

Я в данном случае говорю про алгоритмы не генетические, а социальные, то есть не про "железо", а про "ПО" ) И тут всё гораздо быстрее происходит и гораздо свободнее. Как показывает практика, человек может осуществить практически любую организацию общества. Антропологи подтверждают. На протяжении тысячелетий были опробованы и вполне себе существовали общества практически любых мыслимых форматов. 

А на кремний мы переносим те же алгоритмы, что имеются и в протеине. В том-то и дело, что мало кто делает реальный реинжиниринг. Именно поэтому, такая низкая отдача от ИТ. Как был у нас бардак, агрессия, недоброссовестная конкуренция, так и остаются в тех же ИТ. Только ИТ позволяет инструменты подавления людей ещё больше отточить и сделать ещё более эффективными. Но это не кремний виноват. Кто мешал сделать алгоритмы кооперации, альтруизма и доброты? Что в кремнии, что в протеине? Никто. 

В общем, если вкратце, что в протеине, то и в кремнии )) Чудес не бывает. ИТ в частности и технологии в общем лишь продолжение нас. Расширенный фенотип по Докинзу. Так что нужно менять себя, а уж технологии будут использоваться во благо сами по себе, как производная от наших общественных нравов. 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Так что нужно менять себя, а уж технологии будут использоваться во благо сами по себе, как производная от наших общественных нравов. 

Добро пожаловать, проснувшаяся душа!laugh Я рада, что Вы пришли к этому выводуlaugh 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Мнээээ, ну как бы не новость! laugh Но рад, что у нас есть понимание )) 

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

Понятно, что не новость. Но в статье то - прямо противоположное - изменить мир (не себя), да ещё достаточно поверхностными и грубыми методамиlaugh

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

А что делать? Знаете, у Хармса: "Детей конечно нельзя убивать. Но что-то с ними надо делать." ))) Так что, считаю, что колбасу нужно есть с двух сторон: улучшать нравы и усложнять возможности по их ухудшению )

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

laugh как-то ведь удаётся нашему нынешнему руководству сделать алкоголь и наркотики менее привлекательными для молодёжи, нежели они были в 90-е. Это вот оно и есть. Конечно, должны быть ограничители и существенные меры воздействия на нарушителей, но если не воспитывать, никаких тюрем не напасёшься на нарушителей (образно выражаясь). Профилактика всегда работает эффективнее лечения. Легче не заболеть, чем лечить.

Аватар пользователя Олесь
Олесь(7 лет 3 месяца)

Автор не понимает, что их то все устраивает и ваша реакция неважна.... 

Комментарий администрации:  
*** Олень он и есть олень ***
Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Автор понимает. Автор предлагает обсудить )

Аватар пользователя dimkas
dimkas(8 лет 11 месяцев)

простота она, как известно, хуже воровства :)

сам-то автор много работал на перечисленных должностях, чтобы оценить трудозатраты и степень нагрузок?

автор уверен, что люди, пришедшие к власти, в его утопических краевых условиях будут хотя бы также справляться с задачами, а не развалят всё что сделано до них?

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Не будут справляться, могут поискать себя в других областях деятельности. У нас - свободная страна. )) 

А насчёт автора, это аргумент из серии "что может говорить хромой об искусстве Герберта Фон Карояна". )) 

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 8 месяцев)

Не будут справляться, могут поискать себя в других областях деятельности.

Вопрос-то ведь не в них, а в стране. Нельзя допускать на руководящие должности некомпетентных людей.

Аватар пользователя Tigress
Tigress(4 года 9 месяцев)

yes

Аватар пользователя Омон-Ра
Омон-Ра(5 лет 7 месяцев)

Я вам запрещаю запрещать!

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Вот вот ) 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 7 месяцев)

Одна медицина на всех - это только на первый взгляд хорошо. Достаточно представить себе беседу пациента с врачом на тему как его укусила акула под пирсом в Сан-Диего или каким коктейлем припорошило кожу в Неноксе.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Вы как-то не совсем понимаете. Никто не отменяет специализированные клиники, типа Центра Блохина или Илизарова. Просто попадают в эти клиники все, в порядке общей очереди и квот на ВМП. Тогда, глядишь, у тех, кто организует систему медицинской помощи в стране, начнутся интенции обеспечить качество её всем, а не только себе. 

Аватар пользователя Luddit
Luddit(5 лет 7 месяцев)

Кто в эти клиники будет направлять? Обычный участковый врач? Вот он и будет расспрашивать, откуда ЭТО у вас (если еще он знает, что ЭТО). 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Вы сейчас конструируете гипотетическую ситуацию, а потом пытаетесь на меня подловить ) Понятно, что всё это легко обходится. 

А теперь я вам возражу. Реальной историей. Прямо вот свежачок. И это правда нашей жизни. Дак вот, помните куда повезли людей с полигона под Нёноксой? Правильно! В обычную, тбм, больничку. Не в какую-то волшебную спецболничку для радиацонно заражённых, не в чудесный госпиталь Бурденко, а в обычную, тбм, местную больничку. И даже, уроды, не предупредили с чем там должны люди иметь дело. Мало того, что клиенты померли, дак ещё и врачи пострадали. 

То есть у тех уродов, которые организовывали этот полигон даже в голове не появилось мысли, что надо как-то предусмотреть неблагоприятное развитие событий. И так у нас везде. 

А нужно было всего лишь предусмотреть протокол по типу того, что есть, когда привозят человека с ножевым или огнестрелом - уведомление спецорганов. А тут - ни-че-го.

Будем ещё обсуждать как у нас государевы люди управляют? Или может согласимся, что аппарат превратился в полное гнилье? 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AnGeL_Knight
AnGeL_Knight(8 лет 5 месяцев)

2 - возможно крайне ограничено. Специфика работы МВД/ФСБ/МЧС по умолчанию требует несколько иных возможностей медицинских и учебных центров.

4 - Аналогично. 60-летний пожарный расчета много не натушит при всем желании и опыте.Про беготню с автоматом в 50 серьезно может рассуждать только не бегавший в 18. Исключения редки.

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

2 - возможно крайне ограничено.

Я тут, скорее, про МГИМО и заборостроительные техникумы, а не про военные и пожарные училища. Медиков тоже учат в специальных УЗ. Это если про образование. 

Насчёт медицины, а что такого волшебного делают в госпиталях? Ну, сделать какие-то больницы по радиации или редким болезням. Львиная доля болячек у людей в погонах совершенно обычная. А малярию можно притащить не только из военной командировки. 

4 - Аналогично. 60-летний пожарный расчета много не натушит при всем желании и опыте.

Про пенсию можно обсуждать. Но категории, перечисленные в пункте 1 как раз вроде с автоматами и стволами не бегают. Они там по кабинетам сидят. Для рядовых чиновников или военнослужащих, к примеру, там нужно смотреть. Возможно, что стоит рассматривать программы переподготовки, если здоровье позволяет, потому как всё равно люди работают, чтобы дома не сидеть. А если нет, то пенсия по инвалидности, а не по возрасту, если у них там здоровье просело в процессе службы. 

 

Тут вообще есть один нюанс: с учётом технического прогресса, как-то странно, что пенсионный возраст постоянно увеличивают, а не сокращают. Я уже не говорю о рабочем дне. Вроде же у нас производительность растёт, то есть труда нужно меньше. Ан нет. С этим вопросом нужно разбираться. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

хосспыдя... Какая наивность...

А точнее - безграмотность, злоба и ненависть. Ты еще предложи чиновников публично по субботам пороть на площадях. Причем, не за какую-то вину, а по факту того, что он чиновник.

Ты вообще представляешь себе, на сколько зам.губернатора умнее, образованнее, работоспособнее, полезнее тебя?

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

Придумать, к примеру, возить мусор из Москвы в Шиес, это насколько надо быть умнее, образованнее, работоспособнее и полезнее!

Гении!

А ты гришь - пороть.  хосспыдя... Какая наивность...

 Памятники им по субботам надо ставить.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

возить мусор из Москвы в Шиес

раз ты это вспомнил, то ты несомненный идиот в крайней степени

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 3 месяца)

раз ты это вспомнил, то ты несомненный идиот в крайней степени

Ты, Лукич, конечно тоже

Сука, гений эпатажа,

Видно по тебе - не можешь

Прям ни дня без Эрмитажа.

ПС Верните, падлы, нормального Лукича. Эту подделку гоните ссаными тряпками. 

Аватар пользователя Escalibur72
Escalibur72(7 лет 2 месяца)

Прекрасно, уважаемый! )) Прямо восхищён вашей аргументацией. Сразу две логические ошибки: 

  1. Вы ничего не знаете обо мне, но уже делаете выводы. 
  2. Вы говорите про некоего абстрактного замгубернатра, который образованнее, работоспособнее и полезнее меня. 

По обоим пунктам могу возразить, что вы точно неправы ) Я без проблем укажу вам замгубернатора, который менее образован ИЛИ менее работоспособен ИЛИ менее полезен, чем я. Хотя бы одного. Так что квантор всеобщности вы тут зря. 

Ну и да, я несколько раздражён, тут вы верно заметили. Ну и повторюсь: у нас вроде бы пока в чиновники и вообще на государеву службу никого силком не тянут. А про рядовых срочной службы я тут и не говорю. Я тут говорю про ЛПРа и первые 3-4 уровня руководителей под ним. 

А пороть на площадях я предлагаю не чиновников, а гопников, которые противопоставляют себя обществу, типа всяких фанатов АУЕ, кавказцев и прочую публику, которая на уголовку ещё не тянет, а административки им только прибавляют борзоты. 

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 2 месяца)

Вы ничего не знаете обо мне, но уже делаете выводы. 

дурик, Я ПРО ТЕБЯ ЗНАЮ ПОЧТИ ВСЁ. Ибо я прочитал твой моск, который выдал этот твой текст.

Вы говорите про некоего абстрактного замгубернатра, который образованнее, работоспособнее и полезнее меня. 

ага. Таких действующих есть сотен пять минимум. Не абстрактных, а реальных. И они все лучше тебя.

Я без проблем укажу вам замгубернатора, который менее образован ИЛИ менее работоспособен ИЛИ менее полезен, чем я. Хотя бы одного.

Гыгы, давай, пробуй.

ЗЫ. Не заявляй желаний, которых ты не можешь достичь даже теоретически (это про "пороть кого-то там") - выглядит глупо.

Страницы