Записка, рожденная после прочтения статьи ."Моделирование демографии, пенсий, а также идея для лучшего из лучших пенсионного фонда"..
Считаю, что пенсионная система-одно из величайших социальных достижений человеческого общества.
Но у этого самого общества в связи с этим постоянно возникают проблемы :
1. Справедливость распределения.
2.Риски потерь..
Как сделать" справедливую" и "беспроигрышную" пенсионную систему?
Рецепт до смешного прост.
Надо перейти на балльную систему.
Родился человек в стране (скажем-РФ)-получил сразу 100 баллов.
За каждый год работы (не "вообще", а работы с выплатой в пенсионный фонд)-1 балл за год.
Подошёл пенсионный возраст-суммируются баллы накопленные к этому времени.
Так у каждого гражданина оказывается некая сумма баллов, скажем 200 баллов.
Далее пенсионный фонд считает сколько было получено отчислений в январе.
Общую сумму. Скажем, 1 миллиард руб за январь месяц.
От этой суммы отнимается процент, направленный на финансирование функционирования системы пенсионного фонда, скажем 10%.
Таким образом Пенсионный фонд на свое функционирование за январь месяц получает 10% от 1 миллиарда-100 миллионов рублей.
Остальная сумма (900 миллионов) делится на сумму баллов всех живущих пенсионеров., скажем 10 миллионов баллов.
тогда, на каждый балл будет приходится 90 руб.
Ну, а затем, считается и выплачивается пенсия конкретному пенсионеру:
90 руб*200 баллов=18000 руб за январь месяц.
в феврале, ввиду другой суммы собранных пенсионных отчислений и другой суммы баллов живых пенсионеров стоимость балла будет другая, соответственно и пенсия выйдет другая.
Ну и так далее.
А дальше то, что захочет общество:
Захочет общество стимулировать получение знаний, то, значит, за каждый год в средней школе по, скажем, одному баллу добавляется. За каждый год в ПТУ-по 2 балла, за каждый год в институте-по3 балла, за аспирантуру-по 4 балла за год. и т..п.
Мигранты. После принятия гражданства РФ 100 базовых баллов минус 1 балл за каждый год до получения гражданства.
Военные. 1 балл в год за службу. За службу на Севере-2 балла за го, За участие в боевых действиях-по 5 баллов за год.
Дети. +1 балл за 1 год содержания 1 ребенка на иждивении ( до его 18 летия). Получает и папа и мама, в т.ч. и приемные-если состоят в браке. Получает только опекун если ребенок живет в неполной семье.
Работающие пенсионеры. каждый год работы сверх стандартного пенсионного возраста пока платятся отчисления в пенсионный фонд-добавляется 1 балл ежегодно.
Инвалиды. За каждую группу начисляется базовый набор баллов. Скажем-за 1 группу -250 баллов, за 2 группу-200 за 3 группу-150.. Плюс те баллы, что уже были накоплены (если инвалидность наступила в трудоспособном возрасте) или стандартные 100 баллов (если инвалид с детства)
Простая солидарная система, сколько общество смогло заработать, столько пенсионеры и получили..
Теперь о пенсионных отчислениях.
Тут вижу два варианта.
1. вариант самый простой и мне больше нравится:-каждый работодатель за каждого работника отчисляет 10 тыс. руб в месяц., вне зависимости от уровня зарплаты работника. Этот вариант интересен тем, что на мой взгляд наиболее справедлив. Общество прямо задает векторы, на которые гражданин должен ориентироваться.
Например, хочешь большую пенсию-рожай много детей. Детей не рожал, не содержал, не воспитывал-получай минимальную пенсию (даже, если бесплодный-бери сирот на иждивение).
2. вариант -примерно как сейчас, скажем 10% от зарплаты. В случае занижения зарплаты (черный нал и все такое) надо помнить, что и сам когда-нибудь выйдешь на пенсию. и тогда будешь получать минимум, потому что работники того времени тоже будут получать заниженную зарплату. Но, в общем, тут работают стандартные приемы администрирования налогов.
ну вот, примерно так.
Зы
за ошибки не пинайте, писал в браузере.
укажите ошибку-исправлю.
Комментарии
так она сейчас как раз бальная
хмы.
: балльная- то она, балльная. но, как говорится, о есть нюанс.
по смыслу-совершенно другое, чем сейчас.
и стоит балл почти 90 рублей (87,24 руб. на 2019 г.)
совпадение чисто случайное.
На ресурсе уже встречались подобные предложения.
Ничего не выйдет. Потому, что хитрозадые, не набравшие баллов, при подходе к пенсии начнут бунтовать и требовать.
1. не встречал, не читал. Все мысли сугубо личные.
2 .баллы будут у всех. количество будет разным. Соответственно и пенсия.
3.. бунтовать и требовать:
1.1. Нормальное введение системы. Т.е начинается с 1 января 20.... года для всех, к то с этой даты начал впервые платить пенсионные отчисления. или достиг, скажем (когда у на с можно официально работать? емнип, с 14 лет?) для всех 14 летних...все остальные живут по старой системе. в случае нехватки денег в ПФР-возмещение из бюджета.
1.2.проведение информационной компании.
1.3. возможно проведение всенародного референдума.
1.4. Ну или всенародный лидер может заявить как Путин, например: "... все понимаю и поэтому решил..."
1.5. бунтовщикам-административно-уголовные рестрикции..., ты живешь в этом государстве , изволь выполнять его законы.
про "ничего не выйдет"-согласен.
предлагаемая система слишком прозрачная, гешефт не поднять как ныне....
А чем вам советская пенсионная система не нравится? Были в ней отдельные недостатки, которые несложно исправить, но в целом хорошо работала и люди были довольны, а главное на нее в то время вполне можно было жить, а не выживать. ( Да, я знаю, что в сельской местности старики получали 15-20 рублей и это не справедливо, но это как раз то, что нужно было исправить).
Советская пенсионная система создавалась в условиях, когда на одного пенсионера приходилось четверо работающих. А сейчас полтора.
раньше один работник производил блага на 1 рубль, а теперь на 10. Поэтому сейчас один работник может содержать больше иждивенцев.
так что довод не катит
Раньше, 90 с лишним процентов населения пахали в поле. При этом ели не от пуза, а иногда, так и вовсе голодали по причине неурожая или стихийных бедствий. Сейчас в с/х занято что-то около 10% и недостатка в продуктах питания нет (ну кроме, искусственно созданных, "африканских страстей")
Ну как бэ... Советская пенсионная система подразумевает обобществление ссудного процента, природной ренты и невозможности частного присвоения результатов общественного труда. А с таким подходом, у нас не все согласны, особливо во власти.
Кхм... нет, я лично в принципе не против...
Да это был бы просто замечательно
баллы получаются не только за прожитые годы, если Вы обратили внимание.
кстати в этом вся суть моего предложения.
Но позвольте!
Было обещано 100 сразу, и по 1-му за каждый прожитый год. Итого - 200 Я про баллы.
не позволяю.
надо просто полностью читать весь текст
я про баллы.
Вы так и не поняли оппонента. А он говорил всего лишь о долгой и прекрасной жизни обладателя двухсот баллов – 100 сразу и по одному за каждый год работы.
я все прекрасно понял.
в конце концов я описал лишь принцип.
баллы брал чисто для примера и "с потолка".
, конкретное количество конечно надо досконально рассчитывать
А кто родился в гарнизоне братской советской республики? Куда Союзом были направлены родители?
если подходить с точки зрения справедливости, то пмсм, начинать надо с 14летних, не позже.
причем для инвалидов с детства надо вводить какой нибудь спец.режим и смотреть конкретно, с какого возраста вводить.
остальным-текущую систему, с прямым дотированием, при надобности, из бюджета.
Конечно не плохо когда дети учитываются в пенсионной системе.
Но мало кто думает о пенсии в молодости, раньше был налог на бездетность, он стимулировал жениться и иметь детей.
Идеи - это хорошо.
Но полезны лишь тогда, когда за них есть ответственность.
Полагаю, что массовые пенсионная система - спутник эпохи дешевых углеводородов. Вздорожают последние - и пенсионеров станет как при Сталине, 2-4% населения. А не по факту рождения, как предлагает автор.
Предлагаемая система не дает ответа на вопрос, где брать деньги на ее обеспечение. Ну то есть как
взять все да иподелить - это вместолевые хорошо придумывают, а вот наполнение где взять...никакой проблемы нет.
такая система будет работать хоть, балл в рублях измерять, хоть в мешках зерна, хоть в вязанках дров.
А Оберони уже всё порешал.
Элементарно!
Чего-то не пойму, установка что ли дана на продолжение пенсионного банкета? Третья статья уже за сутки на глаза попадается.
[сарказм on]
черт, ну никак не скрыться,сознательные граждане все время выводят на чистую воду , что же делать? как отработать денюжку малую?
[сарказм off]
а, может, просто тема такая, животрепещущая, не?
"Торг здесь неуместен".
Нужно просто нормально финансировать пенсию, а если все отдавать любимым олигархам , то как ни считай ничего не получится.
Я, честно говоря, не понимаю, почему при "справедливом" дележе ПФР забывают о размере "шкуры неубитого ...".
Какая разница, как делить, если исходный объем не позволяет обеспечить всем пенсионерам со стажем сравнимую с окладом пенсию, а пенсионерам без стажа социальную пенсию, хотя бы покрывающую прожиточный минимум?
Если человек зарабатывал, например, 100 тыр, то он хотел бы на пенсии получать по аналогии с депутатами до 75% от своего оклада. Только вот я не вижу, чтобы ПФР потянул бы такие размеры пенсий даже для тех, кто всю жизнь отпахал бы на белой зарплате, с которой работодатель честно всё бы отчислял бы.
А при текущей системе получается, что без региональных надбавок пенсия для людей с большим стажем мало чем отличается от минимальной социальной. Обе и так очень близки к прожиточному минимуму.
У вас какой был БК-0010, с кнопками или с сенсорами под пленкой?
я не забываю.
предлагаемая система соблюдает принцип "как потопаешь, так и полопаешь" .
единственно, для инвалидов детства должен быть установлен некий неснижаемый уровень, при необходимости с прямым дотированием из бюджета.
а остальным....
если получится, что в на какой-то момент общество получило на один балл не 90 рублей, а 90 копеек, то гражданин с 200 баллами получит не 18 тыр, а180 руб....остальные деньги общество не заработало ...
То есть вы за то, чтобы социальная пенсия (для тех, кто ни дня не платил налогов) не выравнивалась до хотя бы прожиточного минимума.
И какой размер такой ежемесячной выплаты социальной пенсии для вас был бы приемлемым?
Сколько вы предлагаете платить таким людям на исходе лет (которые ни дня не проработали, либо не платили налоги)? Меньше 1000 руб. в месяц?
на мой взгляд некая "бонусная" система на подходе. За нормы гто в пулю, за пьянку в гору.... У соседа видел в телефоне, что отображаются в сберонлайн покупки бухла и табака. Первый шаг сделан. Осталось разработать саму систему плюсов-минусов и вперед.
У меня другое предложение по пенсионной реформе:
Пенсия должна состоять из нескольких частей:
1. Каждому, кто дожил до 55/60 выплачивается минимальная пенсия в проценте от МРОТ,
даже, если человек и не работал никогда, инвалид и т.п., ,безусловная пенсия каждому.
В конце концов, мы общество человеков, разумных существ!
2. Начисляются дополнительные выплаты за стаж, сколько человек отработал, столько получил добавку к минимальной пенсии.
3. Начисляются дополнительные выплаты с отчислений с реальной белой зарплаты в пенсионный фонд, чем больше человек зарабатывает в белую, тем больше добавка к пенсии.
4. Начисляются дополнительные выплаты за вредность/северные коэффициенты/участие в боевых действиях/прочие неблагоприятные условия.
5. Ежели человек по достижении пенсионного возраста 55/60 выходит на пенсию,
то ему начисляется пенсия по четырём вышеприведённым пунктам.
Ежели человек в силах работать и не хочет уходить на пенсию и руководство не против,
то пенсия человеку не назначается, но за каждый отработанный лишний год человеку начисляется 10% добавки к пенсии. То есть отработав, к примеру, 10 лишних лет,
человек уходя на пенсию в 70 лет будет получать пенсию с коэффициентом 2, то есть
в два раза больше, причём на пенсию он может уйти в любой день, после 55/60,
соответственно, ему будет начислен повышающий коэффициент.
Для того, кто ушёл на пенсию в 55/60, но нашёл другую работу, возможно,
компенсации на инфляцию можно не выплачивать.
Не благодарите, отдаю даром!
Я на пенсии, если буду получать после реформы больше, буду рад. Но значит у кого то деньги надо забрать, а эти люди будут против, так что такая реформа только перессорит пенсионеров, у них дети и внуки. Раскол общества нам ни к чему какими бы благими намерениями небыли. Тем более "котёл пенсий" не такой и большой.
Это, только ежели я стану президентом, иначе такую реформу не протолкнуть!
Не, у меня в президентской программе много чего ещё!
К примеру, вернуть графу "Против всех" на всех без исключения выборах и, даже, записать этот пункт в Конституцию России, чтобы, ежели "Против всех" набирает
простое большинство, то назначается второй тур выборов, только с НОВЫМИ кандидатами!
А в Государственную Думу во втором туре выборы только по мажоритарной системе,
те, кто шёл по партейным спискам могут быть свободны, только новые кандидаты и только индивидуально.
Тогда будет всем счастье!
Наскучил вам, к примеру, товарищ Путин, голосуйте "Против всех" и на следующий день вы живёте в другой стране!
Надоели вам все депутаты, засевшие в Думе по двадцать лет - голосуйте "Против всех" и
на следующий день вы живёте в другой стране!
Нет больше в Думе ни товарищей Жириновского с сыном, ни Миронова, ни Зюганова, ни товарищей из группировки "ЕдимРоссию", ни бредовых законов!
Следующий пункт моей президентской программы - Чубайса на пенсию!
Никого из существующего правительства в новое правительство не берём.
Далее, надо продумывать коренные изменения в налоговом и бухгалтерском учёте,
чтобы не выковыриваить из носа бесконечно различные формы/отчёты/налоги и поборы,
чтобы предпринимательский народ знал, что он должен отдать государству и от него отстали раз и навсегда, чтобы мог планировать свою жизнь и развитие своего бизнеса на годы вперёд!
Никто ни у кого ничего не собирается забирать, а только навести порядок в этом деле.
Математиков, программистов высшего уровня у нас ещё хватает, необходимы математические модели для расчётов коэффициентов, исходя из доходов государства.
Надо привязать и пенсии и зарплату бюджетников к МРОТ, чтобы, изменяя размер МРОТ
при росте инфляции или других факторов автоматически пересчитывались суммы.
Страна без власти так может и развалиться, пенсионерам от этого только хуже будет.
А кто сказал, что будет легко!
Свобода, она требует ответственности!
Да, я предлагаю меч обоюдоострый, который может как двинуть страну вперёд рывком,
так и погрузить в хаос, всё в руках избирателей!
Потому избиратели должны с пониманием относиться к выборам с графой "Против всех"!
Я сторонник постепенного продвижения вперёд. В России и так слишком много было революций, народ от этого только проиграл.
Я уважаю Ваше мнение.
Но мне, лично, надоело видеть многие годы одни и те же лица во власти,
как президента, так и Думы, правительства, сенаторов, видеть, как власть
перетекает от нынешних власть предержащих к их детишкам.
А с другой стороны, вот, думаю, Василич, ну стал ты как Зеленский президентом,
выпер на лозунге "За всё хорошее против всего плохого", дальше что?!
С кем идти на амбразуру?
К примеру, поставить товарища Глазьева управлять центробанком, товарища Хазина
премьером/министром финансов/министром экономики, товарища Рошаля министром
здравоохранения, кого брать на освободившиеся места?...
Всё это, конечно, мечты Илюши Обломова в моём лице...
А вообще, всё в руках Божиих, будем надеяться на лучшее, в конце концов,
люди получают тех правителей, которых сами заслуживают!
Эту систему баллов, так называемого социального рейтинга, вот уже как лет пять назад , пока в легком виде, ввели в Китае и развивают. Я, лично считаю, что это отлично, хотя по первой , как и в любом не отлаженном деле будут косяки. Многие, конечно не согласятся со мной, считая что правительство окончательно завернет гайки для людской свободы - я уже видел подобные посты. Система предпологает, что жизнь гражданина станет намного более открытой для других. Это почему то угнетает часть народа. Плюсы и минусы китайской системы можно найти на ресурсах.
ну да.
предлагаемая система , примерно того же принципа, что и социальный рейтинг, только в более мягком варианте.
какую бы вы систему не придумали - реализовать вы её не сможете пока не станете президентом или премьером, так что для начала надо стать
и немного базовых вещей про пенсию - https://m.aftershock.news/?q=node/787905
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Не учтены тяжелые условия работы, категории , классы , звания, связь с оборонкой, вредность...Сейчас люди и так возмущены несправедливостью, н-р : женщина проработала на Севере, имеет 3детей, стаж огромный, всю жизнь платила в ПФ! Пенсия около 14тыс.₽, в надбавке за детей отказали, т. к. на несколько сотен больше определенного минимума. И цыганка нигде никогда не работающая, но имеющая детей, с пенсии по старости стала получать почти такую же пенсию...
не" не учтены", а не показаны.
предлагаемая система может все это включать.
а может не включать.
тут есть поле для всенародного обсуждения и , соответственно, голосования.
кмк, так будет справедливо.
Справедливых систем не бывает. Потому что справедливость у всех своя.
Страницы