В заметке "929 км в день на Тесле" Овче наш поделился с нами радостью от жесткого прихода (trip, англ.) незабываемой поездки, между делом сообщив, что на зарядку были потрачены жалкие 1:35 времени и $29.82. Ну ладно, ладно, для Овче, как для неофита, зарядка пока (!) бесплатна, но любой холяве приходит конец, поэтому я, радуюсь за нашего калифорнийского друга, все же взялся за калькулятор (по своей непроходимой вредности).
Итак, про выкинутые полтора часа жизни (против максимум 10 минут на обычной заправке) говорить как-то даже неудобно, поэтому поговорим про овечьи деньги. $29.82 по сегодняшнему курсу (63.66 руб./$) это 1898,34 руб. или 42 литра бензина Евро-95 Futura на Neste-Автомат по сегодняшней цене.
С каким бы бы седаном сравнить? Давайте сравним с Mercedes-Benz C 180 Premium (цена по спецпредложению 1 890 000 руб., полная 2 450 000 руб.). При заявленном расходе смешанного цикла 5,6 л. на 100 км (уверен, по трассе меньше) Мерс на этом количестве топлива пробежит 752 км. потратив 5 минут на одну дозаправку. То есть, всего на 20% меньше даже с округлением в пользу Теслы.
Отсюда риторический вопрос: а правда ли электромобиль вообще и Тесла в частности экономит стопицот мульярдов денег?
Теперь, мое любимое: прикинем разницу в стоимости. Теслу 3 в бич-комплекте фраер ушастый может взять всего за 4 512 270 руб., а в максималке 6 334 094 ₽ (комплектации всего две). То есть разница между бич-комплектом брички из говна и палок Теслы и Мерсом C-класса составит 2 062 270 руб. (без учета скидки на Мерс !) или 45736,75 литра бензина Евро-95, которого хватит нашему Мерсу на 816727,65 километров пробега при смешанном цикле (прописью: ПОЧТИ ВОСЕМЬСОТ СЕМНАДЦАТЬ ТЫСЯЧ).
Расходимся.
P. S. Да, кстати, бензин в США лишь чуть дороже, чем у нас, кто не знал.
Ваш, sgerr
Комментарии
Ещё чуть-чуть, и получится рагульский "Ровэр".
От мерса каждые 50 тысяч будет отваливаться кусок, который придется докупать за нехилую сумму) Не самую лучшую марку выбрали для примера.
я мог выбрать любую (с учетом того, что Тесла, как авто, находится на уровне кореянок 90-х годов), картина была бы еще драматичней.
Не знаю, как там у теслы с комфортом и т.д., но описание режимов автопилота шибко удивило.
Да нахер мерс. Лада Ларгус с древним движком реношным К4М. Пробег 86 тыс, обслуживание тока у официалов (все равно не дорого, зато притензии если что можно предъявить). Ничего не отвалилось, ой вру, в одной точке крепления отвалился глушак, ничего удивительно смотря на то как я его эксплуатирую (90 по гравейке). Так пока проволокой примотал, надо заехать на яму да приварить, сварка у меня есть, тока ямы поблизости нет. Ничо, найду, или сам себе выкопаю. Я хоть и ИТшник, но вырос в дервне, руками все могу делать. :-)
Купил Ларгус за 10 тыс зелени. Посему все разговоры про электрички -- это понты для богатых. Самая дешевая электричка стоит 15 тыс зелени и размером это авто со Смарт, а мне нужен такой вагон как Ларгус. Пока никак.
Сможете спрогнозировать стоимость и доступность бензина для обычного плебса в 2030 году, хотябы?:)
Дело то пахнет керосином, в всех смыслах. Будете ездить на своей личной ларгусе ри цене топлива, к примеру, 5000 рублей за 10 литров? При такой же рублевой зарплате как сейчас.
Ларгус кончится к наступлению 2030 года, а аккум у Теслы кончится еще раньше. Решение я принимаю здесь и сейчас, на перспективу срока жизни покупаемого предмета, например автомобиля. Будет описанный вами 2030 год -- буду коней пасти. Всегда хотел научится скакать на бодром рысаке.
В целом, верно:) я то вообще за собачью упряжку.. встроенная сигналка - цыгане не угонят...:)
> Сможете спрогнозировать стоимость и доступность бензина
а электроэнергии? какой смысл гадать?
Забавный у вас тезис. Если бы да кабы, то тогда уууххх!!! А вот если не так, то вот эдак и вот здесь уж совсем пипец! Вы то уже спрогнозировали пять тыщ за 10 литров и зп неизменная. Подумаешь звучит как фантастика, но ведь этож аргументнейший аргумент. Подумаешь, что при такой цене бенза и цена киловатта будет пропорциональной, и тогда уж все пересядем на тралики на гужевой тяге
Лектричество добывается в том числе из гидро и газо прочих станций, включая аэс. а вот бензин из картошки иль зерна как альтернатива нефти означает много чего неожиданного, например голод для целых регионов. планеты, а не отдельно Воронежской области:)) при существующих обьемах потребления. так что вариант цены бензина как коньяка вполне допускаю. вобщем, электросамокат будет не лишний для массы семей:)
Какой избирательный у вас подход в прогнозировании.
Так лучше спрогнозировать страшилки, а их не случится, но ты уже подготовился... Чем думать "все обойдется как обычно, ведь я плачу налоги!":))
Воронежская область против
шо случилось с воронежской аэс? иль зимой ехать на самокате холодно? та куда там вообще ездить то...:)
Электричество будет дорожать при вашем раскладе сохраняя паритет если судить по законам обычного базара
Ларгус уже есть в версии CNG, на заправках метан в 3 раза дешевле обходится, а на домашней так ваще даром:) Жаль что дома у нас не разрешают ставить газовые компрессоры:)
Просветите негазифицированного, на предмет того, что может помешать Вам установить газовый компрессор дома?)
Газовики не разрешат. По-нашему законодательству минимальное расстояние до жилых помещений должно быть 35м. А у нас даже дома с соблюдением противопожарных норм в 6м до кирпичных и 12м до деревянных строений не строят. http://agnks.com/zapravki/docs/
Нормативные документы
Минимальные расстояния АГНКС от зданий (выписка из Приложения 6* НПБ 111-98).
скачать (doc, 53,5 КБ)
http://agnks.com/zapravki/tipovye_resheniya/home_agnks/
К сожалению, в России (в отличие от всего остального цивилизованного мира) подключение компрессорного метанового оборудования непосредственно в частном доме запрещено. Точнее, у нас нет определенного закона, который регламентировал бы этот вопрос, кроме норм пожарной безопасности НПБ111-98. Согласно этим нормам оборудование с наличием сжатого природного газа необходимо устанавливать на расстоянии, как минимум, 35 метров от жилых и общественных зданий.
как это "с наличием сжатого газа"? а машина с газовым баллоном в гараже стоящая это тогда как?
Видимо проблема в отсутствии законов. Машина с ГБО имеет сертификаты производителя или установщика. А вот с домашней заправкой все на усмотрение инспекторов пож или газовой служб.
Здесь вообще предлагают не париться - типа дядя Вася все сделает:)
http://xn--80aaaajiw1amlirn1iwea.xn--p1ai/
https://youtu.be/3iUGHnM4mbo?t=261
подозреваю, не прокатит. в газмясе районном не лошары сидят, увидят расход в доме вырос раз в 20 придут и предьявят. 60 литров баллона это если не путаю по счетчику кубов 120 будет? хз если дом на 500 квадратов мож и не заметно, а если обычный платеж за 750 кубов в месяц то просекут. и ценник совершенно не адекввтный, компрессор для газа ничем не отличается от обычного компрессора на 6 атмосфер за 25 тыщ р :)
Ну вон у меня там рядом сарайка стоит с дырявыми стенами, в ней ещё вчера свиней грел, но замёрзли, пришлось ликвидировать, оттого и расход. Да и расход у авто в сутки, сюрприз! меньше, чем у дома. Поэтому и возникает вопрос: как мне могут помешать воткнуть компрессор?
про соц нормы на лектричество слышали? вот ровно так же. нашел, 60 литров баллон это 12 кубов газа по счетчику. но расход газа на авто примерно 10 литров на сотню. тоесть за хлебом нздить вы сможете легко, а на работу за 150 км нет, просекут по обьемам и за превышение платить будете не меньше чем на заправках.
А какие соц нормы на газ? Просто если в них укладываются теплопотери наших российских поленниц и неутепленных кирпичниц, по недоразумению называемых домами, то на разницу между этим и нормальным утепленным домом я, навскидку 2 авто могу заправить.
150 км на работу - далековато. По энергии, затраченной авто, это где-то 250 кВт*час. Даже это вполне соотносится с расчетными теплопотерями среднего говнодома.
Не знаю как у вас, у нас (Беларусь) за такое сразу газ отрубят и штраф в плечи еще. По проекту подключен дом жилой одна штука и все, никаких вторых домов не подключат без проекта и всех согласований, а если сам подключишь сарай или еще что -- ПЦ тебе точно. Сразу не узнают, но лучше не шутить. Отключат газ в раз. Даже зимой.
У меня вообще регион не газифицированный, потому и интересно, но недостаточно, чтобы я начал нафиг не нужную мне правовую базу штудировать.
Я всю жизнь слышу вот эти песни про то, что щас что - то вот сделаешь и все ПЦ - сразу в гулаг, любит у нас народ эти бредни. В основном ещё потому, что меры не знает,если уж дают что-то тащить, то прет к себе в гараж все, до чего дотянется, чтобы потом оно сгнило, вместо того, чтобы грамотно и скромно подчищать и пристраивать "обьедки".
Вопрос в том: газовое оборудование контролируется до счётчика, до точки подключения отопительного прибора или вообще вся система? Только из этого можно делать выводы, а не из Вашего "точно накажиют!"
Я знаю (и вижу) как газовики периодически ездят на профилактические осмотры. Отрубают газ нахрен если вентиляция не работает как предусмотрено. После нескольких инцидентов со взрывом газа, отравлением угарным это поставлено на контроль. Самих газовиков сношают если был какой-то инцидент, мол ваш недосмотр.
У нас страна маленькая, да еще компактней заселена чем ваша. Контроль проще проводить, да еще власть любит всякие штрафы собирать.
То есть даже за рамки самой системы лезут. Сурово, но учитывая нынешнюю техническую грамотность населения - необходимо) Спасибо, это интересно)
Я недавно газ подключал в новый дом, смотрят все. Не дай бог вентиляционные шахты выходят на меньшую предусмотренной высоту над крышей -- не подпишут и досвидос. Канализация на учатске -- просверли в люках дырки нужного диаметра. И куча таких мелочей. А уж о подключеннии чего-то не предусмотренного проектом -- это вообще не может быть даже речи.
Ну думаю, что тут не советуют нелегально врезаться, а типа через своего человека в газмясе, чтобы сильно до документов не докапывались.
А компрессор отличается сильно: по мощности двигателя, по выходному давлению чуть не на 2 порядка, по общему ресурсу, по времени непрерывной работы, взрывобезопасность. чтоб не перегрелся в процессе накачивания и т.д. и т.п. Компрессоры для заправки водолазных баллонов точь в точь такие же, а они всегда стоили под 5куе.
Ну значит не стоит овчинка выделки. Фиг отобьешь этот компрессор, даже если установишь.
В этом смысле Метановые автомобили очень похожи на электромобили. Дорогое, тяжелое оборудование, маленький пробег на одной заправке, дорогие заправки, хотя само топливо довольно дешевое.
Да и в сети полно видео как взрываются метановые баллоны на заправках. Теперь в сети полно видео как тушат электромобили ...
>Фиг отобьешь этот компрессор, даже если установишь.
А отобьешь ли стоимость Теслы?
> маленький пробег на одной заправке
веста CNG: бензин+газ = 1000 км.
очередь из таксистов на год
https://74.ru/text/auto/50483591/
Под давлением 200 атмосфер в баллон входит 18 кубометров метана (в пересчете на атмосферное давление), что, по нашим оценкам, эквивалентно примерно 230 км пробега по трассе и 150 км по городу. Так, измеренный журналистами «Авторевю» расход газовой «Весты» составил порядка 7,6 кубометра/100 км.
Ваш Ко
Причем по отзывам. она бензин не только для прогрева ест, но и во время движения подмешивает.
Баллон емкостью 90 литров размещен за спинками задних сидений в недрах багажника и якобы почти не уменьшает его объем. На деле, вероятно, четверть 480-литрового багажника уйдет, но на фото конструкция не выглядит громоздкой.
480/4=120л - поставьте 5-6 20-ти литровых канистр с бензином получите объем бака 175 литров. При расходе на трассе 6л/100 вы почти 3000км проедете:)
ИСТОЧНИК
Ой, ну не тупите, а то от смеха лопну ...
Таксисты прям мечтали полбагажника занять тяжелым взрывоопасным баллоном, чтобы ездить на баке бензина не 800-900км, а за счет газа еще 150-200км.
Повторяю еще раз ДЕШЕВО на метане можно проехать 150-230 км. Метановых заправок с гулькин нос, даже если повезло с городом - 2-3 на город по окраинам.
Да и скидка от экогаза на установленное в Весту метановое оборудование ЗАКОНЧИЛАСЬ. Теперь все по-честнаку - 70+ тысяч за установку метанового ГБО и вперед экономить отбивать.
Для сравнения у меня стоит пропановое ГБО. 1 км стоит чуть дороже - 2р, но оборудование со всем бумагами и разрешениями мне обошлось за 32 тысячи рублей. Пропановых заправок на порядок больше чем метановых.
Именно. Если у вас возле дома метановая заправка -- тогда да. Но путешествия подальше -- это уже квест: надо обзвонить все метановые заправки, а их по пути будет не много, ну 2-3, может если повезет 5, и выяснить будет ли работать эта заправка в нужное вам время. И то сомнительное удовольствие, съезжать с трассы лишние десятки км туда-назад, что бы метанчика заправить.
В общем тоже самое что электрички, тока что дешевле.
> это уже квест
никаких квестов: http://agnks.com/agnks_map/
и -- сюрприз -- машины битопливные, не найдешь CNG, просто доедешь на бензине до ближайшей АГНКС. на полной заправке (газ + бенз) -- 1000 км.
Ну квест же. На М1 ода заправка в Смоленске. Заезжать в город надо. Может в будущем будет ок, когда заправок станет больше, но тогда уверяю вас и ценник подрастет.
> но тогда уверяю вас и ценник подрастет.
нет. метан - единственное в России топливо, цена на которое регулируется законодательно – она не может превышать 50% от цены бензина А-80.
Электрички можно хотя бы от домашней розетки зарядить:)
В кафешке договориться, в мотеле. Да вон на ЗР недавно пару статей было про электрический Ягуар. Как на нем путешествовали из Москвы в Питер и обратно.
По пути даже заночевали в мотеле:) На заправках Шелл отпускают электричество по 9р/кВт + они еще дома заправились.
В итоге у них вышло чуть больше 2-х рублей км - сравнимо с хорошим дизелем, только на дизеле они доехали бы часов за 6-7.
Обратно у них вышло чуть дешевле - 1500р, но за 13 часов.
https://www.zr.ru/content/articles/916946-jaguar-i-pace-test-drajv/
PS Только эти 700км я на своем логане с пропановым ГБО проезжаю в среднем за 1400 рублей без всяких гемороев.
> Электрички можно хотя бы от домашней розетки зарядить:)
ты не в теме. без спецоборудования -- нихрена. от обычной розетки заряжать смысла нет: если не сгорит, то заряжать будет более суток. еще тебе понадобится специальная линия, минимум на 32А, зарядка будет длиться жалкие 10 часов.
> про электрический Ягуар
и это уже обсудили: https://aftershock.news/?q=node/731971&full
Может ты НЕ в теме, а?
Как по твоему Лифы дома заряжают? От обычной 16А зарядки - 6-8 часов.
Да Теслу дома не зарядить, а много ли Тесл в частном использовании?
Да и при желании можно в свой дом и 3-х фазное электричество провести, так что можно что-то и по серьезней Лифа зарядить.
Или вон Рено Квиз кажется уже самый дешевый европейский электромобильчик - уже сразу умеет от 3-х фазного питания заряжаться.
> Как по твоему Лифы дома заряжают?
не ерзай дупой. мы ведь про Теслу, верно?
хочешь поговорить про leaf? пожалуйста, это тоже уже обсудили: https://aftershock.news/?q=node/709778
С себя начни, ДУПОЙ НЕ ЕРЗАЙ!!!
Подними глаза и посмотри о чем я писал: я писал об электромобилях ВООБЩЕ в сравнении с метаномобилем, в частности на базе Весты или Ларгуса CNG!!!
Это ты влез и начал умничать про Теслу. Только причем тут я? Хочешь спорить сам с собой - спорь, без меня!
> Это ты влез и начал умничать про Теслу.
заголовок статьи: "Реплика: немного про Овцу, Теслу и арифметику" и не я влез, а ты.
> я писал об электромобилях ВООБЩЕ
я указал, что для зарядки Теслы нужно оборудование, ты соскочил на leaf-ы
кстати, для зарядки Leaf-а дома тоже специальный кабель нужен.
и вот еще про зарядку конкретно leaf-ов
>заголовок статьи: "Реплика: немного про Овцу, Теслу и арифметику" и не я влез, а ты.
А я не тебе писал, если ты не способен прочитать на что отвечаешь, тогда зачем пишешь?
>я указал, что для зарядки Теслы нужно оборудование, ты соскочил на leaf-ы
Я что должен как собачка по всем твоим ссылкам бегать? Из твоего поста не следовало, что ты именно Теслу обсуждаешь отвечая на мой пост, в котором была ссылка на статью про ягуар вообще, фигли ты на Теслу перескочил?
>кстати, для зарядки Leaf-а дома тоже специальный кабель
И че, это нерешаемая проблема?
И кстати с твоей ссылки на драйв: Изначально первый месяц, ниссанчик заряжался от обычной розетки, своей родной зарядкой.
Ты вообще читаешь что постишь? Похож на бредогенератор!!!
> Теперь все по-честнаку - 70+ тысяч за установку метанового ГБО
ты, видимо, не в теме, от того и лопаешься.
веста CNG УЖЕ оборудована с заводской гарантией, как и на все другие агрегаты.
средний дневной пробег такси по Москве (в других городах, разумеется, меньше) -- около 180 км. заправки строятся, не так быстро, как хотелось бы, но неуклонно.
> тяжелым взрывоопасным баллоном
ИСТОЧНИК
>ты, видимо, не в теме, от того и лопаешься.
Ой, не делайте мне смешно - господин ТЕОРЕТИК!!!
>веста CNG УЖЕ оборудована с заводской гарантией, как и на все другие агрегаты.
Слушайте, может вам в школу снова - учиться читать, а? Выдергиваете фразу и начинаете спорить!!! Покажите где я утверждал обратное!!!
1. Веста на газе не ездит 1000 км как вы утверждали, а всего 150-230.
2. Скидки на установленное на Весту метановое ГБО предоставлял Экогаз. Больше не предоставляет. Акции закончились.
Теперь обычная Веста 1,6 комфорт стоит 680тр, а Веста CNG 1,6 комфорт стоит 850тр. Так что отбивать теперь 170тр.
https://quto.ru/compare/#47211:18766
>ИСТОЧНИК
Охренеть источник!!! Я в треде ссылки на нормативные доки давал - там 35м фигурирует, так что ваш источник врет про 15м, а можно ли ему тогда верить в остальном?!!!
Случаи взрыва баллонов при заправки метаном существуют - любой поисковик вам об этом расскажет и покажет даже видео.
https://yandex.ru/search/?lr=20571&text=%D0%B2%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%20%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%B2%20%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5
Страницы