Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Настоящий протест — не в Москве. И он куда опаснее

Аватар пользователя ПК

Настоящий протест — не в Москве. И он куда опаснее

Хорошо написано.

Одна поправочка:

На оперативном уровне главное удержать телефон, телеграф в столице.

На тактическом уровне главное удержать столицу и иные центры.

На стратегическом уровне... Появление статьи не где-нибудь, а на РИА говорит о масштабе явлений. Широка география... Провал по направлению (а это провал) говорит о том, что и по другим направлениям не всё в порядке. Происходящее- следствие других процессов идущих в обществе.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя О. В.
О. В.(1 год 2 месяца)(09:18:33 / 22-10-2019)

Самосуд и протест против власти - это одно и то же? 

Аватар пользователя ПК
ПК(2 года 3 недели)(09:22:04 / 22-10-2019)

Это сильно коррелирующие понятия.

Аватар пользователя e.tvorogov
e.tvorogov(3 года 10 месяцев)(09:31:47 / 22-10-2019)

Частично коррелирующие тогда уж. Потому что у нас сегодня неплохо действует общественный контроль. Сейчас можно раскрутить вопиющий случай в соцсетях, и органы рано или поздно обратят на него внимание. Возможно, не во всех регионах органы работают хорошо, но и говорить, что ситуация близка к протестной, потому что где-то самосуд – раздувание из мухи слона.

Аватар пользователя О. В.
О. В.(1 год 2 месяца)(09:39:45 / 22-10-2019)

Насколько сильно? Сколько из тех, кто готов убить педофила своими руками готов идти и захватывать мэрии с воплями: Мы здесь власть?

Нет логики, уж извините. 

Аватар пользователя ПК
ПК(2 года 3 недели)(10:04:36 / 22-10-2019)

Самосуд это выраженный протест. Прямая зависимость. Выраженный протест - часть совокупности выраженный+невыраженный протест. Измерить величину невыраженного протеста не представляется возможным (во всяком случае лично мне, доступными мне инструментами и выборкой). Кроме того у меня нет ответа на вопрос : "Решение о самосуде над педофилом принималось только учитывая информацию о педофиле или что-то ещё могло влиять на выбор?"

Такова моя логика. Может она дурацкая.

Аватар пользователя соловьев максим

а может,самосуд,это показатель внутренней свободы человека? как .например,протестанту  не нужен поп  для общения с Всевышним, так свободному внутренне человеку не нужно государство для наказания зла?  конечно,для цивилизованного порядка  самосуд разрушителен, тут полиция должна быть первой скрипкой. . а вот если тянет,либо вообще отворачивается, человек вынужден ,если он себя тварью дрожащей не считает, привнести в мир гармонию))))) имхо,конечно

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя ПК
ПК(2 года 3 недели)(20:05:42 / 22-10-2019)

Может и показатель в том числе и внутренней в том числе свободы.

Однако свобода всегда порождает обязанности.

Кроме того это тема о власти - тут же вопросы о её использовании и неиспользовании; фигурантах желающих взять власть; идеологии желающих; певцах идеологий; их мотивах; неизвестных обстоятельствах; верности и предательстве в обстоятельствах- там много чего можно пришить. Всё это сложно.

Аватар пользователя соловьев максим

простите за занудство, но в теории государства и права устоялась дихотомия  права--обязанности.  свобода из другого уровня. а насчет сложности согласен.любой этический вопрос сложен и неоднозначен.

Комментарий администрации:  
*** Оранжевая личинка ***
Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(4 года 1 неделя)(09:26:44 / 22-10-2019)

Вообще-то, самосуд вершат тогда, когда сомневаются в способности власти эффективно применять своё право на насилие.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(4 года 9 месяцев)(09:45:05 / 22-10-2019)

Тем кто мужика к столбу привязал по двушечке и сомнений не будет. 

Аватар пользователя mke61
mke61(7 лет 3 недели)(10:34:23 / 22-10-2019)

проблема в том что если не решать проблему - количество посадок приведет к обратному эффекту. рано или поздно - количество перейдет в качество. о том и речь в статье.

Аватар пользователя TenOClock
TenOClock(4 года 9 месяцев)(16:40:46 / 22-10-2019)

да, я в курсе. проблема в работе полиции есть и не только в глубокой провинции. я с такой столкнулся в ближнем подмосковье, пинать можно только через прокуратуру и те тоже не особо горят желанием работать.

Аватар пользователя британский учоный

"буревестник" кунгуров описывает такую цепочку на пути к революции: недовольство-отчуждение-протест. переход к самосуду означает движение к отчуждению, т.к. люди уже на практике не воспринимают государственные институты как способные работать в интересах общества. т.е. менты-суды сами по себе, а мы сами по себе. это и есть отчуждение. это еще не протест против власти, но неизбежная ступень на пути к нему. так что, как утверждает еще один товарищ, лавина уже пошла, а учитывать это или делать вид, что все хорошо - это каждый выбирает сам. здесь, на аш, предпочитают делать вид, что все хорошо

Аватар пользователя OldRussian
OldRussian(2 года 9 месяцев)(10:00:06 / 22-10-2019)

переход к самосуду означает движение к отчуждению

полностью согласен. С твоим комментом в целом, включая последнее предложение.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(10:32:54 / 22-10-2019)

здесь, на аш, предпочитают делать вид, что все хорошо

Да не 

Здесь на АШ предпочитают делать вид что похрен. 

---------------------------

А когда на АШ перестанут делать этот вид - то считай что время пришло для самосуда - над теми кому всё было херово.

 

( надеюсь у кгбэшников есть списки по сайту АШ для последующего их обнародования в час Х ... кому ледоруб в темечко достанется )

Так сказать чтобы история не забыла своих героев, когда наступит реальное хреново.

 

Аватар пользователя Брянский

да ну.. половина пейсателей на АШ просто умалишенные психи (вроде АнТюра) у которых нужно просто отобрать клаву и отправить на процедуры 

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(10:43:51 / 22-10-2019)

Не верит что на конях монгольская  Орда могла до Москвы доехать))

Аватар пользователя брат кондрат

Придут за тобой, ты не беспокойся.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(15:31:03 / 22-10-2019)

И тебя вылечат кастрюлеголое   (не беспокойся)  - будешь не только читать про хреновую жизнь, а каждый день ею наслаждаться по полной.

 

Аватар пользователя британский учоный

правильно: кто не скачет, тот агент госдепа

Аватар пользователя Схизматик

По сети "гуляет" фото экрана ТВ (канал ОТР) на котором происходил смс опрос о доверии к правоохранителям. ЕМНИП там результаты были: 6% доверяют, остальные нет. И это есть очень большая проблема, когда правоохранители ассоциируются не с "народным дядей Степой милиционером", а с полицейским Захарченко.

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(4 года 3 месяца)(12:38:41 / 22-10-2019)

По сети "гуляет" фото экрана ТВ (канал ОТР) на котором происходил смс опрос о доверии к правоохранителям

Ага. 

- слышь а ты Атлантиду веришь? ...  Неа. 

...А сантехникам веришь ?.... им верю, ведь это они Атлантиду затопили из-за маленьких зарплат своих.

 

 

Аватар пользователя британский учоный

опросы, на самом деле, фигня и не отражают ничего

1. выборка нерепрезентативная

2. доверие/недоверие вопрос эмоций. показали несколько сюжетов об оборотнях в погонах и пжалста - сразу же рост недоверия

3. опросы это инструмент манипуляции общественным сознанием. не факт, что данные реальные, а не фиктивные и что он вообще проводился

Аватар пользователя Схизматик

По знакомым поспрашивайте. Думаю, что картина не слишком будет отличатся.

Аватар пользователя британский учоный

а чего спрашивать. я и так знаю результат - постоянные скандалы не могут не сказаться на массовом сознании. сам я и с ментами общался, и с системой сталкивался. менты сами по себе нормальные, вежливые люди, всегда готовы проявить участие. такие же как все. система в целом малоработоспособна и прогнила насквозь, а что еще способна делать - делает по инерции, благодаря запасу прочности еще из ссср

любой открытый опрос - это инструмент манипуляции общественным мнением (для того он и открыт всем). и его учитывать нет смысла даже если он совпадает с вашей собственной т.зр. (в лучшем случае лишь покормит ваше самолюбие). сегодня он действительно совпадает, а завтра результатами опроса будут пытаться влиять на ваше мнение, т.к. люди конформисты и склонны принимать т.зр. большинства

Аватар пользователя ВладиславЛ

Управляемые действия биороботов и их слуг/рабов из людей по разрушению Русского сектора земной колонии.

Проблем было бы куда меньше при благожелательном и грамотном отношении к русским. А так - ЗАХВАТЧИКИ!

Аватар пользователя ZloyРусский
ZloyРусский(10 месяцев 6 дней)(09:26:54 / 22-10-2019)

Да, верно. 

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(1 год 2 месяца)(09:28:49 / 22-10-2019)

"Появление статьи не где-нибудь, а на РИА говорит о масштабе явлений. Широка география..."

Автор-  дурак и кликуша.    Ровно то что  в 147-миллионной стране о случае (без единого убитого в итоге) в  глухом поселке  сообщило главное федеральное информагентство  говорит  о крайней редкости такого явления.  

 В 90-ые  в федеральных новостях не сообщали о каждом случае убийства или драки с ранеными.   Потому что это происходило примерно каждый день на каждой второй улице каждого города.  Федеральные информагентства не сообщают что кто-то сегодня почистил зубы утром.  

Аватар пользователя ПК
ПК(2 года 3 недели)(10:16:43 / 22-10-2019)

Кладовщик!

Ты умник и скромнейший, интеллигентнейший человек!

Появление на РИА говорит о достоверности. Событий больше чем 1. События разнесены в пространстве и сосредоточены во времени. Чем вызвано появление тех, над кем вершится самосуд мне неясно. Как "линчующие" принимают решения не понятно...

Будь здоров, вообще

Аватар пользователя Туфтонский рыцарь

"В 90-ые  в федеральных новостях не сообщали о каждом случае убийства или драки с ранеными.   Потому что это происходило примерно каждый день на каждой второй улице каждого города." - ну вот зачем было писать такую ерунду? Не было такого!

Аватар пользователя ДоброКот
ДоброКот(5 лет 5 месяцев)(14:36:29 / 22-10-2019)

скажите ещё что сталин сотню миллионов не убил. лично.

всем известно (tm) что было ужас как плохо а сейчас страсть как хорошо

Аватар пользователя BRICS
BRICS(5 лет 5 месяцев)(09:29:27 / 22-10-2019)

Работой и делами надо доказывать любовь к Родине-матери, а не лентяйничать на диване с бутылкой пива... Никто не говорил, что будет легко, когда обложили вражины со всех сторон... Вот так...

Аватар пользователя RusKaz
RusKaz(5 лет 7 месяцев)(12:22:36 / 22-10-2019)

Зря вы запостили фото Чужого, тем более такое неудачное, на нём он плохо размазал зелёнку по своей мордочке физиономии. Тем более, что это фото, подтверждает отсутствие самосудов(судов Линча) в России, ведь иначе тут было-бы фото дохлого Пришельца.

Аватар пользователя Above_name
Above_name(6 лет 12 месяцев)(19:54:18 / 22-10-2019)

Ну, Овальный сам говорил за зелёнку:

Аватар пользователя ИЮЛь Майский
ИЮЛь Майский(3 года 8 месяцев)(09:31:40 / 22-10-2019)

Не поленился пройти по ссылке. Где там автор увидел протест? Это самосуд -явление широко распространённое от Северного до Южного полюсов.

Притянуть за уши архангельский случай к протестам можно было бы, если бы состоялся суд, и по мнению охлоса, он не дал преступнику положенного. Но суда не было, всего лишь подозрение толпы.

Что касается появления такой информации в РИА Новости -можно сделать не менее глубокомысленный вывод, что общество готовят к серьёзному изменению законодательства о наказаниях за тяжкие преступления. Если не отмену моратория, то солидную прибавку к срокам заключения. 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(09:40:53 / 22-10-2019)

Истинно. Вся статья наполнена намеками на модернизацию, но не на деструкцию.

Аватар пользователя ПК
ПК(2 года 3 недели)(10:28:12 / 22-10-2019)
  1.  Комментарий цветом выделил не я. Выделение не снимаю.
  2.  Случаи оцениваю как проявление части невысказанного протеста возможно против чего-то другого отчасти.
  3. Общество готовят.
Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(09:32:51 / 22-10-2019)

Прочитать FAQ по оформлению на Пульсе.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(09:42:43 / 22-10-2019)

В России при царе (уважаемом безусловно), уряднике (страшном) и всех прочих действующих властных инструментах в деревнях вешали конокрадов. Всей деревней вешали - что говорит о хорошем понимании буквы закона и запретности самого действия. При этом никакого протестного контекста не возникало.

А был ли мальчик?

Аватар пользователя kuguar
kuguar(2 года 10 месяцев)(10:26:44 / 22-10-2019)

Забивание палками - более распространенный вариант, и да распределенная ответственность, у каждого палака и каждый должен нанести удар.. Бабка рассказывала последний раз в 28 году вора так забивали, уже при Советской власти.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(10:28:13 / 22-10-2019)

В целом смысл один - миром казнят преступника. И никакого протеста в этом не было.

Аватар пользователя Кабан
Кабан(7 лет 3 месяца)(12:58:20 / 22-10-2019)

В России при царях было сословное общество, и суд для разных сословий (и в целом процесс правоохранения) работал по разному для "господ" и для "холопов". Потому  вынуждены были заниматься самосудом. А что касается отсутствия протестного контекста... Постоянно жгли усадьбы, иногда устраивали восстания, и закончилось всё именно революцией. Если уж это не очевидное свидетельство "протестного контекста" то я уж и не знаю.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(14:20:40 / 22-10-2019)

В России при царях было сословное общество, и суд для разных сословий... Потому  вынуждены были заниматься самосудом.

Не понял логики. Воры и крестьяне были из одного сословия. Да и само сословное общество тогда было нормой. 

что касается отсутствия протестного контекста... Постоянно жгли усадьбы, иногда устраивали восстания, и закончилось всё именно революцией.

Когда община вешала вора, она тут же принималась жечь усадьбы? Вы употребляете  слово "контекст" без учета его смысла. 

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(2 года 10 месяцев)(14:10:46 / 22-10-2019)

в деревнях вешали конокрадов. Всей деревней вешали - что говорит о хорошем понимании буквы закона и запретности самого действия.

Вешали не ради закона, а ради выживания. 

При этом никакого протестного контекста не возникало.

А историю России (я так понимаю неродной для вас страны) не пытались читать?

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(14:42:49 / 22-10-2019)

Вешали не ради закона, а ради выживания. 

Именно. Вешали по законам, которые были сильнее государственных. А государственный просто учитывали.

А историю России не пытались читать?

Скажите, уважаемый патриот_своей_Родины, как Вы увязываете древние общинные законы, вешаемых воров и связанные с земельной и налоговой политикой государства протестные настроения в народе? Вы это себе представляете как "повесили вора и долго произносили у его тела речи недозволенные"? Или, как Ваш сосед по комментарию, "повесили вора, похватали вилы и побежали жечь усадьбу"?

Тогда Вам, наверное, не составит труда увязать также обычаи ночи на Ивана Купала или ритуал опахивания с чаемым всем крестьянством раскрепощением женщины.

А по мне, в исполнении народных обычаев протест не очень умещается. 

я так понимаю неродной для вас страны

Вам, как древнему иудейскому божку, а потом темному демону европейского образца, какое дело до моих отношений с Россией?

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(2 года 10 месяцев)(17:29:52 / 22-10-2019)

Или, как Ваш сосед по комментарию, "повесили вора, похватали вилы и побежали жечь усадьбу"?

Да, допустим вы Мироед к вам пришли с претензией вы начали кочевряжится вас убили, добро ваше вытащили, усадьбу сожгли. Туда высылают солдат, зачинщиков убивают, остальных секут. Причем здесь 

древние общинные законы

Законы формируются на основе социально экономической формаций, при древних общинах вас например могли продать за долги. Сейчас пока нет. Я понимаю конечно, что госдеп сейчас плохо финансирует, и засылают черти кого, но нельзя же так.

какое дело до моих отношений с Россией?

Никакого пока, вы не начинаете выворачивать ее историю.

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(18:04:09 / 22-10-2019)

А теперь вернитесь к теме коллективного убийства воров и попробуйте остаться в ней. Включая поиски протестных настроений.

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(2 года 10 месяцев)(22:36:13 / 22-10-2019)

Поясняю для американского госдепа)))

мироед - человек, живущий за счёт чужого труда.

Пример использования в литературе:  Известно, что «мироед» на всей Руси составляет одно из самых позорных названий, а этим именем величают не только какого-нибудь старосту, земского или сотского, но и всякого мужика, разжиревшего на мирской счет.

Кузьмич ― известный ихний мироед, во всю свою жизнь не дававший пощады ни одному бедняку, сдиравший последнюю рубаху с нищего, грабивший живого и мёртвого. П. В. Засодимский, «Терехин сон», 1886 г.

Вот вам и))))))

теме коллективного убийства воров

 

 

Аватар пользователя Stiva
Stiva(7 лет 9 месяцев)(09:56:14 / 23-10-2019)

Извините, у Вас сложная дисфункция внимания или Вы просто издеваетесь, не пойму?

Против чего "протестовала" деревня, совместно натягивая веревку с другой стороны от вора-конокрада?

Аватар пользователя Ваалберит
Ваалберит(2 года 10 месяцев)(11:27:48 / 23-10-2019)

Логика госдепа поражает))))

То есть повесить вора-конкрада это

Вешали по законам, которые были сильнее государственных. А государственный просто учитывали.

А значит повесит вора Мироеда это уже не 

Вешали по законам, которые были сильнее государственных. А государственный просто учитывали.

Затем вы спрашивали 

Когда община вешала вора, она тут же принималась жечь усадьбы? Вы употребляете  слово "контекст" без учета его смысла. 

Я вам ответил, да жгли. Но так как недостаток финансирования от госдепа, вы все пытайтесь перевести не с воров вообще о которых вы же сами и упоминали, а конкретно на воров-конокрадов которых по вашей логике можно.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...