Изнанка свободы

Аватар пользователя Александр Хуршудов

После моих размышлений о том, что есть семья для мужчины один из читателей резонно заметил, что далеко не все в этой самой семье нуждаются. И предложил написать об одиночестве, которое С.Лукьяненко метко назвал «изнанкой свободы». Тема показалась мне достойной, результат – перед вами.

Изящней рук на свете нет,

туман зеленых глаз опасен.

В тебе всё музыка и свет…

но одиночество прекрасней.

А. Дольский

С древних времен племена, народы и семьи шли путем своих предков. Нелегкие условия требовали выживать; родить и вырастить много детей во всех верованиях считалось благом. Но всегда были и те, кто семью создать не захотел или не смог. Личности без родных и близких. Одинокие.

  1. Ущербные и служивые

Человечество, как и другие виды, развивается путем естественного отбора. Слабые, болезненные, чудаковатые имеют меньше шансов выжить и произвести потомство. Они проигрывают в брачной конкуренции. Так было всегда.

Кроме того, одиноких поставляла бедность. Не каждый мужчина мог заплатить калым у кочевников (и многих других народов). От вымирания спасали многоженство и многодетность, а бедняки пополняли наемные армии. За ними в обозах шли такие же одинокие маркитантки и куртизанки. Ибо человек не может жить вне общества, и общество всегда старается найти ему применение.

Еще одним поприщем для бессемейных стали религии. Первые буддийские монахи появились 2,5 тыс. лет назад, за 8 веков до христианских отшельников.  В Европе и России монашество переживало подъемы и спады, но численность его никогда не превышала 0,08% населения. Иногда монашеские ордена или монастыри богатели, но правители находили способы их ограбить или даже уничтожить.

Всякое общество, радея о своем сохранении, изо всех сил оберегало семью. В христианских странах брак освящала церковь, разводов она не допускала. У простого народа не создать семью было несчастьем, разрушить ее – позором. А для родовитых и состоятельных поэты и сказочники воспевали любовь.

Любовь… Любопытнейшая штука. Она одновременно иллюзия и реальность. Иллюзия – потому что внушаема, бесплотна, ни потрогать, ни измерить ее нельзя. А реальность – потому что окрыляет, придает сил, для многих становится целью всей жизни.

Таким образом, в исторические времена одиночество было уделом тех, кто в чем-то не ладил с обществом, не соответствовал его канонам. Отказываясь от родных, от возможности иметь детей, эти люди, тем не менее, работали на общество в целом, на его защиту, потребности, духовное просвещение. Одиноких было немного. Ситуация начала круто меняться примерно 60 лет назад.

2. Успехи индивидуализма

Идеологии ленивого эгоизма, эпикурейства возникли еще в древности, но имели мало поклонников. Значительно позже появился анархизм, провозгласивший превосходство личности и свободы над обществом, но дальше «республики Гуляйполе» дело не пошло. Только в 60-х годах прошлого века американская писательница Айн Рэнд (Алиса Розенбаум, к слову, уроженка С-Петербурга) в нескольких книгах сформулировала философию либертарианства, активного индивидуализма. Центром ее является творческая личность, которая любит деньги и себя, а до остальных ей дела нет. Процитирую:

Даже в привыкшем к эпатажу американском обществе такой бред вызвал море критики. Мадам кипела ненавистью к России, власти это приняли благосклонно, но, войдя в раж, она метала молнии в любой коллективизм, благотворительность, религии – все, что несет добро не себе, а другому. Правда, семью бездетная Рэнд обходила молчанием. Остановимся на минуту, чтобы понять, почему либертарианство (а это основа нынешнего либерализма) укрепилось в США; оно популярно там и поныне.

Это были годы бурного роста коммунистической идеологии. Опередив свое время, она распространялась в странах Азии, Африки, Латинской Америки. Американцам, как воздух, нужна была своя идея, способная конкурировать в борьбе за умы. И героем дня (на смену везучим ковбоям и шерифам) был избран предприниматель. Эдисон, Форд, Дисней, Гейтс, сейчас к ним присоединились Маск и Безос. Сами они уже ничего не изобретают, но их деньги – главный двигатель прогресса. Обеспечьте им права человека, не мешайте налогами и моралями, и это будет самый современный капиталистический рай, потому что каждый якобы может добиться богатства. Ложь, разумеется. Но очень наглая, а потому вдохновляет легковерных…

В порядке отступления: увы, никакого конкурента для коммунистической морали до сих пор создать не удалось. Не зря она впитала в себя лучшие каноны мировых религий, расширив их в области патриотизма и коллективизма. Ибо любое человеческое общество лишь в малой степени живет соперничеством, а в основной – прирастает сотрудничеством. Это мировая тенденция. 

Индивидуализм был удобен еще и тем, что позволял всласть троллить СССР «нарушением прав человека», но и тут успеха у людей не имел. Настойчивая попытка внедрить его в России состоялась при Ельцине, в проклятые 90-е годы. Были переведены на русский книги Айн Рэнд, организованы чтения по радио, но восприняли их лишь либеральные деятели да бандиты. Не надо топать ногами, криминальная мораль точно так же считает деньги главной ценностью. Время от времени в стране еще всплывают на поверхность проповедники индивидуализма; вот, например, один из них. Небольшая цитата:

Ну, общепринятые удовольствия всем известны: жрать, пить, баб любить… Есть более изысканные – власть заполучить, деньги копить. Скупого рыцаря помните? Герой нашего времени, счастливый человек. А если помощь больной матери удовольствия не приносит, то и хрен с ней, с матерью.

Индивидуализм (в первую очередь, в западных странах) явился одним из инструментов разрушения семьи, но главным фактором в этом процессе, как и положено, стала экономика.

3. Семья отступает

Если раньше без семьи нельзя было выжить, вырастить детей, то ныне в состоятельных странах эти угрозы полностью исчезли. Женщины включились в работу и уже не боятся потери кормильца. Есть детские пособия. Однако с ростом благосостояния падала и рождаемость; видно, чтобы растить детей, одних денег недостаточно, нужно что-то еще.

Динамика рождаемости, числа браков и разводов в России приведена на рис.1. Роль экономических процессов прослеживается прекрасно.

Рис.1

После пика послевоенных лет рождаемость в РСФСР очень медленно снижалась в интервале 1,9-2, в кризисные 90-е произошел обвал до 1,195 (в 1,6 раза), затем за 14 лет экономического роста она увеличилась до 1,75. Два последних года снижения (на 11%), увы, указывают на падение доходов. Здесь их не скроешь манипуляциями с цифрами; потомством обзаводятся те, кто верит в свое будущее, а не в разговоры по телевизору.

В ЕС ситуация хуже. В Мюнхене, Франкурте и Париже число одиноких жителей превысило 50%. Почти половина домохозяйств Швеции состоит из одиноких взрослых без детей. Средний возраст вступления в первый брак здесь составляет 33 года для женщин и 35,7 лет для мужчин. И 47% браков распадается. Коэффициент рождаемости в ЕС - 1,55 ребенка на одну женщину; в лидерах здесь Франция (1,99) и Великобритания (1,83), но там большую долю рождений дают иммигранты.

Бытует мнение, что рождаемость падает с ростом пенсионного обеспечения. Это не так. Дети были и остаются единственным источником существования стариков лишь в беднейших обществах, в горном ауле или китайской деревне. Но взгляните на рис.1 - в 2000-2014 г.г. рождаемость неторопливо росла вместе с пенсиями. А до этого, в 90-х они вместе падали.

На мой взгляд, проблема в том, что многие государства прекратили поддержку семьи и уже несколько десятилетий работают на ее разрушение. Отношение властей к институту брака ухудшается. Когда-то он был таинством, божественным промыслом, а ныне стал сделкой финансовых субъектов. Интимная жизнь обсасывается до косточек, главной целью ее стало получить удовольствие. Заметьте, не одарить им, а получить. Законный брак постепенно растерял государственные льготы (осталось право льготного наследования, но кто в молодые годы думает о смерти?). Распространяется т.н. гендерная идеология, стимулирующая взаимное отторжение мужчин и женщин. Настоящим торжеством бюрократии стала ювенальная юстиция; из-за абсурдных требований опеки ни одна семья не может быть гарантирована от насильственного изъятия детей. Про гомосексуальные браки даже писать не хочется, тошнит.

Полное впечатление, что одуревший золотой миллиард решил кастрировать сам себя. Богатым странам пока удается сохранить численность за счет притока мигрантов, дело это для бюрократии выгодное, позволяет со вкусом распоряжаться фондами помощи. Менее состоятельные государства постепенно вымирают. Россия движется в том же направлении: мегаполисы уже близки к Европе, но провинция еще в Азии. Впрочем в небедных азиатских странах число одиноких тоже быстро растет.

К тому же одиночество стало другим. Вот что пишет о себе молодая женщина:

Я не уверена, что мне суждено выйти замуж. 30 мне исполнилось в октябре, и я все еще одна. Предыдущие 10 лет были потрясающими. Я занималась пиаром в сфере гостеприимства и развлечений в Лас-Вегасе, работала со звездами и посещала мероприятия, которые транслировали на весь мир. Я получила степень магистра, много путешествовала. Но с любовью мне не везло, только несколько коротких романов.

Два года назад я вернулась в Чикаго, потому что не надеялась встретить подходящего мужчину в Лас-Вегасе. Я думала, что мне повезет больше на Среднем Западе, где я выросла. Надежды не оправдались, но я не унываю. В Чикаго у меня отличные подруги. У меня есть любимая работа и очаровательный пес. Я забочусь о нем, как о ребенке. У меня прекрасный дом и хорошая машина, я много путешествую.

Ныне одиночество живет не ради общества, а для себя. Ради собственного удовольствия. И больное общество не протестует, оно лишь иногда отказывает такому человеку в потомстве. Понятно, обществу такие гены без надобности, оно поощряет рост числа более активных африканцев, арабов, китайцев или узбеков.

4. Когда свободы слишком много

Очень не хватает свободы в 16 лет, когда голова полна идей и хочется все попробовать самому. Хороша свобода и в 25-30, когда сил немерено, работа не в тягость, можно бить копытом под заинтересованные взгляды лиц противоположного пола. Некоторых устраивает свободное одиночество и в 60 (если деньги есть), гуляй себе, путешествуй, ничем никому не обязан. Позднее, когда приходят болезни, оно уже не радует.

У японцев есть понятие «кодокуши», одинокая смерть. За год более 30 тыс. стариков (чаще мужчин) умирают там в полном одиночестве, причем их тела обнаруживают через месяцы и даже годы. Растет количество таких смертей и в России. 

Дэйл Карнеги писал: так же, как здоровье, сон и пища… человеку необходимо сознание собственной значимости. Разумеется, есть самодовольные эгоисты, которым плевать на мнение других. Но остальным оно жизненно важно. У них сохраняется пронзительная потребность делать добро и любить. И когда нет любимых среди людей, их находят среди зверей.

В США 81% владельцев домашних животных ценят своих питомцев так же, как детей, а 44% оставляют им наследство. Больше всего там кошек, 76,5 млн. В России каждая вторая семья имеет домашнего питомца; продажи кормов для животных растут в четыре раза быстрее, чем в розничная торговля в целом. Объем их уже достиг 5,5% рынка продовольственных товаров (177,4 млрд руб. в год), ожидается его удвоение в течение 6 лет.

Конечно, воспитать, скажем, собаку легче, чем дитя. Твой четвероногий друг полностью тебе подвластен, на него не влияют школа, улица, вранье в СМИ и прочие опасности. Он не отобьется от рук, не забудет, не предаст. Он бесконечно благодарен тебе за корм и ласку и платит за них самой бескорыстной собачьей любовью. Похоже, насмешливо-обидное выражение «сукин сын» скоро исчезнет, а появится комплимент «сукин папа»… Но пора нам уже сформулировать некоторые выводы.

5. Заключение

Верно поет певица: одиночество – сволочь. Оно манит легкой долей, впечатлениями, расслабляет, чтобы потом остаться с тобой у разбитого корыта. Думается мне, оно намеренно пропагандируется бюрократией, ибо разрозненными людьми легче манипулировать.  

Вымирание человечеству все же не грозит: через 50-70 лет людей станут в нужных количествах создавать искусственно или клонировать. Технические возможности будут отработаны раньше; проблема, как обычно, в моральных аспектах. Ибо можно создавать бездушных солдат-исполнителей, можно – подвижников не до конца понятного нам коммунизма. При массовом производстве людей человечество уже не будет развиваться по законам естественного отбора. Это будет отбор искусственный, и на этом пути нас ждет немало тяжких ошибок.

В одном я уверен: мир отвергнет идеологию эгоизма и потребительства, как морок, как наследие голодных веков. Вспомним Стругацких: «Истинный исполин духа не столько потребляет, сколько думает и чувствует». Увы, гениальные мысли всегда появляются раньше своего времени; массовое их осознание приходит к нам трудно, через долгие годы. Но оно обязательно приходит. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Долго размышлял, стоит ли помещать в статью фотографии адептов либертарианства.... Решил поместить здесь под спойлером.

 
Это основоположница, маститый философ Айн Рэнд
 
А это современный ее последователь Михаил Лабковский

О чем-то или о ком-то напоминают их лица... Как вы считаете?

Комментарии

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да хрен там, наоборот, моральные устои повысятся.... Это от изобилия и дешевизны народ зажирается, а от дефицита и работы - крепчает.... Вон в США когда бензин подходил к 4 долларам за галлон, стали договариваться и вчетвером на работу в одной машине ездить, друг за другом заезжать....  И потребление стало снижаться.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Вы поймите.что мораль , система ценностей,культура  не сами по себе берутся откуда-то. Это все сугубо практические вещи,направленные на выживание.Если для выживания человечества необходимо уменьшить его численность-мораль и культура будут таковы,что будут способствовать снижению численности.,если  есть возможность и необходимость для увеличения численности(как в библейское время) то мораль,культура и система ценностей будут поддерживать эту парадигму.Сегодня вырисовывается проблема с ресурсами,значит необходимо снизить численность населения.Мораль и связанная с ней культура,начинают меняться в этом направлении.Когда(если) численность упадет до какого-то порогового значения,мораль начнет меняться.В какую сторону-неизвестно,т.к. пик ресурсов проходим,человечество в будущем ожидает "ужас без конца".Жизнь в скудном мире-металл добывать из бывших городов,пищу получать на лошадях,куча диких зверей и птиц расплодится,что неплохо,природа вздохнет.Человечество займет какую-то нишу равновесную возможно уровня железного века с соответствующей моралью и культурой

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы поймите.что мораль , система ценностей,культура  не сами по себе берутся откуда-то. Это все сугубо практические вещи,направленные на выживание.

Вот не надо меня в колхоз агитировать...smiley Я там уже лет 50 состою с институтского курса философии....

Если для выживания человечества необходимо уменьшить его численность-мораль и культура будут таковы,что будут способствовать снижению численности....

А вот тут есть две подмены понятий. Первая в том. что нет никакой необходимости для резкого сокращения численности. Ну не будет у Абрамовича яхты, а у его кошки = бассейна.... Не сдохнет Абрамович, скромнее будет жить. А вопрос голода в Африке решается путем просвещения населения, там как раз ресурсов достаточно, рабоников нет.

Вторая подмена в том, что "сокращать численность" можно разними способами. Есть метод Гитлера и красных хмеров, мотыгой голову пополам, чтобы лишнюю пуля не тратить.... Такой способ считается пока аморальным. Ибо трудно остановиться людоедам, приходится их самих сокращать....smiley

Есть китайский способ: законодательно ограничить рождаемость. У них получилось, но тоже остановить процесс не могут....smiley

А (ИМХО)самый лучший способ - просвещение и поумнение. Тогда с одной стороны ресурсов будет прибавляться, а с другой - рождаемость сократится..... И мораль осоо менять не придется, как говорится, сама, сама. сама.....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

причем ту колхоз и институтский курс философии?Вы не согласны с предназначением морали и культуры? Если НЕТ,тогда скажите.что Вы считаете правильным,для чего,конкретно они нужны.

Кто понятия подменяет-человечество?Мы,вроде говорили о том,что мораль меняется в мире.Я сказал Вам о ПОЛНОМ и ПУСТОМ мирах,о разной сути морали в этих случаях и почему мораль меняется.

Какой китайский способ?Там больше всех населения на Земле.Сильно ограничили по-факту.Да хоть бы и имели метод,КТО будет в масштабах всех государств этот метод применять?Вы знаете такую структуру мировую.которая могла бы подчинить ВСЕХ ,Может  ООН?laughИли КТО?

Как ВЫ узнали,что нет необходимости в уменьшении численности?Вот человечество думает по-другому.Прирост численности резко сократился уже.

Кто,конкретно, будет заниматься просвещение и поумнением человечества?И как тогда прибавится нефти на земле,с поумнением?

А мораль  меняется сама-по себе.в зависимости от потребностей.

Кстати,чем больше в мире абрамовичей,тем ресурсы целее будут.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Мораль (как и другие сферы надстройки - право, религия, искусство, etc.) - производная величина от базиса, производственных отношений. Это не причинно-следственная связь, мораль тоже влияет на отношения в производстве, побуждает его к изменениям. Мораль может отклоняться в стороны от действующих тенденций (прекрасный пример - национал-социализм, который не считал за людей многие другие нации). 

Вот посмотрите: рабовладельческому строю соответствовала мораль язычества. Много богов, все страшные, всем надо поклоняться и приносить жертвы. Жизнь раба принадлежит хозяину, заботиться о нем не обязательно. И этот строй закономерно деградировал, ибо не рабский труд не мог обеспечить дальнейшего роста производительности труда. 

Но тут появилось христианство, в котором рабов не просто признавали за людей, а посчитали "ближними", их пристойно было возлюбить. Разумеется, для многочисленных рабов это был бальзам на раны. Постепенно проникались этой идеей и рабовладельцы, появились большие группы "отпущенников", плебеев. Но потребовалось целых 5 веков, чтобы христианство восторжествовало в крупной стране, Византии. И оно сопутствовало феодализму еще 10-12 веков.... 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Про надстройки мы знаем из диамата и марксизма.Вот ведь только незадача-эти прекрасные теории рассматривали исключительно европейскую культуру.А Азия осталась как бы несуществующей.Думаю,Вы не будете спорить,что эти "надстройки в Китае и,скажем, Швеции-не имеют ничего общего практически.Однако этого нельзя сказать про производственные отношения.Т.е. мы не видим здесь тождественности ну никак!

Не буду,однако,спорить,что базис и надстройки никак не связаны.ВООБЩЕ все зависит от всего!Но и изменение производственных отношений,и культурная матрица служат,в конце концов одной цели-выживанию(как часть этого-экспансия).Выживание а "пустом" мире-одна стратегия,выживание в "полном" мире-совершенно другая.Это как с питанием.Когда мало пищи-надо стараться сЪесть больше,пока возможно,когда много-надо,наоборот,ограничивать себя.

Пока сейчас меняется надстройка,скоро,по мере деградации источников энергии и сырья начнет и базис меняться,технологии примитивизироваться. Естественно,процесс постепенный.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Думаю,Вы не будете спорить,что эти "надстройки в Китае и,скажем, Швеции-не имеют ничего общего практически.Однако этого нельзя сказать про производственные отношения.Т.е. мы не видим здесь тождественности ну никак!

Еще как буду спорить....smiley Различие в надстройках у азиатских стран во-первых, не так велики, во-вторых, легко объясняются географическими и историческими особенностями...

Хотите Китай? Пожалуйста. Китай несколько тысяч лет задержался в феодализме. Причина - плодородные земли, но тайфуны, наводнения, затем колонизация. Он имел вполне феодальную надстройку: монархическая политическая система, единобожие (даосизм и конфуцианство), искусство для феодалов и народное искусство. Далее под влиянием СССР Китай проскочил капитализм и скакнул сразу в бюрократический социализм. Со всеми его атрибутами: власть номенклатуры, уравниловка в потреблении, аскетизм в морали. Нынешний частичный возврат к капиталистическим формам хозяйствования - явление тактическое, крупнейшие банки, нефтяные компании остались под контролем государства.

В Японии также долго держался феодализм, но потом (под влиянием США) она резко продвинулась в капиталистический строй. При этом утратило рычаги власти самодержавие, сдают позиции религии. Сейчас она постепенно дрейфует в социализм, растет доля общественной собственности, власть бюрократии.

Пока сейчас меняется надстройка,скоро,по мере деградации источников энергии и сырья начнет и базис меняться,технологии примитивизироваться. Естественно,процесс постепенный.

Меня малость забавляет Ваша уверенность. В мировой истории еще не было дефицита ресурсов. Ибо человек вовремя находил им замену. Это как коммунизм: нигде его не было, но все были уверены, что он обязательно будет.

Может быть, и будет, но не скоро.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Уточню про надстройку-я говорю о культуре и морали. При практически одинаковых производственных отношениях в Европе и Китае,например,культура и мораль-совершенно разные,нельзя все сводить к производственным отношениям,как Маркс...Но я-то,вообще не об этом твержу,а о том,что мораль меняется в связи с тем,что мир стал "полным",а был "пустым" , и стратегии в этих мирах-совершенно разные,а культура и мораль служит для поддержки этих стратегий.В этом смысл моих слов.На этом я делаю акцент.

Вот Вас забавляет моя убежденность в том,что ресурсы конечны.Что,конкретно, Вас в этом забавляет?Вы-то лучше меня ведь знаете,что нефть либо на пике,либо прошла уже пик.30 лет,или около того осталось.ЧТО вместо нее?Конкретно.Без пространных рассуждений,что что-то придумают. "В мировой истории еще не было дефицита ресурсов".Я очень рад за мировую историю,но всему приходит конец.Курица тоже считала,что ее кормят и холят,и нет никаких причин сомневаться,что так и будет продолжаться,поскольку так всегда было раньше,пока в один прекрасный день хозяин не пришел и не сделал из нее суп

.Г глобальное изменение морали и культуры свидетельствуют о серьезных внутренних процессах.

А,кстати,что в Вашем понимании "не скоро"?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вот Вас забавляет моя убежденность в том,что ресурсы конечны.Что,конкретно, Вас в этом забавляет?Вы-то лучше меня ведь знаете,что нефть либо на пике,либо прошла уже пик.30 лет,или около того осталось.ЧТО вместо нее?

Да все. Самый крупный потребитель нефтепродуктов - автомобиль. Вместо него есть велосипед, машины на газу, электрической тяге. В Бразилии - на спирте. Будет не хватать нефтепродуктов - цена их вырастет - сократится потребление.

300 лет назад ездили на лошадях и волах. Но потом их стало для всех не хватать (пик ресурса!!!), и появилась паровая машина....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Машины,конечно,и на газу могут ездить,. Мы сейчас покупаем такую,кстати.А самолеты?А электростанции?,а резина,пластики,масла и прочие незаменимые нефтепродукты,без которых немыслима современная индустрия,тот же битум для асфальта.И на сколько в этом случае хватит газа?Высосут,как  Влад Дракула , моментально.

А,да,на электрической тяге можно. Забыл,откуда  электричество-то брать будем?

И вот тут-то и наступает то,о чем я говорил-сокращение населения безо всяких гитлеров.Когда на велосипедах-то,да в Норильске. тогда-то и нужна будет новая стратегия и новая мораль,которая сейчас  формируется постепенно,ведущая к сокращению населения Земли,а именно -разрушение семьи..Нам надо сопротивляться этому всеми силами,эта стратегия нам ни к чему- у нас хватает всего.Нам,наоборот,надо население увеличивать,а не брать пример с наших,мать их,"партнеров",копируя все,начиная с системы образования и ювенальной юстиции

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Гидроэнергия никуда не денется. Увеличить ее почти невозможно, но она не исчезнет. Любую органику можно перерабатывать на углеводороды. Ближе всего - получение жидких нефтепродуктов из природного газа, эти процессы уже работают.

Вс я энергия - от Солнца, в том числе и нефть, и газ. И пока человек использует очень малую долю солнечной энергии.....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Все верно. одно НО-гидроэнергетика вроде 10%  занимает.Переработка органики на углеводороды ЕРОЕИ какой имеет?Я говорил уже.что когда нефти не станет-природный газ тоже долго не продержится.А так,да.вся энергия-возобновляемая,от солнца.Только вот Капица говорил,прав,черт возьми,что плотность энергии солнца очень низка.поэтому ЕРОЕИ будет слишком мал,чтоб с нефтью сравнивать.Лично мне в голову приходит только солнце в виде дров глобально использовать.ЕРОЕИ тоже низкий.к сожалению.Поэтому все те виды замены нефти,что Вы перечислили,конечно,реальны,но с нефтью не сравнимы.Поэтому-депопуляция.

Единственное утешение в абиогенной природе нефти.Предвидя возражения,сразу задам вопрос.если нефть исключительно биогенная,то откуда на Земле столько воды?

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Абиогенная гипотеза пока никаких подтверждений не имеет.... https://aftershock.news/?q=node/696327

 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Ну,тогда рухнули мои последние надежды!crying

Правда,остается слабая надежда на Титан.wink

Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley Запасы углеводородов в земной коре еще очень велики, в 4-5 раз превосходят то. что добыто. А вот самые легкие, богатые - да, наполовину выбраны.  Они были лучшим средством обогащения, и продолжают оставаться им сейчас. Но халява кончается. И это совсем неплохо....smiley

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Я слушал как-то Владимира Полеванова,его доклад в 2017 году Глазьеву.так он говорит,что только 7%  разведанной нефти Персидского залива могли быть образованы из органики по-причине того,что на остальное органики просто не хватает физически,откуда 93%-не знает никто.Говорит,что Грозненская нефть трижды,после первой мировой,Отечественной и последних двух войн(когда не было добычи) восстанавливалась полностью,вплоть до начала появления на поверхности.

Также моря пропана,ацетилена на Титане сами по-себе являются доказательством их абиогенного происхождения.Кроме того,огромное количество воды на Земле никто не объясняет,откуда взялось(2 атома водорода).Откуда столько водорода?

Если все так-может и "пронесет"!blush

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Простейшие углеводороды могут (метан, этилен, ацетилен) могут иметь неорганическое происхождение. Но получить из них нефтяную смесь в природных условиях невозможно. 

Вы не прочитали мою статью, а там есть убойное возражение "аргументу Полеванова" о возрождении нефти в Чечне. Процитирую себя:

Некоторые «доводы» нынешних сторонников неорганической теории вызывают улыбку. Вот пример. Грозненские промыслы дважды на длительный срок останавливались из-за военных действий. После возврата в эксплуатацию дебиты скважин оказались более высокими, что трактуется как доказательство пополнения нефтяных запасов из глубин Земли.

Миоценовые залежи Чечено-Ингушетии мне хорошо знакомы. Они открыты еще в XIX веке, и всегда эксплуатировались на истощение. Залежи имеют слабый подпор пластовых вод, но отборы обводненной нефти были так велики, что давления в скважинах снизились до атмосферного. За время длительного простоя приток воды повысил пластовое давление; соответственно, увеличились дебиты. К тому же ниже миоценовых в 1956 году были открыты богатые мезозойские залежи. Из них добыто 300 млн т нефти, сейчас они полностью выработаны, и никакая подпитка из неведомых глубин там не обнаружилась.   

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Да я же ничего не утверждаю!Наоборот,пытался свои доводы разрушить,что углеводороды,которые при сегодняшних условиях могут быть добыты ,конечны.Но Вы,как специалист, мне не дали!Значит всё-депопуляция и разрушение семьиsad

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Нет. Апокалиптических прогнозов было очень много, а человечество не только живет, но и прогрессирует....

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Мир "за­пол­нил­ся"нет больше,или почти нет ни ре­сур­сов неосво­ен­ных.ни земель.

Ну насчёт земель это вы зря. Их полно и не только в РФ. Другое дело, что уже лет 100, если не считать СССР и современный Китай, новых городов нигде не появляется. Старые города растут, но новых - нет, и это не из-за отсутствия земли.

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

главное идею общую понять,а  нюансов много.Тут важней понятие  ресурсов. без них ничего не возможно,а они -в кризисе.вероятно непреходящем

Аватар пользователя Александр Хуршудов

А вот тоже не получается....  Уже почти 30 лет глаголят об исчерпании ресурсов. а они все никак не кончаются.... И похоже, главной экологической проблемой станет не дефицит нефти, а профицит мусора....smiley 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Вы верите,что деревья до луны растут?laughЧто такое 30 лет?Тенденцию,да заметили 30 лет назад.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Вы верите,что деревья до луны растут?laugh

Сравнение не годится.... Тут несколько деревьев, одно затеняет другое, первое вырастает и срубается, но выходит из тени следующее....

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Я имел ввиду бесконечный рост деревьев.как и вечность ресурсов.Какие ресурсы нам углеводороды способны заменить? Если считать,что нефти осталось на 30 лет?Нет никаких видимых прорывов в энергетике(ну не будем же мы ветряки и приливные  установки в расчет принимать!)А ведь от открытий до физического воплощения в виде технологий требуется не менее десятка,а в реальности и больше, лет.Сам был когда-то ученымblush.Поэтому,чтоб заместить уходящую натуру,надо уже сейчас иметь серьезные наработки.а их я не вижу.Тех же атомных эл. станций сколько надо?А сколько нужно времени на их строительство...Так что интуитивно,по-большей части,а частично и осознанно ,человечество готовится к этому путем уменьшения популяции.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Я имел ввиду бесконечный рост деревьев.как и вечность ресурсов.Какие ресурсы нам углеводороды способны заменить? Если считать,что нефти осталось на 30 лет?

Не столько надо заменять ресурсы, сколько сокращать потребление.... Чуть пофантазирую:

Изобрели малогабаритный летательный аппарат. Эдакая летающая сигара, заполненная гелием.  Имеет пару крыльев, как у стрекозы, приводится в движение мускулами человека. Есть варианты с экономным двигателем на газе. 

Половина автоводителей пересядет на него. На кой черт в пробках торчать, когда можно долететь?  

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Нет никаких возражений насчет сокращения потребления,только вряд ли это осуществимо.Весь мир живет по -принципу"умри ты сегодня,а я-завтра"Ограничение,вероятно,возможно в двух случаях- когда потреблять уже нечего,либо в единой мировой жесткой тоталитарной системе(монополярной),чего не предвидится,я думаю.Индивидуальный литак-это великолепно. Но вот где его парковать?laughОн же,зараза,здоровый! Да и холодно в нем зимой.

П.С. Если не читали  КВОТА ,ИЛИ СТОРОННИКИ ИЗОБИЛИЯ-настоятельно рекомендую!

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да бросьте.... Мировые войны прекратились, международные организации плодятся, волонтеры по всему миру рыскают.... 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Вы хотите сказать,что можно сократить потребление в мировом масштабе сознательно?Или я не понял.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Еще как сознательно.... Цены на бензин впятеро вырастут - и все станут такими сознательными, забегают, как посоленные.... Вместо крутых авто мотороллеры отличные сделают, и придумают аккумуляторы, чтобы солнечную энергию запасать.... 

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Во второй половине 20 века ресурсов было хоть залейся, но ни одного нового крупного города на западе не появилось или не выросло из маленького (Лас-Вегас - не в счёт, там административно-вынужденный рост). Просто раньше группка людей, отрываясь от большей общности людей ради обоснования в чистом поле, немного теряла, а если отодвинутся в 18-й век и раньше - то вообще ничего особого не теряла и даже наоборот - приобретала (больше земли, меньше мытарей).

Поэтому в былые времена таких группок всегда было предостаточно и некоторые из них регулярно прорастали во что-то большее - посёлки, города.

А сейчас благ цивилизации стало столько, что все их с собой не утащишь на голое место. Это раз. Второе - кормимся мы сейчас не с земли, а с найма. А к кому наняться на голом месте? Не к кому. Вот эти обстоятельства и создают иллюзию планетарной стеснённости (которая может быть только в ЮВА и есть) при обширных пустующих пространствах. 

Аватар пользователя Колхозник
Колхозник(8 лет 10 месяцев)

Вы считаете,что нет пределе ни численности населения,ни конца ресурсной базы?И кормятся все всегда именно с земли.Кстати,плодородный слой деградирует со скоростью 10% в год,я слышал.Может врут.

Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 8 месяцев)

Предел по прокорму с земли пытались посчитать не раз. Выходило от 40 до 120 млрд. чел. Но последняя цифра - это, емнип, при условии, что люди откажутся от животной пищи (по крайней мере наземного происхождения).

Плодородный слой не только деградирует, но и восстанавливается, если давать ему такую возможность. Вот проблема фосфорной ямы, пожалуй, поближе будет.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Нуу... тут многое неоднозначно. Семья создавалась в свое время для решения цивилизационных вопросов. Какие вопросы ставит будущее? Да нет сейчас вменяемых ответов. Да, атомизация ведет к улучшению управляемости, но лишь в случае стагнации/застоя, для реального движения вперед атомизация слишком неэффективна. Окажется ли для этого более эффективна семья? Вопрос открытый... Фоточки же зачетные, я бы еще к ним Катю Эштон и Ван Ромпея добавил, для окончательного диагноза, так сказать. Рэнд тетка прикольная, канешно, некоторые сцены из ее "Атланта" вызывали у меня гомерический хохот, почти как от Ильфа с Петровым. То, што омериканцы многие ее всерьез воспринимают - ну так дети же, на комиксах выросли. Правда дети с ядерными спичками....

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Главная задача семьи - обеспечить продолжение рода и преемственность поколений.... Она задачей и остается.

Аватар пользователя corokoc
corokoc(8 лет 1 месяц)

Ну, не факт, што обязательно останется. Цивилизация вышла (к счастью либо сожалению) из периода выживания, а со следующим этапам пока совсем ведь непонятно.  Радует (лично), што нам этих поисков уже не увидеть...

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Многое увидим. Ускорение жизни колоссальное....

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

На мой взгляд, проблема в том, что многие государства прекратили поддержку семьи и уже несколько десятилетий работают на ее разрушение

Это естественные изменения, но не значит лучшие. 

Пока есть два выхода.

1. Тот же естественный, который приведёт к клонированию.

2. Осознанный. Люди будут учиться в социальной школе, где их научат создавать естественную пару мужчина-женщина. 

Пока за первый вариант 85%.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Экий вы мечтатель. Клонировали уже. Овечек. Шума былоо... Пшик на выходе. Какие социальные школы?? В нормальных-то семьях с мамой и папой моральные уроды вырастают.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Скорее, так. Но клонирование - вещь опасная, имеет труднопрогнозируемые последствия....

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

Скорей всего выращивание детей из оплодотворённых яйцеклеток, чем полное клонирование. На уровне сперматозоидов уже могут отобрать неповреждённые, уже научились читать ДНК человека. Подключат программу, которая будет отсеивать сперматозоиды, а дальше дело техники. 

Но человек стал на основе социального развития. Вот с этим придёться конечно поработать.

За естественным рождением я не вижу будущего, так и будет варварство возрождаться в любой деревеньке, в людей семейке, в любом откормленном олигархате.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Скорей всего выращивание детей из оплодотворённых яйцеклеток, чем полное клонирование.

Тоже так думаю... но тогда встанет вопрос, чьи клетки годны, а чьи - нет.... Драка, очередь?...smiley

За естественным рождением я не вижу будущего, так и будет варварство возрождаться в любой деревеньке, в людей семейке, в любом откормленном олигархате.

А вот тут категорически не согласен. Дети - это твое продолжение, в какой-то степени, бессмертие. 

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

ДНК клетки читается даже сейчас, есть платные услуги, где ваши гены рассматривают на предмет генетических болезней. Поэтому драк не предвидеться. 

Рассматривая человеческий вид и его выживание, усилия тоже будут касаться вида, а не отдельных представителей. Ваше бессмертие только в вашей душе, и в вашем роде людей. То есть, ваша семья, это все возможные индивиды пригодные для размножения. Например вся ваша деревня, кроме одной семьи дураков. Или все русские, кроме отдельных племён и так далее. Генетический отсев будет однозначно, в будущем это будет очередной войной наций, поэтому и будут выращивать лучших.

Когда у генетически выращенных станут заметно лучше физические и умственные способности, и душа их будет нисколько не хуже, все вопросы отпадут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

smiley Еще один вариант коммунизма.... Все умные, добрые, и служат общему делу. Было бы хорошо. но пока вряд ли реально....

Аватар пользователя Sarich
Sarich(8 лет 10 месяцев)

С развитием технологий будут и новые виды Развития, виды управления. Человек подготавливается к космическому периоду развития. И это не только пребывание в корытах на орбите. Когда-то одна клетка была в солёном растворе воды пустой земли словно сейчас человек в космосе, приходилось изменяться, отращивать оболочку, хвост, системы жизнеобеспечения и наконец системы управления. Сейчас происходит то же самое.  

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор, галиматья) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не буду спорить, все это вполне возможно. Но и крутые повороты тоже не исключены.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Я помню, как пропечатали про овечку Долли И народ обсуждает клонирование. И как народ разинув рот слушал меня, что я лично знаком с двумя клонами. Потом до них дошло, что я веду речь про однояйцевых близнецов, которые являются клонами друг друга в самом строгом смысле. Но даже они вырастают разными по характеру и виду, т.к. обеспечить полностью одинаковую среду при воспитании двух клонов невозможно.

Аватар пользователя daryets
daryets(12 лет 4 месяца)

Создание благоприятной среды с выходом на самовоспризводство клонированием. Определенно некоторую часть сапиенса это бы устроило. 

Ограничения в этой стратегии в достаточной мере известны и прогнозируемы, но похоже всех участников устраивают.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Да там еще конь не валялся.... пусть сначала генетические проблемы решат, свиней наклонируют, тогда и посмотрим....

Аватар пользователя Freken
Freken(5 лет 11 месяцев)

Некоторая часть сапиенсов об этом мечтает. Но не может справиться с вырождением, даже приливая свежую кровь.Поинтересуйтесь качеством потомства голливудских актеров. Да и наших. Не потому, что актеры как-то особенно плохи, просто о них больше известно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, переход на личности и личную жизнь) ***

Страницы