Протоиерей Максим Козлов: Высшее образование не может быть общедоступным

Аватар пользователя Vladyka

Какой человек может сформировать себя сам? В какой момент образование пора прекращать? Почему дистанционное образование лучше заочного и можно ли научиться чему-нибудь в развлекательной форме? Своими мыслями в интервью журналу «Встреча» поделился председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

...

А как человек может понять, какой он, ощутить, нужны ему университетские программы, или он настолько талантлив, что способен сам обучиться?

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего». Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные. Ну и тут, правда, нужно проверить: туда ли я иду? Все идут за высшим образованием. Может, правильнее остановиться на уровне среднего профессионального? Или мне и правда интересно и нужно этим заниматься?

— В интернете можно найти много онлайн-курсов по совершенно разным программам. Дают ли они то, о чем заявляют?

— Интернет — это не более чем среда. Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже. Некоторые есть при наших российских ведущих вузах. Есть очень достойные онлайн-курсы. Но это лучше искать не через Яндекс.

...

Полностью по ссылке ниже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности...

А ведь совсем еще не давно по историческим меркам Средняя Школа была чем то иным...

...Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Или достаточно богатые что бы оплатить его...?

Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже.

"Все лучшее на Западе!" ТМ  

Так ПобедимЪ!

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещенияИ. Д. Деляновым.

Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Он был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет.

История идет по кругу... что ж... это не так уж и плохо...

Максим Козлов, протоиерей

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США, где прочитал курс «Богословие и история Русской Православной Церкви в XX столетии» в семинарии Епископальной церкви в Нью-Йорке. В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

Мне вот всегда было интересно - чему сотрудники РПЦ МП обучаются за рубежом?...

 

Комментарии

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Угу... У меня оборонка за одним забором и за другим. И со всех сторон хруст доедаемого хера без соли.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

По отрасли не все равномерно. Электроника напрмер процветает. Машиностроение да так себе.

Но я так понимаю заказы будут увеличиваться. Не зря он на восток поехал, увеличение продаж вооружений как бы.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Электроника? :cheesy: Электроника лежит брюхом кверху уже года два. Производство измериловки лежит. У нас, с 2010 года накрылась основная масса предприятий электроники. Кто умеет в железо, могут хотя-бы заборы и ворота варить.

Или вы всерьёз воспринимаете гаранта с его "28млн высокотехнологичных рабочих мест"? :cheesy:

"-Вовочка, чего ты плачешь?

Хочу жить в СССРРоссии"(С)

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Я видел собственными глазами.

У заводов в Москве полно вакансий по конструкторам и сборщикам. И зп неплохие.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Какие "неплохие"? 50-60? Это в провинции неплохо. А в Мск, где за однушку будешь платить 25-30 и на проезд 10-15, это слёзы. А в провинции, 30-35, "с мегаопытом", потолок.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Оборонка разная бывает, все зависит от наличия или отсутствия заказов.

Некоторые действительно доедают, но именно что некоторые. Одна проблема- пик перевооружения пройден, заказов будет все меньше и меньше.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Ракдиоэлектронные процветают. Вакансий много.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Судя по ценнику, какое-то хреновое процветание.

Ну а если нужно ехать за пару тыщ км в какие ебеня или в Нерезиновск, чтобы пол-ЗП отдавать там за жильё, а пол-ЗП за проезд, то нахер такие вакансии.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

А тебя на цепи тащут? laugh

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

При чом здесь цепь? Речь о востребованности.За цену ремонтёра ТВ или телефонов, можно нанять пару "инженеров-схемотехников с опытом от 5 лет". Вот что нужно нашей экономике - ремонтёры. А ремонтёру высшее нах не упёрлось. Читать схемы и сравнивать сигналы, много ума не надо.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

У конструкторов 80 тр и 90.

Какие ремонтеры?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Я написал, какие. ТВ и Айфонов. Вот как раз они и стоят 80-90 и выше в разных конторах. А "конструктор" 30-35. Ну, мож где 40 будет, с премией.

Нас, кстати, привлекали заносить хвосты "москалям-конструкторам", за "мелкий прайс"(по ихним меркам). И прайс этот совсем не соответствовал вашим 80-90 тырам.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

У нас достаточно конструкторов с головой.

А заносили вам проходимцы чтобы и себе в карман положить и вам что нить дать. Ремонтеров очень много наверное будут сокращать. Тем более если им такие зп платят.

 

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Угу... Продукция этих проходимцев периодически на ТВ мелькает. Но денег нет, чтобы московским "конструкторам с головой" платить. А секретность не позволяет всю работу в провинцию на оутсорс отдавать.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Да перестань ты эту мульку что в провинции вы умнее гнать.

Дешевле это да.

Деньги есть но всегда находятся умники съэкономить.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Что, в буквы не умеешь? Или понятие "мелкий прайс" недоступно? :cheesy: Походу, таки, в провинции есть кое-кто умнее.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Да ты умнее но почему то дешевле.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Потому, что за МКАД жизни нет. :cheesy:

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Еще какие агитки обнародуешь?

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Агитки? А это разве не ты рассказываешь, как неуклонно растёт количество жиров в масле, промпроизводство и зарплаты инженеров? :cheesy: А я гляжу по сторонам и как Вовочка(не тот, что в Кремле, другой): "хочу жить в СССР".

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Ну да ты ж тут для этого. Иначе твое существание обьяснить не удается.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

А твоё существование как объяснить? "Мы не пашем, не сеем, не строим, мы гордимся общественным строем"? :rofl:

Аватар пользователя N1ck
N1ck(6 лет 11 месяцев)

Есть чем гордится - будем. Нет чем не будем.

Москвой гордимся. Очень ухоженная и красивая.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Так его бы без высшего образования, как показывает практика и админить бы не взяли.

 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Прекрасно берут со средне-специальным из местного "Техникума электронного приборостроения"

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Я бы не сказал, очень многие работодатели требуют высшее образование до сих пор.

Инфа из HH.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

О , ну как обычно Сталина притянули.

При Сталине нужна была толпа рабочих, а сейчас такого нет, ну и без образования в дворники пойдут.

Ничего хорошего поп не сказал.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Ещо раз, для непонятливых: у нас экономика не того размера и не того содержания, чтобы остро нуждаться в специалистах с ВО. У нас даже в газонефтянке нет необходимости в каких-то технических изысках. Приедет какая Шлюмберже или Халибёртон, просверлит дырку, поставит краник. Вот сиди и смотри на него.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Так и умеющие только считать, писать и читать ненужны.

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

Да. Вообще не нужны. Пока можно покупать говно из Китая за нефтебаксы, люди вообще не нужны.

Аватар пользователя Брейгель
Брейгель(7 лет 5 месяцев)

 В дворники скоро по национальности набирать будут. С гастарбайтеров баи дань соберут и кому надо занесут. А с местных что взять? Хоть с образованием, хоть без образования.

Комментарий администрации:  
*** Возбужденное чмо ***
Аватар пользователя Путь в никуда

меньше. Если не больше.

laugh

Комментарий администрации:  
*** Уличен в тиражировании копипасты помойного качества ***
Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 10 месяцев)

на 1979 нашел, что % ВО среди населения был а=порядка 10

https://www.sovetika.ru/sssr/nas7907.htm

т.е. далеко не каждому, и тем более, желающему.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

И, в итоге, образование из системы получения знаний и отсева неспособных превратилось в систему просиживания штанов для получения сомнительной полезности корочек. Парадоксально, но людям, чем интеллектуально-образовательный уровень с поправкой на специфику эпохи соответствует уровню тех, кто получал высшее в СССР - просиживание штанов в вузах категорически противопоказано. Сейчас в типичный вуз имеет смысл идти, только чтобы студенток помять. Ну или если совсем ты уж совсем деревня, хоть какие-то крохи в голову вобьют. Правда, преподает такая же деревня.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 10 месяцев)

Чаго? Желания как бы мало. Это щас поступай – не хочу, вузы за бюджетные места зубами держатся, а раньше сессию не сдал – пшел вон, коровам хвосты крутить.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

laugh и шо он не правильно сказал????

Вон уже и послать некого, все учоные. 

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 9 месяцев)

От-тож. Учоные, на %ю кручоные. Из потока универа наберётся пара человек, которые хоть чему-то реальному могут научиться. А потом выясняется, что кроме как в Газмясе провода от компутера к компутеру таскать им и работы нет.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Без высшего образования их бы и провод тянуть не взяли.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

Нахрена мне чтобы провод тянуть рахит с высшим образованием? В глазах нормального работодателя, для подобной позиции, наличие высшего образования для подобной позиции это минорный недостаток, а не преимущество.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

Все неправильно.

1. Стране не нужна толпа дешевой рабочей силы, этой толпе только улицы мести.

Хреновое образование= толпе нищих безработных.

2. Высшее образование все еще требуют работодатели, там, где зарплата повыше.

Поп как с Луны свалился.

ЗЫ: Нет сейчас общедоступного высшего образования, он бредит. Чтоб получить высшее образование надо очень хорошо сдать ЕГЭ.

Да и вообще поп на запад молится, судя по похвале их образованию.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

laugh От ты дурик...

1. Стране не нужна толпа дешевой рабочей силы, этой толпе только улицы мести.

Это эмоции,извините. Шоб появился один учоный нужно тысячу человек которые метут улицу, Вы ж сами подумайте шо такое отбор.

2. Высшее образование все еще требуют работодатели, там, где зарплата повыше.

Приезжайте на Украину, где толпы чернорабочих уехали налево и направо. И за счет этого появилась иерархия в других экономиках.

За то тут благодать. Чернорабочий выше любого учоного. Даже Цыгане начали котироватся,а кому дело делать???

.блин ну шож Вы там на верху такие бараныlaugh 

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 1 месяц)

От ты дурик...

 

Дурика в зеркале ищи.

Это эмоции,извините. Шоб появился один учоный нужно тысячу человек которые метут улицу, Вы ж сами подумайте шо такое отбор.

 

Вот это новость. Еще раз не нужна толпа людей с квалификацией таджиков, нет нужды в миллионах дворников и грузчиков.

Приезжайте на Украину, где толпы чернорабочих уехали налево и направо. И за счет этого появилась иерархия в других экономиках.

 

Они не от хорошей жизни уехали чернорабочими, а от отсутствия нормальной работы, да и в России нет нужды в такой толпе дворников. Я уж молчу про их зарплаты.

 

блин ну шож Вы там на верху такие бараныlaugh 

 

За бараном снова к зеркалу.

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 7 месяцев)

laugh Не, таки диагноз верный.

Еще раз не нужна толпа людей с квалификацией таджиков, нет нужды в миллионах дворников и грузчиков.

Кому не нужна??? Вам??? Бездельнику ничего не нужно, это факт. А человеку делающему дело,без кадров смерть.А кадры это люди прошедшие все ступеньки карьерного роста. и начало этого роста. Гружчик и дворник. Вы это студентам расскажите которые начинали подроблять именно этими профессиями.

А теперь давайте я Вам расскажу что эта фраза означает согласно логике.

Только что Вы начали утверждать что России не нужны люди труда.

Логическая цепочка: 1 любой мужчина в России имеет первой своей профессией профессию Дворника и Гружчика. Это минимальный багаж знаний любого человека труда. 

Отсюда сейчас в России как минимум 60 млн гружчиков и дворников.

Согласно Вашему утверждению России не нужны миллионы Гружчиков и Дворников

Отсюда

Россия не нуждается в людях труда.

Пример

 В России мобилизационный резерв 60 млн солдатов, все мужское население, утверждение Россия не нуждается в миллионах солдатов, указывает на то что человек утверждающий такое Баран, как минимум как максимум вражинаlaugh

 

 

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 9 месяцев)

У него подпись очень правильная, не тратьте время.

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 недели)

Высшее образование все еще требуют работодатели, там, где зарплата повыше.

Там где не понимают, вообще что и зачем должен делать у них сотрудник) Ну еще это хорошая причина для объяснения, почему ты не хочешь брать на работу конкретного идиота. Проще отправить тупицу учиться, чем объяснить ему, что он идиот)

Аватар пользователя отпуск
отпуск(8 лет 3 недели)

вот она - "основа", если не сказать "остов" нашей цивилизации... не правда ли?

и ,что харАктерно, стоит покопаться в биографии, как выплывают активные "обучения" наших будущих руководителей и современных "помощников" где-то за рубежом:

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США... В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

конечно, в данном случае сроки объявленного маловаты...

то ли дело:

Екатерина Сергеевна Винокурова, родилась и выросла в Нью-Йорке[28], окончила Колумбийский университет стажировалась в Лондоне...

папа с 88 по 94й - в Москве работает. А дочка, родившаяся в 82м, в Москву попала значительно позже... 

И такие мелкие дэтальки воспитания можно проследить у очень многих наших подрастающих...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда и попытка оправдания измены Родине) ***
Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 10 месяцев)

Да. Вот это зачет, так зачет. Спасибо за инфу.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

Лучше не чувствовать себя сильно талантливым.

Раб должен знать своё место. 

А «высшее» по определению не может быть «общедоступным».

По какому определению?

Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности.

4 класса ЦПШ.... 

Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех,

Это логически вытекает из понятия "равенство", против чего и выступает, на самом деле,  Козлов, пока в очень  осторожно.

Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Например Лиза Пескова. 

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 10 месяцев)

Раб должен знать своё место. 

талант определяется не собственным ощущением, а оценкой окружающих, причем как-правило, многолетней, т.е. посмертной. Или вы считаете, что куча гамна, наример, на ТВ - действительно таланты (они нисколько в этом не сомневаются)?

По какому определению?

хотя бы по математическому - выше, значит выше, а не столько же (как средне или ниже).

Это логически вытекает из понятия "равенство"

совершенно не вытекает. Человек может быть равен в правах, но никак не в способностях

Аватар пользователя НВК
НВК(5 лет 9 месяцев)

талант определяется не собственным ощущением, а оценкой окружающих, причем как-правило, многолетней,

Угу, то-то у нас были талантливые организаторы типа Горбачёва, сколько восторгов было. Правда позже выяснилось, что не так. Посмертно для страны. Впрочем разговор не об этом, вывод следовал из слов Козлова.

 хотя бы по математическому - выше, значит выше, а не столько же (как средне или ниже).

"высшее образование" это , в переводе на понятный, следующее.  

совершенно не вытекает. Человек может быть равен в правах, но никак не в способностях

 Разговор не о способностях а о доступности. Общедоступность следует из понятия - равенство. 

Страницы