Протоиерей Максим Козлов: Высшее образование не может быть общедоступным

Аватар пользователя Vladyka

Какой человек может сформировать себя сам? В какой момент образование пора прекращать? Почему дистанционное образование лучше заочного и можно ли научиться чему-нибудь в развлекательной форме? Своими мыслями в интервью журналу «Встреча» поделился председатель Учебного комитета Русской Православной Церкви профессор Московской духовной академии протоиерей Максим Козлов.

...

А как человек может понять, какой он, ощутить, нужны ему университетские программы, или он настолько талантлив, что способен сам обучиться?

— Лучше не чувствовать себя сильно талантливым. Это чаще всего самообольщение. Понять надо другое: точно ли мне нужно высшее образование? Оно сейчас стало слишком общеупотребительным среди молодых людей. А «высшее» по определению не может быть «общедоступным». Среднее — вот то, что подходит для всех. Все должны окончить среднюю школу. Тогда большинство, выходя из школы, владеет навыком относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности. Ну и несколько предметов, по которым они планируют специализироваться. Вот плоды обучения в средней школе. Это средненькое. Но когда утверждается мысль, что и высшее образование доступно для всех, это низводит его в категорию «среднего». Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные. Ну и тут, правда, нужно проверить: туда ли я иду? Все идут за высшим образованием. Может, правильнее остановиться на уровне среднего профессионального? Или мне и правда интересно и нужно этим заниматься?

— В интернете можно найти много онлайн-курсов по совершенно разным программам. Дают ли они то, о чем заявляют?

— Интернет — это не более чем среда. Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже. Некоторые есть при наших российских ведущих вузах. Есть очень достойные онлайн-курсы. Но это лучше искать не через Яндекс.

...

Полностью по ссылке ниже.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

...относительно грамотно писать, навыками счета: сложения, вычитания, деления, умножения, общими сведениями об окружающем мире и отрывочными фактами из истории и словесности...

А ведь совсем еще не давно по историческим меркам Средняя Школа была чем то иным...

...Высшее — это то, за что должно идти состязание, куда должны попадать наиболее способные.

Или достаточно богатые что бы оплатить его...?

Нужно говорить о конкретных источниках. Например, курсы при Оксфордском университете, в основном, очень приличные. И при Гарварде тоже.

"Все лучшее на Западе!" ТМ  

Так ПобедимЪ!

Циркуляр «О сокращении гимназического образования», прозванный «циркуляром о кухаркиных детях», — нормативный акт периода контрреформ, подписанный 18 (30) июня 1887 года российским министром просвещенияИ. Д. Деляновым.

Циркуляр рекомендовал директорам гимназий и прогимназий при приёме детей в учебные заведения учитывать возможности лиц, на попечении которых эти дети находятся, обеспечивать необходимые условия для такого обучения; таким образом «гимназии и прогимназии освободятся от поступления в них детей кучеров, лакеев, поваров, прачек, мелких лавочников и тому подобных людей, детям коих, за исключением разве одарённых гениальными способностями, вовсе не следует стремиться к среднему и высшему образованию»[1].

Он был составлен на совещании министров внутренних дел, государственных имуществ, управляющего министерством финансов и обер-прокурора святейшего синода Российской империи и опирался на воззрения К. П. Победоносцева о необходимости «остудить» российское общество, ограничив передвижение из «неблагородных» слоёв населения в разночинцы и студенты, основную движущую силу революционного подъёма предшествующих лет.

История идет по кругу... что ж... это не так уж и плохо...

Максим Козлов, протоиерей

В январе-апреле 1996 г. по благословению Святейшего Патриарха Алексия II находился в командировке в США, где прочитал курс «Богословие и история Русской Православной Церкви в XX столетии» в семинарии Епископальной церкви в Нью-Йорке. В феврале-марте 1999 г. проходил научно-богословскую стажировку в Институте восточнохристианских исследований в унивеситете г. Неймегена (Нидерланды).

Мне вот всегда было интересно - чему сотрудники РПЦ МП обучаются за рубежом?...

 

Комментарии

Аватар пользователя Veritas
Veritas(7 лет 11 месяцев)

Одобрямс, как он есть.
Хорошая статья

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дезинформация, невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ну и какую связь Пропагандист усмотрел в голосовании в Думе и ВО? Кто в Думе против голосуют,тот лучше образован,или как?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

О чем и говорит иерарх. Если и не говорит, то явно подразумевает. wink

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Я тоже так понял.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Цена - то, что мы до сих пор существуем, благодаря советскому оружию, которое не люди с тремя классами образования создавали, а вообще-то с высшим.

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Пропагандист ,уясни себе ,есть необходимое и достаточное,есть количество  и качество. При Сталине образование после  7 класса платное было и ВО,тоже было платное.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ты это, не учи меня тому, что мне делать. Не узнаешь куда тебе идти.

 

Аватар пользователя Мастерспортамайорчигачгук

Ты уже видимо в пункте назначения,дорогу нашёл самостоятельно 8)

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический флуд и срач) ***
Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Ну, мне так всю жизнь казалось и кажется до сих пор.

"Когда кажется крестится нужно..." ))) 

Самые образованные страны в мире

Хочешь откинуть нас в конец этого списка?

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Вовсе не хочу! Просто не считаю, что общая образованность страны определяется количеством выданных дипломов. laugh

И кстати, чем свидетельство, например, фрезеровщика шестого разряда хуже, чем диплом «икономиста ВШЭ»? smiley

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

И кстати, чем свидетельство, например, фрезеровщика шестого разряда хуже, чем диплом «икономиста ВШЭ»?

Ничем. ВШЭ вообще нужно ликвидировать как вражеское НКО. 

Просто не считаю, что общая образованность страны определяется количеством выданных дипломов

Определяется .  Таланты и гении это продукт выборки из широкой матрицы... И качеством выданных дипломов, но это тема отдельного разговора...

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Про ВШЭ это я специально. laugh

Нет, «просто количеством» особо не определяется. А вот вовлечённость в высшее образование всех, кто имеет к этому тягу, возможности и талант, даже если этот «всех» живёт в глухой сибирской деревне — это да. Это архиважно.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Возможно зарплатой, только про зарплато-зависимость не начинайте.

Аватар пользователя Николай Северин

>чем свидетельство, например, фрезеровщика шестого разряда хуже, чем диплом «икономиста ВШЭ»?

Масштабом и набором возможностей роста. Младшая племянница, закончив школу в провинции, поступила в ВШЭ. Попала в последнюю по рейтингу поступивших 12 группу . Всего на курсе было 300 человек. Сейчас учится на втором курсе и входит уже в первую сотню по личному рейтингу. Учиться там трудно. Большая часть предметов преподается на английском, но и программы по предметам сложнее школьных в разы, если не на порядок. Это одна часть студенческой жизни. А вторая часть связана с окружением, куда она попала. Студенты, при высокой общей подготовке, благодаря учебе в престижных школах и дорогим репетиторам, являются детьми состоявшихся родителей, как правило, занимающих не последние места в бизнесе и высокие посты в чиновничьей иерархии. Вот это окружения, при налаживание в студенческие годы хороших взаимоотношений и участии в общих проектах, даст хорошую стартовую площадку для карьерного роста и соответственно повышенные возможности роста благосостояния. К тому же диплом (и отличное общее образование), которое дает ВШЭ гарантировано дают хорошие начальные позиции и перспективы роста в крупных компаниях. Конечно, кроме полученных знаний еще важны личные деловые качества, целеустремленность и вот эти налаженные в студенчестве связи в кругу сильных мира сего. Можно по-разному относиться к современной Российской Ылите, но другой, как когда-то по другому поводу говорил И. В. Сталин "Других писателей (читай элиты) у меня для вас нет". 

А что супер-пуперЪ слесарь, которым еще надо стать, не спиться, попасть туда, где есть возможности профессионального роста? Мало шансов, что при современном развитии технологий он достигнет некого совершенства и превзойдет обычный рядовой станок с цифровым управлением (или 3D-принтер). Да, зарплата у него со временем может быть и превзойдет уровень некоторых выпускников престижных вузов, но не более того.

При этом нам нужны отличные слесари и другие профессионалы в рабочих профессий и в большом количестве. В конце концов, в нашем мире многое делает умелыми руками. Да, и очень важно, чтобы специалист был "хорошим человеком". Хотя и нет такой профессии как "хороший человек". 

 

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

<<К тому же диплом (и отличное общее образование), которое дает ВШЭ гарантировано дают хорошие начальные позиции и перспективы роста в крупных компаниях. Конечно, кроме полученных знаний еще важны личные деловые качества, целеустремленность и вот эти налаженные в студенчестве связи в кругу сильных мира сего. Можно по-разному относиться к современной Российской Ылите, но другой, как когда-то по другому поводу говорил И. В. Сталин "Других писателей (читай элиты) у меня для вас нет". >>

не спорю. просто посмотрите назад - после смерти Сталина и до развала СССР - как раз такой алгоритм развала и был. и если алгоритм не будет изменен - государству Россия больше не жить. рано или поздно. второго шанса не будет. ВШЭйники Россию и убьют.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

А зря.
*Нельзя* проходить между рукопожатных оправданий естественного стремления к сохранению привилегированного потребления.
Особенно на фоне утраты навыков обеспечения оного выполнением общественно-полезных функций.

ЗЫ: Вспомните наблюдения Миниха.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

миниха - нах. а так - согласен.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Прежде чем «Миниха нах» рекомендую приобщиться к научному наследию князя Кропоткина.

Аватар пользователя mke61
mke61(11 лет 6 месяцев)

Кропоткин не затычка во все бочки. тудаже.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Не правильно, для работы не за еду этого недостаточно. Кстати подозреваю, что особо и не нужна толпа такой дешевой рабочей силы сейчас.

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

В СССР престиж рабочих професий был не ниже остальных, это было обусловленно общественной собственностью на СП. Сейчас приобретать рабочую профессию -- это значит обрекать себя на роль самого эксплуатируемого. За высшим образованием идут чтобы не оказаться среди таких. 

Исправить ситуацию  можно только восстановив престиж рабочих професий, что невозможно в условия духоскрепности.

А поп говорит то, что ему нужно -- малообразованное население  с обрывочными знаниями истории подымет духовность России на прежние высоты.

Аватар пользователя МысльВслух
МысльВслух(4 года 11 месяцев)

не совсем. Сейчас по сравнению  с советским периодом СП очень сильно изменились в торону усложнения, от чего возросла потребность в инженерном обеспечении. Рабочих профессий объективно остается все меньше.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Да, тоже верно. Однако, откуда тогда столько гастарбайтеров, если они не нужны, вместо них должны работать наши — за хорошие деньги, повышая заодно и ВВП))

Аватар пользователя Мих
Мих(5 лет 9 месяцев)

100процентов согласен

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01(12 лет 1 месяц)

И как следствие общественной собственности на средства производства - у рабочих профессий были и оклады приличные. А это на минуточку тоже важный момент престижа.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Денежный тоталитаризьм с кармадрочерством в чятике ☹
Причём замечание тов. Богданова помнят уже не только лишь все…

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Естественно, просто не стал уходить уже в таки тонкости, как зарплата, соц-обеспечение и тд. Ну чтобы совсем от духоскрепной реальности не отрываться)

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Я правильно понял, вы считаете что все люди одинаковые, нет среди них тех, кто умнее или глупее?

И вы считаете, что рабочую специальность получают, потому что не хотят учиться на журналиста-международника, а не потому что не могут?

Вообще-то человек идёт на наемную работу с одной целью - получить средства для выживания. Максимальные для его возможностей.

 

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нет Вы не правильно поняли, у нас много, кто НЕ МОЖЕТ — заканчивают "какую-выйдет" вышку, с тем чтобы потом сидеть манагером по продажам каких-нибудь тампексов со сникерсами, это его максимальные возможности и лишь бы не быть "дешевым рабом на каком-нибудь заводе".

Но нужна ли вам вышка, чтобы торговать тампексами?

Средства для выживания — это звучит так.. духоскрепно!

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Вас, судя по всему, мама кормит, раз вопрос о выживании перед вами не стоит?

Тогда позвольте откланяться, у нас принципиально разный взгляд на мир.

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

Нет, не стоит, и в цивилизованном обществе вопрос должен стоять о достойном уровне жизни, а не о выживании. А Вас, судя по всему, кормит какой-нибудь поп — любимыми сказками про очищение через страдания.

С манагером я в точку попал, видать))

Аватар пользователя pvz
pvz(8 лет 10 месяцев)

Уж не знаю, кто цивилизованный чего вам должен... Паразит, короче.

Не попал, совсем))

Аватар пользователя Исидор Никифорович Курляндский

А чего как брексит — прощаетесь, но не уходите.

Почему паразит, я работаю и плачу налоги, может Вы считаете, что я лично Вам что-то должен?)) Ну точно — манагер, мнящий себя креаклом. Вам все должны.

Аватар пользователя Леонид Мешалкин

На кассе стоять и этого много.

Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Ничего хорошего он не сказал, практически выдал, что с большинства хватит письма, чтения и счета.

 

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Да он открытый враг видимо тяготеющий к зарубежной православной церкви.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Собственно это видно из его од западному образованию.

Да и его идея вполне себе воплощена в США, собственно вот откуда и дровишки.

Поп- Иуда.

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Они такие и светские есть у нас. Какие то силы протолкнули его на должность.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Угу. Кармадрочерство в направлении декларации курса на всеобщее высшее образование по факту приносит полный набор следствий устранения отрицательного подбора, показанных ещё тов. Богдановым.

Аватар пользователя arma
arma(12 лет 3 месяца)

Вы ошибаетесь. Высшее образование получали те, кто прошёл по конкурсу.

Конкурс был из желающих в среднем 4 человека на место. В некоторые ВУЗы конкурс зашкаливал за 200 душ на 1 место, в некоторых едва превышал значение 1,5 - но он был!

Аватар пользователя NOT
NOT(12 лет 4 месяца)

Это на очное. Получить вечернее или заочное образование мог практически каждый. Хотя, разумеется, вступительные экзамены проходили все. И некоторые — безуспешно.

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

Дада, видел я этих каждых в товарных количествах. Сначала "вечные студенты", а потом штаны просиживать в бесчисленных и бестолковых НИИ, а на уютных диссидентских кухоньках под портвешок слушать голоса и обсуждать с приятелями, как тут в совке всё прогнило. И всё за государственный счёт.

Одна из причин, почему коммуняк уже на горизонте не наблюдается, а капиталисты всё ещё тут как тут.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Пошли сказки о том, что все беды от образованных, предсказуемо.

Аватар пользователя pokos
pokos(10 лет 12 месяцев)

Это кто это образованные? Ватэти долгоиграющие говнари что ли?

Да ты сам из них, похоже.

Комментарий администрации:  
*** отключен (кусок дерьма) ***
Аватар пользователя maxvlad
maxvlad(12 лет 3 месяца)

Мне показалось, или при поступлении в институт был некий конкурс? Четыре человека претендовали на место. Т.е. по указанной специальности в данном ВУЗе мог  получить образование только один из четырёх. Таким образом, Страна Советов не запрещала претендовать на высшее образование, но и не гарантировала получение. А вот нынче высшее образование воспринимается как нечто чуть ли не обязательное.

При том, что  в моём классе окончания восьмого в девятый из пятнадцати пацанов дальше пошли учиться только  трое. Эти трое, правда, потом в институты поступили. В разные. Но если предположить, что мы претендовали бы на одно и то же место - то обломились бы двое из трёх.

Хрен его знает, на самом деле. Чрезмерная доступность высшего образования обесценивает его. На рынке труда в том числе. С другой стороны, существующая цивилизация в её российской реализации может функционировать только при наличии изобилия технарей. По крайней мере, в советское и постсоветское время. Все эти скачки и рывки, получившаяся в результате материальная среда требует сравнительно квалифицированного обслуживания в самых неожиданных местах, так что для всех проще, если есть некоторый избыток  технических специалистов. То же самое бодрое внедрение информационных технологий не состоялось бы без массы бывших инженеров ВПК, сидевших без работы. Но вот в чём вопрос - кто сейчас захочет  тратить шесть лет жизни ради того, чтобы стать питательной средой для чьих-то проектов?

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

При товарище Сталине, ВО было именно таким, как говорит товарищ протоирей. И в 10 класс можно было идти не всякому. Зато промпроизводство и инновации пёрли - моё почтение! А щас ВО требуют для тогровли гандонами в МТСном ларьке и для клинер-оператора в соответствующей кампании.

У нас нет промышленности, чтобы задействовать столько высшеобразованных индивидов. Для нашей экономики нужно раз в двадцать меньше носителей ВО. Если не больше.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 6 месяцев)

Пральна!!!

Самые образованные страны в мире

Хочешь откинуть нас в конец этого списка?

Аватар пользователя mse
mse(6 лет 10 месяцев)

А что тебе даёт "начало списка"? Вот работал у нас парнишка. За триццатник. Кандидат наук, толковый инженер-схемотехник. Он себе работы по профилю найти не смог. Не, если за еду работать, то пожалуйста. Щас админит где-то на двух работах. Ну и нахер ему и государству то ВО и кандидатская степень? Пойди на хэдхантер и сравни зарплаты инженеров, ремонтёров телеков и торговцев-впаривателей говна. Промышленна дэрджява, хуле...

Аватар пользователя N1ck
N1ck(7 лет 1 неделя)

Не нагнетай в обронке щас кое что платят. В том числе и конструкторам с технологами.

Комментарий администрации:  
*** Пациент дурки ***
Аватар пользователя redtroll77
redtroll77(12 лет 2 месяца)

Факт, платят. Единственно непонятно долго ли такое счастье будет?

Пик оборонного заказа уже пройден, армия перевооружена на 80%.

Страницы