По следам статей Sevik68, счетовода и maxvells demon. Ниже дан график динамики соотношения расходов Москвы, взятых отсюда, к консолидированным расходам РФ, взятыми большей частью отсюда (раздел «Финансы» стр 575-576) и из других Российских статистических ежегодников.
Как видно диапазон от 5% до 9,5% и какой-то динамики роста нет. Конечно, можно было бы поискать данные по СССР. Но они не будут сравнибельными с данными по РФ, так как бюджет РСФСР был более чем в 2 раза меньше бюджета СССР.
Поэтому непонятно, почему все так возбудились. Просто на фоне положительных новостей - успехов в Сирии, данными по низкой инфляции, роста промышленного производства и т. д. нужно было по заказу Госдепа нагадить, что и было сделано.
Когда-то Москвой гордились, как столицей. И во времена СССР жизнь в Москве была лучше, чем в остальной России. И жители СССР стремились в Москву. Иначе бы численность населения Москвы не росла. И сейчас, скорее всего, лучше. Но сейчас перед Госдепом стоит задача вбивать клинья, где можно. Между Москвой и регионами, между россиянами и гастарбайтерами, между фанатами СССР-2 и сторонниками современной России и т. д. Современную Россию невозможно победить извне. Можно только изнутри, как и СССР. Вот и стараются. Не будем им помогать.
Комментарии
Могу расстроить, нас москвичей давно все не любят, в том числе и из-за разницы в доходах.
Такая разница вредна для страны.
Не любят только дураки. Они обычно никого не любят.
Мне собственно любовь и не очень нужна. Я ж не баба.
Это село в другой реальности, или там какой-то жутко богатый агро-холдинг?
В СССР так и было. Обеспечение было лучше, а зарплаты и пенсии как и по всей стране. С какого хера в этой жопе мира зарплаты должны быть больше в разы по аналогичным профессиям за МКАДом?
И да, столицей она была при СССР, а сейчас метрополия живущая за счет провинций.
А в этом есть что-то ужасное?
Государство русских - это вся Россия, и не надо загонять их в статус малого народа.
Россия подобна бетону, в котором цементный раствор русских скрепляет щебень меньшинств.
Хотите сказать, что в опалубке нет своего места для цемента с песком?
Про СССР примерно то же самое говорили..
А теперь - и про РФ( отдельно напомню, она именно "федерация", т.е не монолитное государство, а, по сути, лоскутное одеяло, что очень ярко проявилось в 90-е ).
А потом окажется, что Татарстан - национальная территория татар( постой-ка, так это и так уже "республика" ),
Бурятия - бурятов,
ЕАО - евреев,
итд
И, в итоге, получится так, как уже получалось даже относительно недавно..
Т.к вместо объединения и "выравнивания", имеет место быть процесс иного направления, а именно, выращивание всевозможных нацменьшинств( у которых, кстати, свои территории таки есть )
Федерация давно уже лишь формально, а по сути мы унитарнее, чем та же якобы унитарная 404. Единственное отличие - национальный колорит, ну и климат, а вертикаль очень жесткая. И это правильно. Постепенно Россия даже формальную федерацию выбросит из конституции
Федерация - это переходная форма.
Давно уже национальные республики - всего лишь способ сохранения остаточной идентичности, которая по законам природы у малых народов непрерывно размывается.
Тех же татар в Татарстане меньше половины от численности (это если не считать тех, кто уже давно не считает себя татарином), и в национальные границы их не загнать. Тем более русских, которые везде. Придумать для них какой-нибудь формальный национальный анклав означает признать их вне этого анклава понаехавшими.
Это - разрушение связи регионов, тех же "республик", между собой, после чего каждую из них легко схарчить небольшими усилиями.
На то и расчет, это элементарно.
От чего переходная ?
Подобие РФ даже во времена СССР было не Русской Республикой и, даже, не просто Российской Республикой, а РСФСР( Российская Советская Федеративная Социалистическая Республика ).
А у русских - не размывается ? Многое о своей идентичности помнят ?
Старинные обряды, религия, мифология( не скандинавская и не немецкая, а, именно, русская ), культура, язык.. что-нибудь ?
За той лишь разницей, что у мелких народностей это всевозможно защищается( вплоть до того, что они откровенно в паразитов превращаются, как ранее.. практически все республиканские нацмены ), а у "вездесущего большинства" - абсолютно нет.
Да вы что ?
По вашему, в республиках бСССР пока еще союз существовал, русских практически нигде кроме РСФСР не было ?
Их везде было полно( и на кавказе, кстати, тоже ). Но, как только паразиты окрепли и обнаглели, они.. просто взяли и выгнали-поубивали подавляющую часть( вспомните 90-е годы в республиках бСССР ), для остальных - всевозможные национальные и расовые преграды.
Кстати, как там нынче республики бСССР, в которых русские нынче - абсолютное меньшинство ?
Очевидно, всячески защищают, помогают, прикладывают все возможные и невозможные усилия, лишь бы спасти их( нац. меньшинств ) культуру и (само)идентичность или все нифига не так ?
Ну и возвращаясь к тем же Татарстанам и проч.. "парадоксальность" ситуации в том, что, хоть их и меньше половины, но подавляющее большинство серьезных постов занимают.. татары. Да, в республике, где татары меньшинство, это меньшинство имеет совершенно конкретную власть над (не татарским) большинством. И примерно аналогично и по другим "республикам".
В этом смысле, РФ - самое настоящее подобие СССР.. в плохом смысле - спасения, защиты и выкармливания нац. паразитов за счет эксплуатации и откровенного вырождения нац. большинства.
Позиция понятна.
Конструктива ради, не скажете, где бы Вы хотели видеть республику русских, суверенное государство? Обозначьте границы, пожалуйста, только так, чтобы русские там были исконным народом, жили всегда. Ну, чтобы право ощущать, кака Вы желаете, и чтобы никто больше не претендовал быть там коренным.
Так должно быть, но это вы поймете не раньше 2022 года
Так чего проще - запишитесь в украинцы, как это уже сделали миллионы русских, и будет у Вас собственное национальное государство. А кто не скачет - тот москвич.
Всероссийские мероприятия в Крыму проводятся с той же целью, что и международные во Владивостоке. Оживить местную экономику, влить в неё средства, в т.ч. за счёт приехавших на мероприятие. Просто в Крыму пока международные не очень. Что до конкретных адресов, то всё равно всем одинаково удобно географически не сделаешь. Не важно, в каком месте. Хоть в Москве, хоть в Питере, хоть в Казани, хоть в Сочи. Важно чтоб соответствующая мероприятию инфраструктура имелась на месте.
Вот зачем Путин в Сочи зимой всякие мероприятия проводит? Не налетался чтоли? Нет. Это он для того чтобы местный гостиннично-ресторанно-сувенирный бизнес подкормить в холодный период. Летом они за счёт туристов и сами неплохо справляются. А зимой простой.
Всем, кому Москва как кость в горле, хочу напомнить:
Интересно, и как Мск столько зарабатывает..
На нее приходится подавляющая часть добычи и переработки нефти-газа-угля-руды ?
А может, с/х продукции или металлов ?
там вся россия платит налоги и получается москва кормит всех.
Очередной лживый высер!
Да, это он чётко триггернул.
При капитализме другие отношения дурачки деревенские.
Деньги идут туда где выгодно.
Никто никого при капитализме не кормит - не выгодно.
Здорово, что нашелся хоть один умный
Только вот.. почему в таком случае в систематически-убыточную Теслу( и проч ) несут деньги ?
Почему систематически-убыточному чубайсу дают деньги ?
Может, просто вы что-то не совсем понимаете ?
п.с: когда деньги просто несут туда, куда выгоднее и государство в это никак не вмешивается - это не капитализм, а рыночный фундаментализм( фанатизм ).
Что уже начали инвестиции обсуждать?
Тут был вопрос о распределении бюджета. Государство и распределяет.
А капитализм был для любителей кричалок - хватит кормить москвичей.
Москвичей никто не кормит.
служай, ТБМный диарейщик - https://aftershock.news/?q=comment/7550389#comment-7550389 - ответь аргументированно, а не высер, высер, ДБ!
Уже сто раз публиковали, но всегда слышится вой - хватит кормить
Москву Кавказкого нибудь.Может пластинку сменить глупо же.
Да сменили бы, если бы не одно но. И если бы не оно-пофиг было бы как москва живет. А но такого плана, когда тебе зарплату выше 25 может дать только знакомство или исход в москву. И уже плевать на убитые дороги, отсутствие развлечений. Это все вторично. У нас на авторемзаводе зарплата 9 т. Р. Пятерка 22 предлагают, реально после штрафов и прочего 15, остальные в диапазоне 15-25 платят. Я не про себя пишу, у меня все таксяк. С молодежью разговариваю, с потерявшими работу. Остальное, повторюсь, вторично. 25 без знакомства-либо образование, либо вредное.
Если у тебя претензии к федеральному правительству (а оно сплошь питерское) че такая ненависть к москвичам?
Еще раз повторюсь. Не люблю москвичей, что это положение дел считают нормой. Понимаю только две позиции. Первое "согласен, перекос" и второе "согласен, но мне на ваше мнение нагадить, мне нравится". Они честные хотяб.
Да тут люди платящие зарплату хотят и очень платить работникам больше. Посто хотят и платят.
Это такой исскуственный перекос федерального правительства. С ним все должны быть несогласны.
А если согласны - они неправильные граждане.
И да. Мне за державу обидно.
Ага и что надо тебе зп повысить и все тебя сразу устроит?
-- Вам подсказка для будущей темы:
Сравнение количества ВУЗов в Москве и других городах.
https://aftershock.news/?q=comment/7550571#comment-7550571
*и общежитий. Точнее, шанса в них попасть.
Хз как сейчас, но лет 8 назад, на общагу тоже был конкурс, притом, выше, чем на саму специальность( проходной на специальность 250, в общагу - 290. И это только для участия в конкурсе ). Ну и эпик - жители Подмосковья проходили в общагу вне конкурса.
И конечно же, вы готовы прямо сейчас предоставить пруфы.
берите выписки ЕГЮРЛ практически любой компании из лидеров по налогам - и смотрим куда прописана фактический адрес и какой у них инн/кпп.
будет из них более 90 в москве, питере. при том что основная деятельность у них как раз и совсем не там. почему и все эти вопросы.
пример - Созвездие - http://www.sozvezdie.su/aboutt/bankovskie_rekviziti/ - потому что практически везде лежат старые кпп, 366601001.
вот после этого и говорите о обратном. из крупных сырьевиков, не находящихся в 3 китах (мск,питер,казань) - только один - СургутНефтеГаз.
предоставьте в свою очередь, что я не прав, что все региональные компании платят налоги строго в регионах присутствия.
ну а мамо - как обычно мало того что обосрался, так и вони навёл.
Меня не интересует, какой ИНН/КПП у Созвездия. Вы заявили, что " там вся россия платит налоги и получается москва кормит всех ". Сколько "вся Россия" платит налогов в Москве и какой бюджет Москвы?
ТБМ - обратное, найди из крупных плательщиков не из 77/78 кпп, при том что и власти признали эту проблему, сказали что будут возвращать налоги на родину, но это слова, а дела продолжились, созвездие - это уже февраль 2019 года.
т.е. слова у рукамиводителей и дела расходятся чуть менее чем строго перпендикулярно.
Т.е. вы не можете подтвердить наброс про " там вся россия платит налоги и получается москва кормит всех. ". Ясно-понятно, можете не продолжать.
демагогия - бич современности? в баню, через личку если хочется уменьшить количество банов.
Именно. Набрасывать все умеют, а вот отвечать за слова - с этим не сложилось. Задаешь прямой вопрос по теме - а в ответ "ну, это, кароче, пасматри ИНН/КПП, бери выписки, и ваще докажи, что я неправ"
так если ты хочешь доказать обратное. найди из крупных налогоплательщиков тех, у кого налоговая пристань не 77/78, т.е. деньги с оборота предприятия идут не в две прорвы, рукоблуды которых потом лицемерно заявляют о том что они кормят страну, а именно в материнские для этих компаний регионы.
исходно замена платежей налогов следовала для повышения управляемости регионов - сытый регион может в чём-то отказать центральной власти, а когда он полностью финансово зависит от центральной удавки - хочу дам, хочу - промотаю, то и развития регионов никакого не будет. а целевые вливания в дороги да с местным исполнением, я хотел было на мамомотный высер с дорогами собрать фотки с недавно уложенных дорог, но в принципе - зная мамо - не стоит метать бисер. когда в регионах нет оборотных средств, а регионы и предприятия вынуждены жить в кредитной удавке - что удивляться отсутствию развития и истечению активного населения из регионов в две черные дыры?
я более 20 лет работаю на предприятии, подготовил несколько команд специалистов, когда горел энтузиазмом, но большая часть после подготовки уходила в москву эй, подай, принеси, или в области ИТ, просто неприятно. да и трое пацанов - я не вижу для них нормального решения в регионах, но и в москву не хочу их закреплять.
Я не доказываю. Я хочу увидеть подтверждение слов " там вся россия платит налоги и получается москва кормит всех " и уже битый час прошу предоставить конкретику по заявленному тезису. Вы заявили про деньги с оборота - ну так продемонстрируйте, сколько конкретно денег собирается по налогам в Москве. А мы уж тут прикинем, там ли вся Россия платит налоги, или в наши тесные ряды затесался очередной мастер вентиляторного кунг-фу.
Чего спорить-то? Послушаем москвичку Наталью Васильевну Зубаревич - профессора кафедры экономической и социальной географии России географического факультета МГУ
https://youtu.be/j2Axc3SOLXw
по таймингу 16:43 - данные об источниках финансирования местного бюджета промышленного города РФ (на примере Череповца):
Трем прибыльным гигантам: Северсталь (металлургия), Азоту и Фосагро (аммиак и хим. удобрения) сверху было дано указание иметь регистрацию в Москве. С тех пор и город и вся Вологодская область в долгах, кредитах и трансфертах. Хиреет...
И так по всей России, где ещё какое-то производство шевелится.
Время от времени губеры нижайше просят вернуть активы: Председатель Законодательного собрания Камчатского края Валерий Раенко обратился к президенту РФ Владимиру Путину с просьбой поддержать ходатайство о возврате нормы обязательной регистрации предприятий в субъектах...https://ria.ru/20160429/1423485027.html
Регионы петиции пишут: предлагаем на законодательном уровне закрепить следующее: налоговые отчисления должны оставаться по месту фактического нахождения предприятий и организации, а не по месту их юридической регистрации....https://петиция-президенту.рф/налоги-по-месту-нахождения/
Но, видимо, Москве отжатое нужнее
Спасибо, что уделили время на написание столь обширного комментария, но и в нем я не вижу суммы, на которую Москва обкрадывает регионы. Я даже не прошу конкретную сумму - достаточно порядка цифр (ессно, подтвержденный ссылкой на официальные статистические данные).
Публичная отчетность Северсталь за 2018г.
https://www.severstal.com/files/1833/document23978.pdf
Итого: только с одного металлургического завода из г.Череповца за год около 14,5 млн руб в бюджет города Москвы.
Два других Череповецких предприятия - тоже публичные компании. Интересно бухгалтерией позаниматься - берите их отчетность и считайте! И далее по всей России....
А если думаете, что Вам такие цифры Росстат готовить будет - так там не сумасшедшие сидят, чтобы такой информацией провинции баламутить!
И не нужно такой агрессии...Это принцип кормления Москвы за счет провинции, глотающей пыль на рудниках, не изменяет.
Тот факт, что Москва ежегодно перечисляет в федеральный бюджет 1.5 трлн. рублей, распределяемых между дотационными регионами, вам нормально, не чешет?
В федеральный бюджет ВСЕМИ юр. лицами РФ перечисляются весь НДС + 3% от налога на прибыль. Вне зависимости от места их регистрации. И если промка юридически переведена в Москву, то соответственно формально платежи от Москвы и идут. Что тут удивительного?
Если бы юр.лица были зарегистрированы по месту их фактического нахождения, то общая сумма оставалась бы той же, а вот структура плательщиков была бы со-о-о-всем другой: доля платежей НДС из регионов увеличилась бы, а доля платежей НДС предприятий с московской регистрацией сократилась бы.
Тоже самое и про 3% из прибыли...
То есть в конце всех буковок вылезает понятная истина - Москва кормит дотационные регионы.
там ещё есть часть нюансов, собственно. фактически этими решениями разрушили всю муниципалку, т.е. по любому вопросу обращаться приходится к "царю", т.к. в остальные ветви вертикали бесполезно - заболтают или просто не заметят. т.е. когда-то сделаное решение для контроля управления постепенно вытягивая все оборотные средства просто обескровили пациента, и он вынужден висеть на постоянной подпитке, при том что тут же обратный поток не меньшей интенсивности.
властям с одной стороны уже бы хотелось не стоять на своём, очень больно, с другой стороны ..., много чего сломается. Цугцванг.
а были бы они дотационными, если не принудительный перевод юрлиц в москву?
да, но тогда надо работать федералам не с позиции силы - "я тебе просто транш очередной не передам, и тебя сметут", а учитывать и что и где и как.
но простые решения, они всегда простые, но дают огромные побочные явления.
в данном случае, это решение фактически разрушило муниципалитеты, вроде как они и есть и в то же время это фикция, только учёт и конечные элементы вертикали, без свободы действия в своей области деятельности. и теперь даже просто вернуть обратно налоги ничего не даст - надо заново строить муниципальное управление, а вот в внутренней политике наши деятели вообще никак, никакого планирования и предсказания, только реактивное управление - случилось - последствия - реакция - ликвидация последствий.
Страницы