Слив знаний, график дня: уровни цен в странах Еврозоны. Найдём причину вместе

Аватар пользователя indigo
Почему одни страны "дорогие", почему "дешёвые"? Каков главный фактор?
Почему некоторым удаётся перейти из группы одних в группу других?
 
Мотив

На обывательском уровне, АШ и даже среди экспертов/преподавателей/учёных можно встретить мнение, что уровни цен в разных странах отличаются:

  • в следствие колониальной модели капиталистического мира;
  • из-за способности некоторых стран отгородиться высокими таможенными пошлинами;
  • из-за способности некоторых стран сильно повлиять на свой обменный курс для коррекции своего уровня цен в нужном направлении;
  • для получения выгоды от неэквивалентного обмена;
  • и пр.

Даже в специализированной отечественной литературе главный фактор часто остаётся за скобками...

Построим графики зависимости уровня цен по 19-ти странам Еврозоны от этого, одного единственного, фактора. Значения оси абсцисс для интриги затёр.

Как видим, корреляция зависимости уровня цен в странах Еврозоны от какого-то фактора:

  • существует;
  • значительна;
  • она присутствует во всех годах;
  • даже тогда, когда не существовало Еврозоны;
  • наличие/отсутствие границ/общей валюты не сильно влияло на существование данной корреляции.

На четырёх графиках выше мы видим присутствие одной страны, сильно "портящей" линейную зависимость. Исключение из графика одного исключения (каламбур) не сильно критично, особенно с учётом веса этой страны. Но корреляция сразу значительно возрастает. Коэффициент детерминации (R2) доходит до 0,9!

Более того, это исключение, а точнее особенности структуры ВВП этой страны, позволяет нам ближе подобраться к первопричине и получить более "красивую" корреляцию. Но об этом уже не сейчас.

Я лично не понимаю, как можно проводить межстрановые сравнения каких-либо показателей, не беря во внимание всё вышесказанное.

Это примерно как обсуждать изменения доходов населения вообще не зная о понятии инфляция.


Публикую полную версию графика:

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Приглашаю к дискуссии.

Загадка 1. В ответах читателей, или в моих, главный фактор, влияющий на уровень цен в стране, скорее всего, покажем. Уже дал ответ

Загадка 2. Что за небольшая страна-исключение. Люксембург.

Загадка 3. Уровень цен в 100% соответствует какой стране? Страна не из ЕС :) Ещё не отгадали


Даже если в этой статье и комментариях к ней вы не найдет для себя ответы на некоторые свои вопросы (связанные с различием уровней цен по странам, причинах отклонений курсов, дороговизны/дешевизны стран и пр.), подписывайтесь на автора, в будущих статья цикла "Слив знаний..." будет много ответов почти на все вопросы.

Первая, можно сказать, пробная статья раздела.

Кратко о разделе:

1.

 
Мотив

2.

 
Цель

Нести све


3. 

 
Предмет

Поделиться знаниями и "прочувствованными моментами" по макроэкономике и международной торговле: ВВП, валютные курсы и ППС, уровни цен по странам мира, инфляция, укрепление/ослабления валют и пр. Взаимосвязь этих факторов.

На обывательском уровне эти понятия звучат как "индекс Биг-мака", дорогая/дешёвая страна/валюта, экспорт инфляции, "манипулирование" обменным курсом и пр.

 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(9 лет 6 месяцев)

Заинтриговал :-)

Мое предположение - загадочным фактором были цены на энергоносители. ЭЭ, может быть, или бензин.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

спасибо!

версия принимается

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

Там разброс по оси Y от 20% аж до 120% в 1994 году.

Вряд ли это про цены. Разве могут они внутри Европы различаться аж в 6 раз? 

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Отличное наблюдение!

Да, это именно про них...

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(6 лет 7 месяцев)

В смысле "про них", это всё-таки про цены?

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Да...

Ваша степень внимательности и удивления этому моменту подсказывает мне, что вас очень заинтересует развитие темы. Подписывайтесь на меня и следите за циклом "Слив знаний..."

да и сегодня здесь ещё кое-что интересное будет

Аватар пользователя Игорь Д.
Игорь Д.(8 лет 5 месяцев)

Это страна - США. Для неё сто процентов естественны. Так как она просто эталон.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в копипасте низкопробного оранжизма ***
Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Да, в данном случае, да.

Но простым движением руки я мог бы любую страну за 100% взять.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Оно так. Но паритет цен считается в какой-то валюте. По умолчанию в долларах США. Соответственно, в США никакая корректировка цен не требуется. Там доллары США стоят ровно столько, сколько стоят, поскольку это и есть США. А вот если Вы весь паритет цен пересчитаете на Боливию, то да, получится что она взята за 100%, но перекосы всего и вся будут куда более существенными, чем в случае США. Поскольку в США литографические установки для микросхем существуют и продаются и есть цены, а в Боливии о них понятия не имеют. Там просто недостаточное количество товаров для репрезентативных расчётов некоторых индексов.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Но, тем не менее, можно утверждать, что если в Боливии уровень цен, к примеру, 50% от уровня цен в США, то в США уровень цен 200% от уровня цен в Боливии.

p.s. Вы подписались на раздел? Буду рад вас видеть

p.s. Вы попробуете отгадать загадку в соседней статье?

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Второе неверно, ибо подмножество товаров в Боливии хорошо, если 5% от американских. То есть учёт в ВВП B2 и B52 может весьма сильно исказить цены в США относительно Боливии. В ней просто нет ракет, к примеру. А сравнивать, как известно, можно только сравнимое, а тёплое и мягкое - никак.

А соседняя, это какая?

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Результаты сопоставлений (в том числе, и ППС), получаемые, как правило, в индексной форме должны отвечать ряду требований аналитического характера:

1) Характерность - применяемые для расчета ППС системы весов должны в достаточной степени отражать особенности структур показателей и структур цен всех изучаемых стран; часто под характерностью понимают независимость результатов сопоставлений показателей двух стран от данных третьих стран.

2) Инвариантность - результаты расчетов ППС не должны зависеть от выбранной базы сравнения (базовой страны, базовых весов и т.д.). В случае невыполнения требования инвариантности результаты сопоставления будут во многом определяться выбором весов и т.д., что приведет к некоторой произвольности получаемых результатов.

В международных сопоставлениях это имеет большее значение по сравнению с межвременными сравнениями. Ни одна страна в группе стран не имеет такого естественного статуса, как первый или базовый период во временном ряду. Обычно нет экономически обоснованных причин для выделения конкретной страны на роль базисной. Кроме того, в международном контексте выбор базы оказывает большее влияние на конечные результаты, так как структуры относительных цен и количеств по странам могут различаться гораздо сильнее, чем между последовательными периодами времени в одной и той же стране.

3) Транзитивность (аналог требованию циркулярности в динамических сравнениях) - прямые парные сравнения ППС должны давать те же результаты, что и косвенные сопоставления через третьи страны. Математически это можно выразить так - набор индексов (ППС) считается транзитивным, если для каждой триады индексов выполняется следующее условие:

I(A/B) = I(A/C) * I(C/B).


А соседняя, это какая?

про окончания валютного кризиса в РФ

почему, его особо и не было то? подсказка в этой статье))

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

А он должен был быть? Это всего лишь политика цб. Как кто-то ядовито заметил, имея ЗВР, в два раза превышающие денежную базу, ЦБ может курсом доллара на графике даже матюкаться., то есть выписывать любые желаемые им фигуры.

Так что тут нет никакой загадки.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

почему же в 2014 и 2016 и в 2008 он не "матюкался"? а даже спалил треть

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(2 года 2 месяца)

Я могу ещё раз повторить - это политика ЦБ и властей по движению капитала. Вы явно хотите вынуть что-то из-под платка и сказать - вот оно, а я знаю. Но ещё раз повторю, это просто политика. Ты можешь палить резервы и сохранить курс, можешь бросить курс на волю ветра и сохранить что-то другое.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 4 месяца)

Бигмаки что ли?

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Нет, бигмак это крайне частный случай.

А тут уровень цен по всему ВВП.

Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 4 месяца)

А )))). Я в этом все равно ничего не понимаю - не мое направление, но на вас подписалась. Будете учить ))))))

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Все знают про вульгарный способ измерения цен в экономике биг-маком. А вот как измерить уровень цен по всей экономике?

Скрытый комментарий iro4kin (без обсуждения)
Аватар пользователя iro4kin
iro4kin(9 лет 4 месяца)

От количества населения зависит? Чем больше спрос, тем выше цены и наоборот. Где-то же там турсезоны влияют. А в Люксембурге все стабильно, к примеру... 

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Восточная Европа, скорее всего, Болгария с минимальными ценами.... Еще не освоились в ЕС.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

В нашем примере только страны Еврозоны. Болгарии сейчас нет в Еврозоне, значит и в выборку 1994 года она не включена.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут небольшая путаница - в 1994 году и еврозоны-то не было. Но если брать страны, которые сейчас в Еврозоне, то это Латвия, она самая бедная.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

наличие/отсутствие границ/общей валюты не сильно влияло на существование данной корреляции.

Выборка стран для 1994 года состоит из тех, что входят в Еврозону в 2019 году.

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

налоги?

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Спасибо

хм, подумаю как о версии второстепенного фактора

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Фактор Вы уже показали, ВВП по ППС: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%8...(%D0%9F%D0%9F%D0%A1)_%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D1%88%D1%83_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F

А там есть средний ВВП ЕС по оценке  Всемирного Банка, он равен $42,5-43,7 тыс./чел. Такие же значения имеет Япония. Следовательно средние цены в ЕС примерно те же, что и в Японии. 

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 9 месяцев)

А там есть средний ВВП ЕС по оценке  Всемирного Банка, он равен $42,5-43,7 тыс./чел. Такие же значения имеет Япония. Следовательно средние цены в ЕС примерно те же, что и в Японии. 

Странная логика. ВВП на душу в России в 3 раза выше, чем на Украине. Но средние цены на Украине не то что не ниже в 3 раза, а вообще ни во сколько не ниже, и даже не равны. Они уже выше. То есть, тезис не работает

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тезис работает для ЕС, а вот можно ли распространять его далеко за пределы - не факт. На Россию - точно нельзя, у нее большая доля ВВП от природных ресурсов. 

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Рассмотрена Еврозона.

Нет влияния валютных курсов и таможенных пошлин.

А как же будет с другими государствами за пределами Еврозоны?)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Для других стран ЕС - будет соблюдаться.... Там тоже нет влияния таможенных пошлин. И курсы валют меняются не критически. Может быть, будет соблюдаться и для ОЭСР, там сидит и Япония....

Аватар пользователя evm11
evm11(8 лет 6 месяцев)

Зато есть фоктор выкручивания рук.

Был в командировке в Швейцарии, они нам передавали производство своих изделий.

Главное условие было - цена на продукт не должна быть выше чем в Китае (ну там можно конечно к цене накинуть транспортное плечо из Китая, и ввозные пошлины, но это максимум +30% к цене)

А вот готовый продукт они уже продают по швецарским ценникам.

А так-то да - нет влияния курсов и таможенных пошлин, только вот яйки в тиски зажимают другими способами.

Аватар пользователя kv1
kv1(5 лет 2 недели)

Дело не в этом. Происхождение ВВП вообще не важно. Важно то, что значительная часть выручки в РФ не тратится. То есть ВВП "по расходам" сильно отстает от ВВП "по доходам".

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

То есть ВВП "по расходам" сильно отстает от ВВП "по доходам".

Данные Росстата есть. Приведите, их, пожалуйста.

Реально интересно.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Недавно смотрел. ЕМНИП, разница в полтрюля, это менее 0,5% ВВП. Пустяк.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Хорошее наблюдение!

Будем рассматривать позже.

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Следовательно средние цены в ЕС примерно те же, что и в Японии. 

Да, в первом приближении.

И, да, если данная зависимость работает за пределами еврозоны :)

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Тут сложнее всего было найти Люксембург. Когда Вы сделали подсказку, что это небольшая страна, стало ясно, что она сильно отличается только по ВВП.

За пределами ЕС зависимость не всегда работает: ЕС - страны с высокой долговой нагрузкой, Япония - тоже. . 

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

За пределами ЕС зависимость не всегда работает

Скажем так, за пределами OECD.

Более того, по всей видимости из-за того, что правильнее было бы найти "более правильный" фактор для оси абсцисс. В следующих статьях цикла, наверное, попробуем :) 

ЕС - страны с высокой долговой нагрузкой, Япония - тоже. . 

Не увидел зависимости уровня цен от уровня долга.

Аватар пользователя Александр Хуршудов

Не увидел зависимости уровня цен от уровня долга.

От размеров долгов ее и не будет.... Просто есть группа стран с высокой долговой нагрузкой, та же ОЭСД, кажется Китай тоже имеет высокую нагрузку...

Аватар пользователя Замполит
Замполит(7 лет 1 месяц)

первична налоговая политика + пошлины + тарифы, это определяет цены на энергоносители  

Аватар пользователя Алик Шкалик
Алик Шкалик(1 год 7 месяцев)

Хаз

Комментарий администрации:  
*** Ведро мочи на гастролях ***
Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Спасибо

Частный случай версии Алекса

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 9 месяцев)

Страна-исключение - наверное, входящая в Еврозону, но не входящая в ЕС. Либо страна ЕС, но не входящая в Еврозону (Британия)

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Спасибо.

Нет, это страна Еврозоны, входит в ЕС. Очень маленькая страна, с особенностями.

Аватар пользователя Влад-Днепр
Влад-Днепр(7 лет 4 месяца)

Если очень маленькая и в еврозоне, то выбор не велик: Монако, Люксембург, Андорра и Ватикан...

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Да, Люксембург.

Там дикие экспорт/импорт...

Аватар пользователя green
green(8 лет 1 месяц)

Такие страны надо вообще исключать из статанализа.Ибо они никто и звать их никак.

Комментарий администрации:  
*** Матерый зеленый пропагандист - которого поймали на противоречиях в показаниях ***
Аватар пользователя Мадж
Мадж(4 года 9 месяцев)

А мне представляется, что они чуть ли не управляют всем этим безобразием...   (

Аватар пользователя indigo
indigo(4 года 4 месяца)

Да, поэтому без особых угрызений совести смог получить коэффициент детерминации 0,9

Но именно это исключение, и другие, помогают лучше понять зависимость.

Страницы