Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

18 октября 1812 года Наполеон сбежал из Москвы, роняя кал и теряя личный состав по экспоненте

Аватар пользователя PIPL

Этот день в истории:

Русская армия после оставления Москвы отходила по Рязанской дороге. 6 (18) сентября русская армия дошла до Подольска. С целью введения в заблуждение Наполеона Кутузов приказал арьергарду демонстрировать отступление на Рязань. Основные же силы армии 7 (19) сентября перешли на Калужскую дорогу. 

Это было выполнено настолько блестяще, что командующий авангардом французских войск Себастиани лишь 10 (22) сентября донес Наполеону, что он потерял из виду главные силы русской армии. Наполеону с трудом удалось установить, где находится русская армия. Следом за ней он двинул Мюрата и Понятовского. Кутузов приказал отступать к Тарутину. Этот маневр Кутузова имел исключительно важное стратегическое значение в осуществлении его плана подготовки разгрома Наполеона. Он обеспечивал возможность получения подкреплений для русской армии. Одновременно Кутузов прикрывал дорогу не только на Калугу, в хлебородные, не разоренные войной районы, но и на Тулу, являвшуюся главным арсеналом русской армии.

После обоснования в Тарутине Кутузов заявил: «Теперь ни шагу назад». Кутузов готовился к разгрому Наполеона. Он усиленно стягивал пополнения в армию из ополченцев, срочно готовил новые резервы, лично сам наблюдал за созданием народного ополчения, а также за его боевым обучением. В короткий срок военные силы, стянутые Кутузовым в район Москвы, стали превышать по численности армию Наполеона в два с половиной раза.

Наполеон при выходе из Москвы имел в своей армии немного более 100 тыс. солдат. Между тем Кутузов, пополнив армию за счет резервов, довел общую ее численность до 240 тыс. Результаты деятельности Кутузова вскоре сказались. 6 (18) октября под Тарутином на реке Чернишня разгорелся бой русских войск с большим отрядом французских войск под командованием Мюрата. Мюрат отступил. Сражение было выиграно русскими частями, хотя большая часть их не успела подойти к месту боя.

6 (18) октября французы начали покидать Москву, пробыв в ней 36 дней. Мстя за свое поражение, Наполеон отдал маршалу Мортье варварский приказ взорвать Кремль, имеющий громадную историческую ценность.

Мортье заложил мины под стены и здание Кремля. В ночь с 8 на 9 октября были взорваны три кремлевские башни и арсенал. Дальнейшее разрушение Кремля предотвратили дождь, промочивший фитили, и самоотверженность жителей Москвы.

Заложенные под колокольней Ивана Великого и Спасскими воротами мины были обнаружены населением и обезврежены. За 100-тысячной наполеоновской армией, вышедшей из Москвы, тянулся обоз в 40 тыс. повозок с имуществом, награбленным в Москве. Граф Сепор писал, что хвост армии Наполеона походил на татарскую орду, совершившую счастливый набег. О характере, награбленного имущества можно судить по воспоминаниям одного французского сержанта, который писал: «Я имел много фунтов сахара, риса, немного бисквитов, полбутылки ликера, шелковый костюм китаянки, шитый золотом и серебром, много золотых и серебряных вещей, среди которых находился кусок креста с колокольни Ивана Великого.

Я также имел парадную форму, черный бархатный женский плащ, две серебряные ризы... Кроме того, много медальонов и плевательницу какого-то русского князя. На мне самом был одет на рубашку жилет на вате из желтого шелка... а поверх воротник из двойного горностая, затем сумка, в которой находились многие вещи и среди них распятие из золота и серебра, а также маленькая китайская ваза».

Об оставлении французами Москвы Кутузов узнал из донесения Дорохова, но более точные и достоверные сведения он получил партизана Сеславина, наблюдавшего с дерева отступление французской армии. Сеславин видел с дерева, на котором укрывался, самого Наполеона.

«Я стоял на дереве,- пишет Сеславин,- когда открылось движение французской армии, которая тянулась у моих ног, где находился сам Наполеон в карете. Несколько человек, отделившиеся от опушки леса и дороги, были захвачены и доставлены светлейшему (Кутузову) в удостоверении в таком важном для России открытии, решающем судьбу отечества, Европы и самого Наполеона».

Наступил решающий момент в осуществлении Кутузовым своего плана разгрома наполеоновской армии. Нужно было преградить Наполеону путь на юг, заставить его отступать по старой разоренной смоленской дороге и истребить его армию. В соответствии со своим планом Кутузов дал распоряжение о переходе русской армии от Тарутина к Малоярославцу, прямо лежавшему на пути движения Наполеона на Калугу и Тулу. Это имело очень большое значение, так как этим маневром Кутузов преградил Наполеону дорогу на юг.

12 (24) октября развернулся бой под Малоярославцем. Наполеон хотел прорваться, но жители города с боем задержали его до подхода войска Кутузова. Сражение под Малоярославцем носило ожесточенный характер; город восемь раз переходил из рук в руки. Но силы русской армии были уже значительно больше сил Наполеона, который в результате потерпел жестокое поражение. Кутузов придавал очень большое значение этой победе русской армии. В своем донесении царю Кутузов писал: «Сей день есть день из знаменитейших в сию кровопролитную войну, ибо потерянное сражение при Малоярославце повлекло бы за собой пагубнейшее последствие и открыло бы путь неприятелю через хлебороднейшие наши провинции».

Наполеон вынужден был отказаться от попытки прорваться на юг и повернул на старую смоленскую дорогу. Кутузов, преследуя по пятам армию Наполеона, наносил ей удары с тыла и с фланга.

Под Колоцким монастырем Наполеон потерял 500 человек. Под Вязьмой в бою Наполеон потерял 6 тыс. человек убитыми и ранеными и 2500 человек пленными.

Такие потери были постоянными, так как партизанские отряды и другие части армии Кутузова непрестанно нападали на французские войска. В результате этого из 100-тысячной армии Наполеона к Смоленску подошло только 60 тыс. В Смоленске не оказалось серьезных запасов продовольствия, и голодная армия Наполеона двинулась дальше.

При переправе через реку Вопь Наполеон потерял 7 тыс. человек, под Красным было уничтожено 8 тыс. французских войск и т. д. Всякая попытка Наполеона свернуть с разоренной Смоленской дороги на юг пресекалась действиями русских войск, следовавших параллельно французским с левого фланга. Наряду с регулярными армейскими частями по-прежнему постоянные удары наносили по французским войскам партизаны.

Кутузов заявлял по этому поводу следующее: «Можно без преувеличения сказать, что многие тысячи неприятеля истреблены крестьянами».

Таким образом, главные силы наполеоновских войск были истреблены благодаря блестяще осуществленному Кутузовым плану разгрома врага. Вдобавок начались жестокие морозы, что также ухудшало положение французских войск, однако не являлось главной причиной их разгрома.

К Березине подходило около 25 тыс. вооруженных, боеспособных войск. Да в хвосте плелось до 30 тыс. безоружных, отставших от своей армии солдат.

При Березине Кутузов рассчитывал полностью захватить наполеоновскую армию. Витгенштейн с севера, а Чичагов с юга должны были замкнуть кольцо в районе Борисова и отрезать для Наполеона всякую возможность переправы через Березину. В таком случае наполеоновской армии угрожал окончательный разгром, так как по пятам за ней шел Кутузов. Но Наполеон обманул Чичагова. Он демонстрировал свое стремление переправиться у Борисова, а сам наводил в это время мосты у Студянки. 16 (28) ноября он начал переправу по двум наведенным мостам. Во время переправы мосты обрушились и многие солдаты утонули в Березине. Паника началась, когда, спасаясь от казаков, на мосты бросились толпы отставших французов. Спасая мосты и порядок, Наполеон, уже переправившийся через реку, приказал корпусу Виктора отбиваться от толпы, нагрянувшей на мост, и казаков. Затем 17 (29) ноября Наполеон, опасаясь преследования, приказал сжечь мосты, не считаясь с тем, что большая часть корпуса Виктора и несколько десятков тысяч отставших солдат были еще на другом берегу Березины.

Переправа превратилась в катастрофу. Бросавшиеся в воду французы тонули и замерзали в реке. Около Березины было подобрано свыше 24 тыс. трупов. При переправе погибло свыше половины людей, и после Березины у Наполеона осталось всего-навсего 30 тыс. человек. Но и их не удалось спасти Наполеону. Через границу вернулась в Европу только тысяча с лишним человек. В плену оказалось около 100 тыс. человек. 600-тысячная армия Наполеона перестала существовать. Она погибла полностью, если не считать 20 тыс. перешедших границу с южного направления, Наполеон передал командование Мюрату, а сам срочно ускакал в Париж.

Наполеоновское нашествие было ликвидировано. Русский народ разгромил считавшуюся непобедимой армию Наполеона. 

 

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя докбеларус
докбеларус(1 год 8 месяцев)(23:49:02 / 18-10-2019)
...Иль нам с Европой спорить ново?
	Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
	От потрясенного Кремля
	До стен недвижного Китая,
	Стальной щетиною сверкая,
	Не встанет русская земля?..
	Так высылайте ж нам, витии,
	Своих озлобленных сынов:
	Есть место им в полях России,
	Среди нечуждых им гробов.        

А.С. Пушкин. Лучше не скажешь.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 6 месяцев)(06:26:36 / 19-10-2019)
	Так высылайте ж нам, витии,
	Своих озлобленных сынов от Сына:
	Есть место им в полях и Ливии, и Сирии, и Леванта, и... Палестины.
	Среди нечуждых им гробов.        
Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Konstanrom
Konstanrom(1 год 3 месяца)(11:11:22 / 19-10-2019)

Теперь представители Ливии, Сирии и другие арабы сами пришли к отважным французам.

Так, по-соседски, по-дружески, ну и пожить, если не прогонят.

 

Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 6 месяцев)(14:04:06 / 19-10-2019)

Ходють упорные слухи, что араб сродни - любавическому хохлу т.ч. в той же САГ - представителей агабского (А) нонче ни тмб-я не осталось.

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя Бумс
Бумс(7 лет 6 месяцев)(07:32:16 / 19-10-2019)

"Русская армия после оставления Москвы отходила по Рязанской дороге..." А шо таки да, делала - например профессура МУ и т.д. врачи, судейские, адвокаты и прочие лидеры стада проституток из Второго Сословия. (https://glav.su/forum/1/299/messages/570780/#message570780) Делили места для задниц в оккупационной администрации Напа как жертвы пожарища, да))

Комментарий администрации:  
*** Канонический образец псевдовменяемого общения ***
Аватар пользователя ExMuser
ExMuser(6 лет 5 месяцев)(07:47:53 / 19-10-2019)

Пошли по шерсть, а воротились стрижеными.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 4 месяца)(11:26:44 / 19-10-2019)

"Франц Иваныч Лежёнь (Lejeune), мой сосед и орловский помещик, не совсем обыкновенным образом достиг почетного звания русского дворянина. Родился он в Орлеане, от французских родителей, и вместе с Наполеоном отправился на завоевание России, в качестве барабанщика. Сначала всё шло как по маслу, и наш француз вошел в Москву с поднятой головой. Но на возвратном пути бедный m-r Lejeune, полузамерзший и без барабана, попался в руки смоленским мужичкам"...

И.С.Тургенев

Аватар пользователя krankenstein
krankenstein(1 год 1 месяц)(14:21:25 / 19-10-2019)

Прямо заинтриговали... 

А дальше что, как он из рук смоленских мужичков попал не на ближайшую березу, а в орловские помещики?

 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 4 месяца)(14:44:13 / 19-10-2019)

Пожалуйста:

 

 

Аватар пользователя Просто Прохожий

это сказ о том, как в дворовые скоморохи попал, а вопрос был, как помещиком стал ))))

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(4 года 4 месяца)(09:50:15 / 20-10-2019)

Ну, читайте "Записки охотника". Типа, реклама :)

Аватар пользователя savonarolla
savonarolla(2 года 7 месяцев)(16:52:04 / 19-10-2019)

Правильно камрад , правильно . Причем во всех местах , я про стриженных ))) .

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 3 дня)(08:55:57 / 19-10-2019)

12 (24) октября развернулся бой под Малоярославцем. Наполеон хотел прорваться, но жители города с боем задержали его до подхода войска Кутузова. Сражение под Малоярославцем носило ожесточенный характер; город восемь раз переходил из рук в руки. Но силы русской армии были уже значительно больше сил Наполеона, который в результате потерпел жестокое поражение.

То есть Наполеон проиграл таки генеральное сражение. Во французской историографии считается, что французы выиграли Бородино, т.е. Кутузов отступил. И вообще, что Наполеон не проиграл ни одного генерального сражения.
Получается, что как раз под Малоярославцем и было то самое ключевое сражение этой войны. И Наполеон проиграл и потерял всё в итоге.
Жаль, что это малоизвестно и никак не отмечается..

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(11:02:16 / 19-10-2019)

Не совсем так. Формально по итогам боя Малоярославец оказался в руках французов. Но город окружали русские корпуса, и с ними Наполеон уже сделать ничего не мог, и отдал приказ оставить место боя и отходить по старой Смоленской дороге. 

Насколько понимаю, у нынешних французов словосочетание "Как при Березине" является аналогом Сталинграда для немцев - тотального губительного проигрыша, хотя и там Наполеону со старой гвардией удалось уйти.

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 3 дня)(11:46:38 / 19-10-2019)

отдал приказ оставить место боя и отходить

По этому критерию под Бородино Наполеон выиграл, а под Малоярославцем проиграл получается

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(14:41:14 / 19-10-2019)

Нуу, по итогам боя то, что было городом, осталось за французами. То есть формально битву может и выиграл, но реально - проиграл, как и всю кампанию в целом. С Бородино - схожая история.

Аватар пользователя Михал Михалыч

Какая там битва. С гражданскими воевал. А как войска подошли русские, так и сдулся.

Аватар пользователя barrs
barrs(3 года 2 месяца)(12:07:22 / 19-10-2019)

Споры о том, кто выиграл при Бородино идут до сих пор. Формально, боле боя осталось за Наполеоном и Бородино и Малоярославец. Но армии сходятся в сражении не за поле боя! И не просто из желания навалять друг другу. У каждой армии перед боем есть вполне конкретная цель. У Бородино у Наполеона была цель - разбить русскую армию Совсем. Всех убить, пленить, захватить пушки, обозы,  а кто не умер и не пленился разбегутся по своим губерниям. С нуля собрать новую армию очень нелегко и много времени надо. Кутузов биться не хотел, но на него сильно давили из Петербурга, угрожая даже отстранить. Поэтому у него была цель-дать сражение, но армию сохранить. Кутузов своей цели достиг, Наполеон нет. Также и под Малоярославцем: цель Наполеона-выйти в южные губернии. Цель Кутузова- его туда не пустить. Какая разница кто занял город? Достигнута ли цель или нет-вот победа или проигрыш.

Аватар пользователя дениска
дениска(3 года 8 месяцев)(14:15:50 / 19-10-2019)

Если считать взятие Малоярославца победой то это пиррова победа в чистом виде, положить треть армии за уездный городок ,и если б не свалил в котел бы попал в сгоревшем городе

Аватар пользователя поселенец
поселенец(11 месяцев 3 дня)(16:47:37 / 19-10-2019)

Перечитал описание войны. Интереснейшее дело.. Большая часть сражений на территории проиграна или сведена вничью с отступлением. Ни одного генерального сражения не выиграно однозначно. В заграничном походе вообще не было наших главнокомандующих, руководили армиями австриец, пруссак и француз (ставший нашим союзником).
А условия капитуляции диктует Александр I.. Есть какой-то путинский стиль в этом :)

Аватар пользователя dAlexis
dAlexis(7 лет 9 месяцев)(21:06:17 / 19-10-2019)

Интересен взгляд "с той стороны" - постил, но для тех, кто не видел

https://www.litmir.me/br/?b=511698&p=1

Адриен Жан Батист Франсуа Бургонь Мемуары наполеноновского гренадера

На второй же странице предисловия

Он бредёт медленно и мучительно в полном одиночестве, часто увязая в снегу по плечи, считая себя счастливчиком, когда удаётся ускользнуть от казаков или найти надёжное место, чтобы спрятаться. Наконец, он находит путь своей колонны по трупам, разбросанным вдоль дороги.

Такая вот она, дорожная разметка для незваных гостей... Вообще, надо перечитать, насколько я помню, этот крендель чудом выжил. Его и ядом угощали, и казаки ловили, и в пожар Москвы попал.... 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Получается, Бонапарт был прав:

Счастье на стороне больших батальонов. )

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(10:53:15 / 19-10-2019)

Чем больше шкаф, тем громче падает.

Главная причина проигрыша этого не размеры батальонов, а логистика, неспособность решить вопросы логистики.

По этой же причине (одно из), только наоборот, сорвалпсь барбаросса Гитлера он НЕДОоценил логистический потенциал СССР, просто не мог себе представить что можно будет провести эвакуацию промышленности в таких масштабах и сроки.  

В общем, анализируя вопросы войн, начинаешь понимать, что это не только и не столько битвы, которые потом остаются в памяти потомков, но и весьма скучные вопросы повседневного менеджмента, своего сорта война издержкев.

 

Аватар пользователя Максик
Максик(4 месяца 5 дней)(11:11:27 / 19-10-2019)

А как он его мог оценить адекватно, если подобное вообще никто никогда не делал, и вообще это было невозможно в принципе?! Ну, по крайней мере, для "наших партнёров".

Мы же не предполагаем заведомо невозможные вещи, а перевозка на 2-3 тысячи километров целой индустриально развитой страны с последующим запуском на новом месте, как раз к таковым и относится.

И, кроме того, невозможно было предположить, что после полного вроде бы разгрома армии противника он не только не капитулирует, но создаст новую армию, мощнее прежней. У них там так не делают, потому, что знают, что это невозможно.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(11:17:38 / 19-10-2019)

Никакого полного разгрома не было.  

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И правда ведь. yes

Снабжение и безопасность тыла на оккупированной территории достичь захватчикам не удавалось.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(10 месяцев 1 день)(14:47:53 / 19-10-2019)

> По этой же причине (одно из), только наоборот, сорвалпсь барбаросса Гитлера он НЕДОоценил логистический потенциал СССР,

Как-то не так давно на ведущем российском военно-историческом форуме России обсуждали вопрос - почему же, ох и ах, как странно, Советский Союз победил в войне. И приводились самые чуднЫе версии, включая логистические и прочие потенциалы. И никто не сказал очевидного: победил Союз потому, что лучше воевал.

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

И никто не сказал очевидного: победил Союз потому, что лучше воевал.

Так и было, но опыт нарабатывался со временем, пока советские войска уверенно не отобрали стратегическую инициативу у гитлеровцев и не погнали вермахт пинками из нашего дома. 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(16:35:59 / 19-10-2019)

>  лучше воевал

А я говорю, что "лучше воевать" это понятийно не просто лучше сражаться на поле боя.  Война это комплексная хозяйственная задача, и фундамент победы ковался, начиная с ГОЭЛРО и индустриализации.  Очень немаловажное участие в победе приняли железнодорожники и хозяйственники, обеспечившие эвакуацию заводов, то есть сохранение хозяйственного комплекса, снабжавшего потом всех тех, кто сражался непосредственно на поле боя, но без всего этого хозяйства за плечами сражался бы на уровне китайцев в их войне с Японией. 

Аватар пользователя Вячеслав Чешский

Так у бесноватого в упряжке экономика Запада была, и ресурсы солидные, но советская экономика и это преодолела тоже.yes

Зы. Гитлер думал, что он напал на страну...на самом деле он напал на военный завод!(с))

Аватар пользователя alexsword
alexsword(8 лет 1 месяц)(10:43:32 / 19-10-2019)

Имел удовольствие летом наблюдать работу кузнецов тех времен (реконструкция).

Ковался так называемый "чеснок" - шип.  Ковкой занимался кандидат исторических наук, и он параллельно рассказывал, как Наполеон "полюбил" эти чесноки в России.  Они аналогом мин против конницы были, и применяли их против него ОЧЕНЬ массово (счет шел на сотни или даже тысячи тонн).

 

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 5 месяцев)(10:46:51 / 19-10-2019)

Остается открытым вопрос, а зачем, собственно, приходил? Завоевать Россию? Смешно. Провести операцию принуждения? Так надо было на Петербург идти. Какой смысл брать Москву? Превентивная война? Так русские на его плечах дошли до Парижа. Короче, тайна покрытая мраком.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 месяца 5 дней)(11:06:40 / 19-10-2019)

Так он не в Москву приходил. Его планы включали в себя разгром русских в приграничном сражении и принуждение России к миру на его условиях: она ему нужна была как младший партнёр и союзник против Англии.

Просто так уж получилось, что его затянули вглубь страны и вся логистика рухнула.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 5 месяцев)(11:19:25 / 19-10-2019)

Такая трактовка, знаете ли, вызывает сомнения в адекватности Наполеона. То есть, он только взяв Москву понял, что его заманили в ловушку, коммуникации растянуты, контролировать их невозможно, снабжать многотысячную группировку с опорой на местные ресурсы тоже низя, а впереди маячит русская зима? Гений, что сказать...

Аватар пользователя Paulinho
Paulinho(4 года 3 месяца)(16:27:38 / 19-10-2019)

Он так всегда воевал. До встречи с Кутузовым прокатывало. Его фраза: Главное - ввязаться в бой, а там увидим!

В сражениях показывал себя как великий тактик. Между ними - как бездарный стратег. Соответственно и кончил.

Аватар пользователя Максик
Максик(4 месяца 5 дней)(16:37:12 / 19-10-2019)

Таки да! Гениальный тактик и никакой стратег. Не проиграл во время российской компании практически ни одного сражения, но потерял всю армию и сам едаа ушёл. Барклай и Кутузов как тактики в подмётки ему не годились, но стратегически переиграли вчистую.

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(10 месяцев 1 день)(01:01:49 / 20-10-2019)

> Барклай и Кутузов как тактики в подмётки ему не годились

" Слушайте, Валиадис, — обращался он к третьему старику в панаме. — Что вы скажете насчёт Сноудена? — Я скажу вам откровенно, — отвечала панама, — Сноудену пальца в рот не клади. Я лично свой палец не положил бы. И, нимало не смущаясь тем, что Сноуден ни за что на свете не позволил бы Валиадису лезть пальцем в свой рот, старик продолжал: — Но что бы вы ни говорили, я вам скажу откровенно — Чемберлен всё-таки тоже голова. "

Аватар пользователя Максик
Максик(4 месяца 5 дней)(09:18:34 / 20-10-2019)

По существу возразить, я так понимаю, нечего?

Аватар пользователя Maxim Bitter
Maxim Bitter(10 месяцев 1 день)(19:51:03 / 20-10-2019)

> По существу возразить, я так понимаю, нечего?

По существу, занимайтесь лучше подмётками - а в тактику не суйтесь, это не ваше. И Барклай-де-Толли и Михаил Илларионович Кутузов выдающиеся и не уступающие Наполеону полководцы, что неоднократно доказали делом. Вы просто слышали рекламный звон о "великом Наполеоне" и не интересовались историей.

Теперь вам достаточно по существу, или ещё добавить?

Аватар пользователя Максик
Максик(4 месяца 5 дней)(17:39:03 / 21-10-2019)

Ну, как я и думал, по существу - сказать нечего.

Уважаемый, чтобы сомневаться в величии Наполеона как полководца нужно, чтобы вас звали хотя бы Лев Николаевич Толстой. Что-то мне подсказывает, что это не так.

Если бы вы действительно знали историю войны 1812 года, то не рассуждали бы столь безапелляционно. Именно тактические действия русского командования были, скажем так, небезупречны.

Кстати, подумайте вот о чём: кто из нас в большей степени принижает подвиг русской армии и русских военачальников - я, указывающий на то, что им приходилось воевать с очень сильным и во многом превосходящим их противником, или вы - называющий его способности военачальника "рекламным звоном". Наполеон в России, если что, ни одного сражения не проиграл (правда и не выиграл почти ничего).

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 3 месяца)(11:12:18 / 19-10-2019)

Емнип, приходил лишить Англию союзника, срывавшего её блокаду.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 5 месяцев)(11:53:25 / 19-10-2019)

РИ и ВБ находились в этот момент в состоянии войны. 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(13:14:01 / 19-10-2019)

Чуточку раньше. Да и там постоянно было состояние войны-союзничества ряда стран. Вон на австрийцев если посмотреть, как туда-сюда метались. Или Бернадота, который и за Наполеона маршалом повоевал, и против него - швецким королем. Занятно смотреть, как по мере того, что война разворачивалась обратно с востока на запад, различные немецкие земли переходили от союзников Наполеона на сторону его противников, порой сдаваясь в плен другим немцам, например - на русской службе, Клаузевицу какого-нибудь blush

Аватар пользователя Bruno
Bruno(4 года 3 месяца)(13:17:35 / 19-10-2019)

Именно в этот момент уже не находились. Мир был подписан 18 июля 1812 года.

Но спорить дальше не имею компетенций. Надо, значит, кому-то Википедию поправить 

Причинами войны стали отказ Российской империи активно поддерживать континентальную блокаду

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(11:12:43 / 19-10-2019)

Зачем приходил - всегда вопрос открытый. Парой столетий до этого полякам удалось лучше покуражиться - в 1812-м все закончилось за один сезон. Два французских корпуса таки пошли на Санкт-Петербург, но Витгенштейн со своим корпусом не дал это сделать. А основная французская армия наступала на отходящую вглубь страну армию русскую, все в ожидании генерального сражения. Русские отступали в соответствии с директивами Барклая де Толли, которого после смоленского сражения таки поменяли на Кутузова, но и тот придерживался аналогичной стратегии. Старый фельдмаршал перехитрил французского тактика - как за год до этого перехитрил турок под Рущуком.

Аватар пользователя Older
Older(5 лет 5 месяцев)(11:26:26 / 19-10-2019)

Короче, операция Барбаросса, итерация первая. Наступаем сразу по нескольким расходящимся направлениям, без внятной цели, ожидая, что русские кончатся раньше, чем европейцы. При этом русские (внезапно!) начинают стратегическое отступление, заманивая противника на бесконечные просторы Восточно-Европейская равнины, где любой маневр теряет смысл. А потом (опять же, внезапно!) наступает осень...

Гениальный план! Странно, что не сработал.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(13:07:13 / 19-10-2019)

Получилось в самом деле не так, как рассчитывали. Наполеон ждал ключей от Москвы и предполагал. что с захватом бывшей столицы решит исход кампании. А Кутузов, оставив Москву  - за что его очень тогда пеняли - сохранил армию, и даже увеличил в тарутинском военном лагере, переждал французского гения тактики, и при помощи генерала Мороза и активности партизан и населения добил таки захватчиков.

Кстати, начальный маневр проходил недалеко от моего нынешнего дома. Километрах в 3-5 южнее русские корпуса вышли со сторону Подольска на старую Калужскую дороги, и рядом с селом Красным еще сохранились остатки редута, с которого могли дать первый после Бородино бой, но таки отказались и ушли в Тарутино. А в паре-тройке километров севернее находилась усадьба села, из которого вырос наш город. В этой усадьбе после выезда из Москвы останавливался на 2 ночи Наполеон, писал письма, и с войсками наступал уже дальше, на нынешний Наро-Фоминск и в сторону Боровска и Малоярославца. Кое-что из амуниции того времени до сих пор находят на окрестных полях.

Аватар пользователя rrr09
rrr09(3 года 3 недели)(21:47:01 / 21-10-2019)

ну какой генерал мороз? зачем повторять измышления, что погода мешала? 

понимаю, сверхчеловекам тяжко принять, что унтерменши наваляли. но вообще то так и было. наваляли и выгнали.

вот русской армии не мешала, а французам мешала? 18 октября? 

гудериан, вроде, через 3 недели от начала барбароссы писал, что что то пошло не так, но виноват мороз. ога. как же.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(22:08:32 / 21-10-2019)

Ну, совсем без мороза все-таки не обошлось, он так сказать добил "Великую армию", но в самом деле "что-то пошло не так" (с) с самого начала, причем оба раза.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(4 года 6 месяцев)(13:19:02 / 19-10-2019)

Да, итерация была не первая, что-то похожее пытался показать и Карл XII  - до Полтавы. Не срослось однако...

Кстати, есть любопытная версия, что и в Первую мировую немцев весьма сильно подкосила необходимость содержать и охранять тогдашнюю Украину. То есть захватить просто мало - надо еще и удержать, а с этим вышел швах, приведший в результате к проигрышу в войне.

Страницы

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год

СМИ

Загрузка...