ВВП, конечно, фейковый показатель, так как сильно разбавлен паразитарными активностями. Но, в случае Китая, он загажен не так сильно, у него в ВВП велика доля реального сектора, а всякого сорта посредников и нахлебников не так много (относительно "развитых" стран), поэтому динамика ВВП и реального сектора коррелирует гораздо лучше и оперативнее.
В Олимпиаде леммингов мы писали про индустриальное производство в Китае следующее:
Индустриальное производство в Китае выросло по сравнению с тем же месяцем год назад на 4.4%, что очень медленно по сравнению с периодом бума и является худшим значением, как минимум, с 2000 года, даже в крах 2008 года он до текущих уровней не опускался. Нормализованная динамика составила 5.73%. Для сравнения в докризисную пятилетку 2003-2007 этот показатель составлял 16.6% в год, а в пятилетку "восстановления" 2010-2014 было 11.3% в год, т.е. текущая динамика хуже в разы.
А вот только что пришли данные по ВВП Китая в третьем квартале.
ВВП Китая вырос на 6% по сравнению с тем же кварталом год назад - на фоне других стран это, конечно, очень неплохо, но для Китая это худшая динамика за 27 лет, то есть с краха СССР. Ритейл при этом вырос на 8.9%, а промышленный сектор на 5.6%, инвестиции лишь на 5.4%.
Глава статистического ведомства при этом не исключил возможность замедления и в следующем квартале.
Комментарии
А примеры пару-тройку таких стран привести можете?
Монголия,Индонезия,ЮАР,Колумбия,Узбекистан,Алжир,Ангола,Нигерия,Венесуэла,Украина.
И кто из озвученных может быть назначен следующей "фабрикой мира"?
Никто,ибо двух фабрик планета не выдержит.Китай останется и дальше,ибо кто первым встал,того и тапки.Для остальных поезд уже давно ушел.
Вообчето, Китай тормозится именно из-за того, то он "фабрика для мира", а не "фабрика для Китая"....
Вообще Китай экспортирует только 12% от объема промпроизводства.А США 30%,Германия 50%,Япония 23%,Россия 45%.Для Китая не составляет особого труда за пару лет нарастить внутреннее потребление на 10- 15%.А для остальных это будет проблемой.
Вообще-то Китай тормозится из-за структурной перестройки экономики.Раньше он был сборочным цехом,работающем на импортных материалах и чертежах.Теперь поставлена задача обеспечивать развитие экономики за счет роста добавленной стоимости.А это и увеличенный объем НИОКР,более квалифицированный труд во всех отраслях экономики, используя происходящее повышение уровня человеческого капитала.
Это чисто Китай, а сколько вывозят инвесторы, т.е. товаров, которые производят различные фирмы на территории Китая, товаров совместного производства и прочее.
Вы что хотите оспорить, что у Китая не экспортно ориентированная экономика? Ну добавят они рост ДС, как это изменит направленность экономики?
Китай тормозится не из-за того, что у него недостаточная ДС, а из-за того, что замирает мировая торговля...
Это что такое было?
То что Вы не понимаете разницу между сделано Китаем и сделано в Китае....
Да ну. А спад продаж смартфонов и автомобилей - это тоже из-за своей структурной перестройки экономики? Квалифицированным трудящимся меньше нужны смартфоны с машинами, чем менее квалифицированным до этого?
Китайское "чудо" было основано на освоении последнего (из известных мне) масштабного массива ДЕШЕВЫХ углеводородов.
Других больше нет, так что до запуска полноценного масштабируемого энергоуклада (который обеспечит новый виток энергоплотности на душу населения), лавочка постепенно сворачивается.
Все таки китайское "чудо" было основано на первом этапе исключительно на иностранных инвестициях, на втором этапе к ним добавились иностранные технологии, которые благодаря дешевой энергии (угольная генерация) позволяли создавать дешевый производимый на первом этапе иностранными инвесторами продукт, на втором этапе к иностранному продукту, когда было наворовано и переработано достаточно иностранных технологий и завезено достаточно иностранного высокотехнологиеского оборудования, добавились собственно китайские товары.
А почему инвестиции пошли именно в Китай,а не в другие страны? Например,в Индию,Индонезию или Пакистан?
Потому что китайцы решили наплевать на социалистические принципы Про иностранные инвестиции и Китай
А в упомянутых мною странах какие принципы?Не уж-то социализм строят?
В Индонезии и Пакистане свои проблемы - они не стабильны в политическом плане, а это риск для инвестиций..
Перед этим инвестиции, и до определенного момента достаточно удачно, пошли еще в Японию и Южную Корею, но у Китая несколько бОльшие масштабы - отсюда и мировая фабрика. Ну и работают азиаты чуток интенсивнее пакистанцев с индусами.
Инвестиции несколько ускорили процесс индустриализации Китая по понятным причинам (на западе наступает ресурсный голод и требовалась замена поставщика энергоемкой продукции - начиная с металлов), но вопрос это не снимает - что будет когда дешевый уголь Китая перестанет быть дешевым в силу деградации месторождений?
Они не просто ускорили - они создали индустриализацию, которая начиналась не с создания производства средств производства ( как в СССР), а с легкой и пищевой промышленности - именно эти отрасли стали трамплином для дальнейшего высокотехнологического развития.
Деградация уже наблюдается, т.к. тот же уголь с 2003 года Китай активно импортирует - на сегодняшний момент порядка 20% от мирового импорта (в том числе и из России) - Китай самый крупный импортер угля. Так что уголь в Китае уже не такой дешевый как раньше.
По запасам угля Россия находится на втором месте в мире,а Индия на пятом.Но ни российского,ни индийского "чуда" мы не наблюдаем.И австралийского тоже.
Индустриализация в СССР на чем была проведена? Без иностранных специалистов и технологий СССР бы не справился, и за это платили полновесным золотым рублем, так же активно привлекались средства населения.
Китайцы пошли другим путем - более скорым и менее себе затратным.
Россия в своих недрах имеет практически всю таблицу Менделеева (чего нет в Китае), поэтому китайский путь, по которому Россия пошла в начале 2000-х (временной разрыв с Китаем составляет почти 20 лет) не имеет такого эффекта ( иностранные инвестиции не сопоставимы). К этому добавляется то, что сильная Россия пугает Запад, а сильный Китай - не особо, хоть и истерят периодически про китайскую угрозу, потому что иички Китая находятся в руках западных инвесторов (за все надо платить..)
Индия. Индия пытается встать на путь Китая, но там много разных "но" мешающих повторения чуда из чудес - от местного менталитета до английского колонизаторства, отголоски которого до сих пор влияют на многие стороны индийской жизни, экономики и политики...
Индия глубоко энергодефицитна, у нее нет аналогичной базы.
А аналогичное Китаю российское чудо мы прекрасно наблюдали, только на 70 лет раньше.
Я вам по секрету скажу, что ВВП на душу населения в России почти в 2 раза выше, чем у Китая, про Австралию помолчу. У нас страны несколько в разных позициях находятся, не всем и не всегда применимы нынешние (угасающие правда уже) китайские и 30-х годов советские рецепты подъема экономики.
А я-то удивляюсь, кто там из Монголии да Узбекистана сможет доставлять грузы по миру...
Нууу, еще не кончился - заканчивается. Будет 2-3% роста - тогда и поговорим.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
присоединюсь к мнению что это только начало. Уже монополии на выпуск телефонов нет. Айфон в Индии обжился, во Вьетнаме завёлся производитель. Так убийцы "китайских смартфонов" из всех щелей повылазят. А это один из главных разделов рынка- электроника.
Вьетнам и Индия? вы серьезно? им нужно десятилетие, чтобы создать инженерную школу. но велика вероятность, что у учителей за это время возникнут проблемы и "колы" будут закрыты. и тут их Китай сам к рукам приберёт. может даже с Индией повоюет
Вполне серьёзно. Электробытовая техника уже сейчас массово вне Китая делается. Телефоны, компы и прочая начнут собирать, разработки либо купят, либо освоят. Есть страны (Япония, Ю.Корея) которые могут перенести производство из Китая и имеют свои разработки.
Телефоны и компы можно и в сарае собирать.Это не признак высоких технологий.А иностранные инвестиции в Китай все растут и растут.Из той же Кореи и Японии.Маск почему-то завод не в Индии строит или во Вьетнаме,а в Китае.
Ладно, про компы можно согласится, в разделе слепить во всё привезённое и из готового. И то, это касается системников, но их век для быта всё, кончился. Ноуты уже так не собирают. Про телефоны вооще мёртвая идея гаражной сборки. НЕт таких прецедентов и не будет. Так из флая только верту по цене выйдет либо муляж.
Ой да ладно.
тут и на ГА уже много раз приводили китайский "завод" Фоксконна по производству айфонов - гараж и есть в чистом виде. Только большой гараж.
И переехал этот гараж в Индию за 6 месяцев, без шума и пыли.
Сборке и ремонту телефонов - любая Российская франшиза обучает за 2-4 неделе. Для этого не нужно никакого инженерного образования - достаточно иметь руки не из жопы.
Слава оптимистам! Какая российская франшиза? Кого обучила? Назовите телефон собранный в России! НЕ типа бренд из России, а именоо собранный! И Фокскон, гараж, на 100-ни тыся машин и собирает он не только айфоны, но и сяоми и ноуты, так что никуда он не уехал.
Назови ПРО, собранное в Китае.
То что с восприятием швах, понятно! Будет про ПРО, будем про ПРО, а пока ...иди стороной с попытками страч развести.
Иди с тем же, туда же.
была румынская нокия
Кто опечатался? Я пр российские спрашивал, а вы про румынские.
никто. это ко всей ветке.
Сдувается китайский статистический пузырь...
Снижение будет ускоряться!
им бы помогло кредитование населения по нулевой ставке. какая-нибудь программа "покупай отечественное". тогда всё обойдётся
Это и так работает. Вопрос в том, что у Китая такие мощности построены что всю их поделки и 1,5 ярда патриотов не смогут купить, расчёт был на большее. Не зря массово закрывают литейки, ну не надо столько сталей и в Китае и в мире. Раньше и в РФ пластики ( изделия) из Китая возили, сейчас масса производств внутри страны. Это не та отрасль где надо быть семи пядей во лбу, Осваивается не очень долго и не очень дорого.
Китай поставляет на экспорт 12% промпродукции.Сравни хотя бы с Германией.
Я вижу как наша контора и конкуренты резко и постоянно снижает завоз из Китая. Невыгодно становится! Так что 12, возможно, как надолго и куда уведут производства в ближайшие годы.
Какое на хрен "покупай отечественное"?
Чуть менее чем вся китайская электроника импортируется из Японии, ЮК, Тайваня, США
Если Китай будет расти по 10% в год,то он через 10 -15 лет сожрет все ресурсы планеты.
Он хотя бы платит за ресурсы реальными ништяками, в отличие от твоих дружков с запада.
Что такое ништяк? Я понимаю что платит он теми деньгами что получил от продажи своих товаров в те-же страны Запада. Выходит их деньгами. Значит они и есть ништяки?
У него внешнеторговый профицит. То есть товаров он вывозит больше, чем ввозит.
Это говорит о том, что платит он не макулатурой, а товарами.
Алекс, а у условной Франции 50 млн условных въездных туристов, которые за год привозят 50KKK мёртвых президентов. И эта уславная Франция может Позволить себе иметь отрицательный торговый баланс в несколько десятков kkk мёртвых президентов. Более того, эти въездные туристы покупают в Париже сумочки Гуччи, которые , сделаны, к примеру, в Китае... И эти сумочки Гуччи и создают отрицательрый торговый баланс Франции.
Вот после этого можно по-другому взглянуть на экономики (их торговые балансы) Греции, Испании, Турции, да даже США.
Но никто не спорит, что помимо это отрицательное торговое сальдо может финансироваться за счёт займов, переводов частных лиц (гастарбайтеров) или проедания ЗВР.
Зы. Меня всё мучает вопрос, если вродь по росзаконодательству самолёты и корабли это недвига? Их покупка и продажа точно идёт как экспортимпорт?
Страницы