заведомо ложных данных не бывает, ложной бывает только информация. Любые данные по определению безоценочны.
Как вы мне импонируете своей девственной чистотой сознания и честности. К сожалению не стоит судить о других - по себе. Есть (лживые и лицемерные) выдумки, были, есть и будут. Есть специальное искажение изначально фактической и правдивой инф-ции, при этом всегда стараются НЕ ДАВАТЬ ссылки на первоисточники, как раз разоблачение у Счетовода было, когда (мягко скажем - неправдивое, лукавое, нечестное) finanz.ru исказил данные из первоисточника, и даже ссылок не дал, а Счетовод нашёл, откуда данные взяты, и одной левой опроверг этот лживый наброс. Тут он был безоговорочно прав, в отличие от других случаев.
Есть статистика и первоначальная информация, исходя из которой каждый лепит выгодную себе информацию для публики. Но есть публика с мозгами, и когда от тебя СКРЫВАЮТ ССЫЛКИ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ - это самый первый и самый верный признак лживости. Счетовод даёт ссылки на первоисточники, а finanz.ru - нет, сразу становится понятно кто лжёт и искажает инф-цию.
Вот чем-чем, но наивностью я не страдаю. По крайней мере, мне так кажется. Вопрос о данных, можно сказать что терминологический. Тут я, в силу своей профессиональной деятельности, протестую против смешения понятия данных и информации. Данные это сырой материал для последующей переработки в информацию. Естественно, что информация бывает различного качества, а вот судить об этом качестве по наличию или отсутствию ссылок на источники данных это несколько наивно. Сие годится только для первичной оценки, но не для окончательной.
Не могу представить, как можно что то навязать взрослому и думающему человеку. Согласитесь, что тут собираются именно думающие люди, не думающим хватает телевизора и журношлюх.
К сожалению, невозможно заранее определить качества каждого встречающегося человека. Если бы всё так благолепно - на площадке собрались все взрослые и думающие, то не было бы в том числе этой темы.
Так как у каждого своя голова на плечах. Моя, например, не желает смотреть на мир глазами счетовода с мамомотом. В том числе из-за их, скажем мягко, манеры общения.
Уже ответил. Если уж Вам, прочитав комментарий, захотелось задать вопрос, то будьте любезны дочитать ветку до конца. У меня не переломится чтобы ответить и Вам, но отвечать каждому я не могу. Отвечаю: Меня, смотреть чьими либо глазами, никто не заставляет и заставить не сможет.
Нет такого запрета (обращаю внимание - автор решил самозабаниться). Но, высеры с этого финанз.ру много раз ранее (как и эти конкретные высеры) были переполнены манипуляциями чуть менее чем полностью.
Если нет запрета, тогда может надо быть поосторожней с эпитетами?
Ну выкатил автор ту инфографику, бесспорно, что она манипулятивная по подаче и это было показано в первых же комментариях. Так добавьте к статье комментарий в чём конкретно манипуляция, у администрации, да и не только у неё есть такая возможность. Есть возможность и написать статью-опровержение что и проделал Счетовод. Он сам мастер жонглирования цифрами и потому мастер разоблачения чужих манипуляций. Но хамить-то зачем?
Понятно все мы люди, все мы человеки, у каждого своя позиция и каждый имеет право высказать своё отношение по любым вопросам, но хамская подача лично меня не привлекает. Я сейчас обращаюсь к Вам как к главреду. Понятно что авторы, высказывая свою позицию, должны опираться на факты, но неужели хотите превратить АШ в монопозиционную площадку? Где о падении реальных располагаемых доходов населения читатели будут узнавать после того как будет "сломлена негативная тенденция". А до этого "слома" никто о падении не знает и на себе не ощущает, а кто напишет тот "личинка Ходорковского"?
Выпей рюмашечку (не более 50 гр), отоспись, неделечку отдохни от компа (и прочих инфосетей). И возвращайся. Наличие другой точки зрения, не повод для расшатывания своих нервов.
Справедливости ради надо сказать, что предвзятости Счетовода здесь помогает и администрация, и набранный ею хамоватый актив. Хамов с другими взглядами банят.
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
ТС притащил инфу со ссылкой, которую любой волен опровергать. В ответ получил хамскую истерику из под крыла администрации, и облаивание активом "Афтершока"
Повод для хамства только один. И его подарили Алексу родители.
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Облаивание хамство из под крыла модератора.. Мотивы безразличны. Неполживцы без тявканья сворой неполживцами быть перестают.
Что либералы на ТВ, что блатной актив здесь.
Джельсомино - Подписью Алекс, помог найти неполживость как эквивалентность между Новодворской и местным блатным активом. Ну и да, позволил обойтись без алаверды на бан...
А людей, у которых точка зрения отличается от стадной и официальной, так же как тебя нельзя назвать просто исходя из элементарной логики.
***
Повод для хамства только один. И его подарили Алексу родители.
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
С чего ты взял, что демонстрируя наглядно свои мозги и манеры, можешь кому-то больно сделать? Ну добавил толику скотства к тупости - это твои семейные трудности.
Комментарий об администрации *** Повод для хамства только один. И его подарили Алексу родители. ***
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Не цитирую, не придумал, не оспариваю. Удивился, что статью о некоторой диспропорции в доходах Москвы и России назвали ложью. Даже если эти диспропорции несколько преувеличены... Если вдруг я буду точку зрения в русле политики ресурса обосновывать, тоже можно хамить как камрад Счетовод?
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Как я могу врать, высказывая своё мнение? Манипуляция с поэтическим преувеличением диспропорций ничуть не отличается от манипулятивной истерики Счетовода. И твоей "честной" поддержки этой истерики.
При рецидиве подпись получишь, перевирать тут еще будет.
Если она мне не понравится, тебе придётся меня забанить, после того, как верну тебе твоё публичное хамство... Жаль.
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Да, ты вообще никому не интересен со своей макулатурой. 2 года какой-то хлам из своей головы тут развешиваешь-2 коммента в одно предложение-это твой потолок. Все остальные неугодные реплики затираешь по-тихому,но тут вылез за справедливость горлопанить.
Ты это к чему? Против скотства местных приблатнённых возражать нельзя? И при чем здесь интерес ко мне? Если бы не было интереса и собеседников, не было бы и моих статей.
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Если бы не было интереса и собеседников, не было бы и моих статей.
Какой интересный подход к делу,ну ты посмотри на него. В своих блогах можно себе собеседников выбирать,неудобных затирать. Как только что-то подобное случается за пределами твоих телодвижений,тут же вылез и начал качать за справедливость и свободу мнений,какое-то там ущемление и прочее претензионное дерьмо. Во ты наглый тип.
Когда в своём блоге забанил одного из модераторов, он поставил мне премодерацию до 25-го и скотскую подпись в учётке. Пришлось Алексу вытаскивать его хамство из почты...
Мне все собеседники угодны. Соблюдающие приличия и правила. Что до дерьма, тебе виднее...
Комментарий администрации:
*** Неполживец АфтерШока: "Даже наглые манипуляции в виде преувеличений в десятки раз не повод для хамства" (с) ***
Комментарии
Как вы мне импонируете своей девственной чистотой сознания и честности. К сожалению не стоит судить о других - по себе. Есть (лживые и лицемерные) выдумки, были, есть и будут. Есть специальное искажение изначально фактической и правдивой инф-ции, при этом всегда стараются НЕ ДАВАТЬ ссылки на первоисточники, как раз разоблачение у Счетовода было, когда (мягко скажем - неправдивое, лукавое, нечестное) finanz.ru исказил данные из первоисточника, и даже ссылок не дал, а Счетовод нашёл, откуда данные взяты, и одной левой опроверг этот лживый наброс. Тут он был безоговорочно прав, в отличие от других случаев.
Есть статистика и первоначальная информация, исходя из которой каждый лепит выгодную себе информацию для публики. Но есть публика с мозгами, и когда от тебя СКРЫВАЮТ ССЫЛКИ НА ПЕРВОИСТОЧНИКИ - это самый первый и самый верный признак лживости. Счетовод даёт ссылки на первоисточники, а finanz.ru - нет, сразу становится понятно кто лжёт и искажает инф-цию.
Вот чем-чем, но наивностью я не страдаю. По крайней мере, мне так кажется. Вопрос о данных, можно сказать что терминологический. Тут я, в силу своей профессиональной деятельности, протестую против смешения понятия данных и информации. Данные это сырой материал для последующей переработки в информацию. Естественно, что информация бывает различного качества, а вот судить об этом качестве по наличию или отсутствию ссылок на источники данных это несколько наивно. Сие годится только для первичной оценки, но не для окончательной.
Не могу представить, как можно что то навязать взрослому и думающему человеку. Согласитесь, что тут собираются именно думающие люди, не думающим хватает телевизора и журношлюх.
К сожалению, невозможно заранее определить качества каждого встречающегося человека. Если бы всё так благолепно - на площадке собрались все взрослые и думающие, то не было бы в том числе этой темы.
А что, вас кто-то насильно заставляет?
Уже ответил. Если уж Вам, прочитав комментарий, захотелось задать вопрос, то будьте любезны дочитать ветку до конца. У меня не переломится чтобы ответить и Вам, но отвечать каждому я не могу. Отвечаю: Меня, смотреть чьими либо глазами, никто не заставляет и заставить не сможет.
Вот когда у вашей ссылки появиться адрес и прочие атрибуты организации. Тогда ваш "рейтинг недоверия" не будет помойкой, на деле это просто хрень. ;)
газета о газетах -просто помойка без адреса.
Нет такого запрета (обращаю внимание - автор решил самозабаниться). Но, высеры с этого финанз.ру много раз ранее (как и эти конкретные высеры) были переполнены манипуляциями чуть менее чем полностью.
Если нет запрета, тогда может надо быть поосторожней с эпитетами?
Ну выкатил автор ту инфографику, бесспорно, что она манипулятивная по подаче и это было показано в первых же комментариях. Так добавьте к статье комментарий в чём конкретно манипуляция, у администрации, да и не только у неё есть такая возможность. Есть возможность и написать статью-опровержение что и проделал Счетовод. Он сам мастер жонглирования цифрами и потому мастер разоблачения чужих манипуляций. Но хамить-то зачем?
Понятно все мы люди, все мы человеки, у каждого своя позиция и каждый имеет право высказать своё отношение по любым вопросам, но хамская подача лично меня не привлекает. Я сейчас обращаюсь к Вам как к главреду. Понятно что авторы, высказывая свою позицию, должны опираться на факты, но неужели хотите превратить АШ в монопозиционную площадку? Где о падении реальных располагаемых доходов населения читатели будут узнавать после того как будет "сломлена негативная тенденция". А до этого "слома" никто о падении не знает и на себе не ощущает, а кто напишет тот "личинка Ходорковского"?
Кто кому нахамил? Просто злостного манипулятора затюкали. Остальных ждёт то же - камрады стали разборчивее и внимательнее.
Вот с кем, с кем, а с вами тему хамства обсуждать бесполезно.
Да, мне с методичкой обсуждать нечего.
Слово мужчины прозвучало, прощайте.
Слава Богу, этот проамериканский троцкист самовыпилился. Аж слезу пустил.... "мужчина".
Счетомотов немного, они просто сильно вонючи. Проще не обращать на них внимания, это их бесит сильнее всего.
Отдохни и возвращался.
Выпей рюмашечку (не более 50 гр), отоспись, неделечку отдохни от компа (и прочих инфосетей). И возвращайся. Наличие другой точки зрения, не повод для расшатывания своих нервов.
Справедливости ради стоит заменить, сто у тс имеется в наличии явная предвзятость.
Сие есть контрпродуктивно .:)
Нагнетатель короче .
P.s. если хорошая дама имеет легкое амбре (по случаю),то не стоит вопить,что у неё изо рта воняет.
Справедливости ради надо сказать, что предвзятости Счетовода здесь помогает и администрация, и набранный ею хамоватый актив. Хамов с другими взглядами банят.
И в отличие от Счетовода, Севик не хамло (по крайней мере я не видел).
В отличии от Счетовода, ТС - гнусное наброско дерьма на вентилятор.
Еще один мусороввод пошел...
А я бы извинил камрада Счетовода. Какие у него есть другие методы для "доказательства" очевидной нелепицы? Только истерика.
Очевидна нелепица не требует доказательств ни за ни против, на то она и нелепица.
Это ТС устроил истерику, т.к. говно, которое он защищал - ложь.
ТС притащил инфу со ссылкой, которую любой волен опровергать. В ответ получил хамскую истерику из под крыла администрации, и облаивание активом "Афтершока"
Принуждение к правдивости. Да, знаю, у неполживцев это называется "облаиванием".
Облаивание хамство из под крыла модератора.. Мотивы безразличны. Неполживцы без тявканья сворой неполживцами быть перестают.
Что либералы на ТВ, что блатной актив здесь.
А людей, у которых точка зрения отличается от стадной и официальной, так же как тебя нельзя назвать просто исходя из элементарной логики.
***
Повод для хамства только один. И его подарили Алексу родители.
Вижу, больно. Терпи. Тебе деньги за это платят.
С чего ты взял, что демонстрируя наглядно свои мозги и манеры, можешь кому-то больно сделать? Ну добавил толику скотства к тупости - это твои семейные трудности.
Комментарий об администрации *** Повод для хамства только один. И его подарили Алексу родители. ***
Смотри там, осторожно! Диван может загореться.
Зря.
Мне тут тоже некоторые персонажи не по нутру. И что?
Где-то есть больше адеквата?
Пока не нашел...
Скатертью по жопе, твоя ложь постоянная здесь не нужна.
Москвичи действительно в разы умнее и трудолюбивее?
А кого это Вы цитируете? Сами придумали, сами и оспариваете?
Не цитирую, не придумал, не оспариваю. Удивился, что статью о некоторой диспропорции в доходах Москвы и России назвали ложью. Даже если эти диспропорции несколько преувеличены... Если вдруг я буду точку зрения в русле политики ресурса обосновывать, тоже можно хамить как камрад Счетовод?
Не ври, никто не оспаривает некоторые диспропорции, речь шла о диких манипуляциях в подаче вопроса.
Если цитируешь людей, так цитируй точные цитаты и ссылки давай, а не свои лживые пересказы.
При рецидиве подпись получишь, перевирать тут еще будет.
Как я могу врать, высказывая своё мнение? Манипуляция с поэтическим преувеличением диспропорций ничуть не отличается от манипулятивной истерики Счетовода. И твоей "честной" поддержки этой истерики.
Если она мне не понравится, тебе придётся меня забанить, после того, как верну тебе твоё публичное хамство... Жаль.
С подписью, наброско!
С подходящей компанией для тявканья.
Да, ты вообще никому не интересен со своей макулатурой. 2 года какой-то хлам из своей головы тут развешиваешь-2 коммента в одно предложение-это твой потолок. Все остальные неугодные реплики затираешь по-тихому,но тут вылез за справедливость горлопанить.
Ты это к чему? Против скотства местных приблатнённых возражать нельзя? И при чем здесь интерес ко мне? Если бы не было интереса и собеседников, не было бы и моих статей.
Какой интересный подход к делу,ну ты посмотри на него. В своих блогах можно себе собеседников выбирать,неудобных затирать. Как только что-то подобное случается за пределами твоих телодвижений,тут же вылез и начал качать за справедливость и свободу мнений,какое-то там ущемление и прочее претензионное дерьмо. Во ты наглый тип.
Когда в своём блоге забанил одного из модераторов, он поставил мне премодерацию до 25-го и скотскую подпись в учётке. Пришлось Алексу вытаскивать его хамство из почты...
Мне все собеседники угодны. Соблюдающие приличия и правила. Что до дерьма, тебе виднее...
Править после ответа у приличных людей не принято. Затираю хамство и флуд. Горлапанишь ты, я своё мнение высказываю.
Править после ответа невозможно,кнопка "изменить "не активна,чудик..Ты ,видимо, долго формулировал свой ответ,я уже двадцать раз свой дополнила.
Параллельно и с Алексом трём. Не подумал, что тебе ты так старательно будешь дополнять свой рассказ о моей неинтересности.
Ну да, хамоватые девицы здесь более естественны
Точно! Это я скромно заменила первую букву м . Решила сберечь вашу ранимую душу.
С чего ты взяла что пробелы твоих родителей в твоём воспитании меня могут как-то задеть?
Это ты бежала рассказ о моей неинтересности дополнять, а я лишь галантно отвечаю.
Страницы