Вход на сайт

Облако тегов

АШ-YouTube

Налоговая недоимка: просто о сложном.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Государство — не беловоротничковый жулик, промышляющий на беспечности и неграмотности подданных. В Налоговом кодексе России в качестве основополагающих принципов налогового контроля закреплено, во-первых, безусловное обеспечение прав и законных интересов налогоплательщиков; во-вторых, побуждение сторон — налоговых органов и налогоплательщиков — к конструктивному сотрудничеству.
Выяснению вопроса, насколько трудно отдельному налогоплательщику «принудить» конкретный территориальный налоговый орган действовать в таком императиве — посвящён длящийся уже более года эксперимент. Но предваряя описание этой, поверьте — захватывающей бюрократической «одиссеи», несколько чисто просветительских статей по основам налогового права России. Уверен, что для многих будет буквально как «открытие Америки».

Перед тем, как погрузиться в «тему», предлагаю читателям — каждому для себя, зафиксировать свою позицию по такому вопросу.

Налогоплательщик в своей налоговой декларации ошибочно завысил сумму налога. Однако оплата им произведена в меньшем размере в соответствие с действительным налоговым обязательством. Налоговый орган на основании полученной от налогоплательщика декларации выставил налогоплательщику Требование об уплате налога в части «недоплаченной» суммы.
Вопрос: Возникла ли у налогоплательщика обязанность оплатить выставленное требование?

Сначала оценим ситуацию на основании «духа Закона» (более правильно — «исходя из основных положений и смысла законодательства о налогах и сборах»).

Согласно п. 2 ст. 11 НК РФ «недоимка - сумма налога, сумма сбора или сумма страховых взносов, не уплаченная в установленный законодательством о налогах и сборах срок».

При этом в соответствие с п. 1 ст. 3 НК РФ «каждое лицо должно уплачивать ЗАКОННО УСТАНОВЛЕННЫЕ налоги и сборы». Соответственно параметры «законно установленного налога» — в первую очередь его размер и срок уплаты — это самый что ни на есть объективный фактор. И субъективная ошибка налогоплательщика никак не может считаться правовым основанием для возникновения налоговой обязанности.

Дело в том, что государство — это не «беловоротничковый» жулик, промышляющий на ошибках беспечных и неграмотных граждан (и даже не «Робин Гуд», по беспределу карающий очевидных ловкачей и ворюг). Должностные лица налоговых органов как государственные служащие в соответствие со ст. 15 Федерального закона от 27.07.2004 № 79-ФЗ "О государственной гражданской службе Российской Федерации" обязаны «соблюдать при исполнении должностных обязанностей права и законные интересы граждан и организаций». Соответственно ст. 32 НК РФ предписывает налоговым органам «соблюдать законодательство о налогах и сборах», а ст. 33 НК РФ обязывает должностных лиц налоговых органов «действовать в строгом соответствии с настоящим Кодексом и иными федеральными законами».

Экономическая суть недоимки (добавим — и начисляемых на неё пени) — это количественный показатель причинённого государству налогоплательщиком материального ущерба в результате просрочки исполнения налоговой обязанности. Закреплённый в Налоговом кодексе РФ публично-правовой метод регулирования налоговых правоотношений возлагает на государство бремя доказывания факта причинения материального ущерба при обязательном соблюдении установленной законодательством о налогах и сборах процедур. Прописанные законодателем в Налоговом кодексе России процедуры мероприятий налогового контроля устанавливают режим конструктивного сотрудничества между налоговым органом и налогоплательщиком. Поэтому описанная в предисловии ситуация невозможна в принципе. Оговоримся — при условии надлежащего исполнения налоговыми органами положений законодательства о налогах и сборах.

Подтвердим это конкретными правовыми нормами, опираясь на авторитетное мнение уполномоченного государственного органа.

В ответе на вопрос о правовой природе недоимки Минфин России в письме от 28.11.2018 № 03-02-08/86043 изложило абсолютно правильные выводы. Но, к сожалению, не сопроводив их правовым обоснованием. Попытаемся нивелировать этот недостаток, не исказив позицию финансового органа.

Вся суть содержится в 3-х абзацах. Приведу их дословно (выделения автора):

Согласно п. 2 ст. 11 НК РФ (Кодекс) недоимкой признается сумма налога, не уплаченная в установленный законодательством о налогах и сборах срок.
Неуплата налога в установленный срок является нарушением законодательства о налогах и сборах.
В случае, если недоимка выявлена вне проведения налоговой проверки, требование об уплате налога направляется налоговым органом в соответствие с п. 1 ст. 70 Кодекса. Факт наличия недоимки отражается в документе, форма которого утверждена приказом ФНС России от 13 февраля 2017 г. № ММВ-7-8/179@.

Обращаю внимание: позиция Минфина России основывается на важном положении  п. 2 ст. 69 НК РФ: «Требование об уплате налога направляется налогоплательщику при наличии у него недоимки».

Применив к процитированному фрагменту рассматриваемого письма Минфина России правила логики  неминуемо придём к следующим двум выводам.

  • Во-первых, из первых двух абзацев (посылок), «железобетонно» следует вывод: недоимка – это нарушение законодательства о налогах и сборах.
  • Во-вторых, согласно третьему абзацу — документальное оформление «факта наличия недоимки» (формирование налоговым органом доказательственной базы) производится одним из двух альтернативных способов:

1-й способ –выявление недоимки «вне проведения налоговой проверки». В подтверждение  этого составляется документ по форме, утв. приказом ФНС России от 13 февраля 2017 г. № ММВ-7-8/179@.

2-й способ – выявление недоимки в ходе проведения налоговой проверки.

Начнём с актуального для предпринимательских структур способа установления факта «наличия недоимки» в ходе проведения налоговых проверок. С учётом того, что подробно процедура камеральной налоговой проверки, а также как современные информационные технологии, внедрённые Федеральной Налоговой Службой России в налоговый контроль, обеспечивают защиту прав и законных интересов налогоплательщиков, будет рассмотрена в одной из следующих статей. Здесь же остановимся только на ключевых моментах в разрезе темы статьи.

Итак, самое главное.

1. В соответствие с п. 2 ст. 88 НК РФ по каждой поступившей в налоговый орган налоговой декларации (налогового отчёта) в обязательном порядке проводится камеральная налоговая проверка.

И только в случае не поступления в надлежащий срок декларации налоговый орган вправе начать камеральную налоговую проверку (при отсутствии декларации) по имеющейся у налогового органа информации о налогоплательщике и его налогооблагаемых доходах. Однако после поступления (с опозданием) налоговой декларации в обязательном порядке начинается камеральная налоговая проверка (абз. 3 п. 2 ст. 88 НК РФ).

2. Согласно п. 5 ст. 88 НК РФ «если после рассмотрения представленных пояснений и документов либо при отсутствии пояснений налогоплательщика налоговый орган установит факт совершения налогового правонарушения или иного нарушения законодательства о налогах и сборах, должностные лица налогового органа обязаны составить акт проверки в порядке, предусмотренном статьей 100 настоящего Кодекса».

Таким образом, не составление акта по окончании камеральной налоговой проверки означает отсутствие нарушений законодательства о налогах и сборах (а не только налоговых правонарушений). Напомним, что недоимка согласно официальному разъяснению финансового органа как раз и является нарушением законодательства о налогах и сборах.

3. Материалы налоговой проверки (основным из которых является Акт проверки) в порядке, установленном ст. 101 НК РФ, рассматриваются руководителем (его заместителем) территориального налогового органа, который может вынести два вида Решений п. 7 ст. 101 НК РФ):

  • при установлении факта налогового правонарушения – о привлечении к налоговой ответственности;
  • при отсутствии факта или состава налогового правонарушения – об отказе в привлечении к налоговой ответственности.

А далее весьма важная деталь: при любом исходе дела, если установлен факт недоимки (в том числе уже погашенной налогоплательщиком), в Решении в обязательном порядке указывается конкретная сумма этой недоимки и (или) начисленные пени (абз. 1 и 2 п. 8 ст. 101 НК РФ).

Решение в соответствие с п. 9 ст. 101 НК РФ вступает в силу через месяц после вручения налогоплательщику (а в случае обжалования – сразу после рассмотрения апелляционной жалобы вышестоящим налоговым органом).

Таким образом, только после вступления в силу Решения по итогам рассмотрения материалов налоговой проверки считается установленным факт наличия недоимки. И соответственно, налоговый орган получает право начать процедуру её истребования.

4. Согласно п. 2 ст. 70 НК РФ «требование об уплате налога по результатам налоговой проверки должно быть направлено налогоплательщику (…) в течение 20 дней с даты вступления в силу соответствующего решения, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом». «Иного» Налоговым кодексом Российской Федерации не предусмотрено. Более того, данное правило продублировано (и уже без всяких «если») в п. 3 ст. 101.3 НК РФ: «На основании вступившего в силу решения лицу, в отношении которого вынесено решение <...> , направляется в установленном статьей 69 настоящего Кодекса порядке требование об уплате налога (сбора, страховых взносов), соответствующих пеней».

Представленная здесь точка зрения подтверждается позицией Минфина, изложенной в письме от 11.06.2019 № 03-15-05/42607 . Хотя основная тема письма – отдельные вопросы нормативного регулирования контроля за уплатой страховых взносов (в том числе переходные положения в связи с передачей администрирования от ПФР в ФНС России с 01.01.2017), предпоследние три абзаца письма посвящены порядку направления требования об уплате налога по результатам налоговых проверок. Приведу их полностью (выделения автора):

Предметом налогового контроля является правильность исчисления и своевременность уплаты налогов, сборов, страховых взносов, определенных статьей 8 Кодекса.

Порядок проведения налоговых проверок, рассмотрение материалов по результатам их проведения, вынесение налоговыми органами решений по результатам рассмотрения материалов налоговых проверок регулируются статьями 88, 89, 100, 101 Кодекса.

Требование об уплате налогов, сборов, страховых взносов, пеней, штрафов по результатам налоговой проверки направляется в соответствии со статьями 69, 70 и пунктом 3 статьи 101.3 Кодекса.

Внимательный читатель, надеюсь, обратил внимание, что законодатель оперирует похожими (близкими по смыслу) категориями «налоговое правонарушение» и «нарушение законодательства о налогах и сборах». Их соотношение раскрывается на таком примере.

В соответствие с п. 1 ст. 122 НК РФ неуплата налога в надлежащий срок является налоговым правонарушением (ст. 106 НК РФ), за которое полагается финансовая санкция. Недоимка в данном случае является одним из элементов состава налогового правонарушения. Если же полный состав налогового правонарушения не будет подтверждён, то обнаруженная в ходе налоговой проверки недоимка квалифицируется как нарушение законодательства о налогах и сборах. В обоих случаях процедура истребования недоимки инициируется в порядке, установленном п. 3 ст. 101.3 НК РФ (в первом случае вместе с наложенной финансовой санкцией — штрафом). Таким образом, налоговое правонарушение — это частный случай более широкого понятия — нарушение законодательства о налогах и сборах.

Нельзя не упомянуть, что факт недоимки может быть подтверждён и Актом взаимной сверки расчётов. В этом случае налогоплательщик добровольно признаёт факт наличия недоимки, освобождая налоговый орган от необходимости выполнять установленные законодательством о налогах и сборах процедуры.

Вернемся к случаю установления факта наличия недоимки вне проведения налоговой проверки.

Исходя из того, что каждая полученная налоговым органом декларация в обязательном порядке подвергается камеральной налоговой проверке, ареал применения такого «одностороннего» (а значит — заведомо субъективного) способа ограничен случаями налогового контроля недекларируемых объектов налогообложения. А это в подавляющей своей части сфера отношений с гражданами, не являющимися предпринимателями. Например, имущественные налоги физических лиц. И этому есть логическое объяснение. В подобных случаях налоговый орган самостоятельно ведёт учёт как налоговых начислений (извещая о них налогоплательщиков), так и о поступивших в их погашение платежах. Что позволяет налоговикам единолично устанавливать факт наличия недоимки с оформлением соответствующего документа.

Правомерность же применение такого «одностороннего» (без участия налогоплательщика) способа установления факта «недоимки» в ходе других мероприятий налогового контроля весьма сомнительна. Хотя бы потому, что в Законе такие случаи прямо не оговорены. А налогоплательщики, руководствуясь ст. 21 НК РФ, «имеют право <...> требовать от должностных лиц налоговых органов и иных уполномоченных органов соблюдения законодательства о налогах и сборах при совершении ими действий в отношении налогоплательщиков».

Надеюсь, приведённые аргументы помогут налогоплательщикам при защите своих прав и законных интересов.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Фонд поддержки авторов AfterShock

Комментарии

Аватар пользователя Просто Владимир

Продолжайте пожалуйста... это интересноyes

Аватар пользователя С-800
С-800(1 год 4 дня)(17:19:25 / 17-10-2019)
USD Объем промышленного производства (г/г) -0,14% (факт)   0,38% (пред.)

Поздравляю США со вхождением /пока лишь только/ промышленности в рецессию

Сорри, что не в тему)

Мамо, Алекс, Счето, сделайте новость))

 

Донни, держись, ты нам нужен еще года полтора

Комментарий администрации:  
*** В мире сейчас существует только 3 крупных антисатанинских силы - Иран, Путин и АШ (с) ***
Аватар пользователя Сергей Низовцев

Проще надо выражаться. smiley

Лучше показать на примерах: ситуация и правильное решение , а ссылки на документы сразу после каждого примера.

Дело, наверное, полезное, но подано сухо и не интересно.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, обещаю беллетристику чуть попозже.

Аватар пользователя masiax
masiax(2 года 11 месяцев)(06:23:56 / 18-10-2019)

      В конце средних веков в Копенгагенском порту существовал такой закон. Все корабли должны были платить пошлину как процент от стоимости товара. Величину стоимости объявлял сам капитан, никто его не проверял. Но государство имело право купить у него весь товар за ту сумму, что он объявил.

Комментарий администрации:  
*** Плохоструктурированный поток сознания ***
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Из категории "мечтать не вредно": Подобная практика необходима в сферу кадастровой оценки недвижимости для целей налогообложения: Признал гос./мунициальный орган оценку действительной, налоговая на основании неё выставила Извещение об уплате налога... А налогоплательщик в ответ: Очень хорошо, я за этот год уплачу, но вы у меня по этой цене покупайте мою халупу.smiley

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 9 месяцев)(17:33:50 / 17-10-2019)

Вам бы определиться с адресатом статей - целевой аудиторией. Если обычные физлица, то 4\5 статьи можно выкинуть  - лишние знания.

Если для предпринимателей (владельцев бизнеса), то маловато будет и перемешано

 

Если статья про недоимки, то про них и нужно рассказывать, в тов время как 2\3 статьи рассказ про проверки. Если план на серию статей, то про проверки в отдельной статье и доложили бы.

Но при этом не раскрыто:

  • порядок погашения недоимки.
  • порядок обжалования требования об уплате недоимок.
  • последствия не уплаты недоимок.
Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, вы "заказали" чуть ли не учебник по налоговому правуsmiley.

Кое-что (что вы просите) будет в следующих статьях. Будет и беллетристика.

Аватар пользователя Darlok3d
Darlok3d(3 года 10 месяцев)(17:47:44 / 17-10-2019)

А в чем цель статьи, автор?  Не совсем улавливаю в какой именно практической ситуации она может помочь налогоплательщику? У вас есть какие про кейсы из практики? Или вы просто хотите подискутировать на тему налогового права? 

Налоговая имеет возможность применить к вам финансовую претензию в виде направления требования об уплате налогов либо если вы сами задекларировали налог но не уплатили, либо если она выявила занижение налоговой базы в ходе налоговой проверки (камеральной или выездной). На моей памяти еще ни разу такого не было чтобы требование было выставлено без вышеприведенных оснований. И да, то что налоговый орган не выявил правонарушение по результатам камеральной проверки декларации (не составил акт), не значит что он не может позже еще раз вас проверить за этот же период в ходе выездной проверки. К сдаче декларации вас тоже принудят - юр лицу арестуют счета, физ лицу направят письмо требованием о декларировании дохода, в случае неисполнения требования привлекут к административной ответственности за неисполнение законных требований должностного лица.

В ходе налоговых споров обычно решается вопрос по существу - должен налогоплательщик заплатить эту сумму налога или нет, этот же вопрос волнуют и суды, а пытаться защищаться начиная спор на тему является ли вменяемая налогоплательщику сумма недоимкой или нет такое себе занятие.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, вы прямо попали в "точку":

Налоговая имеет возможность применить к вам финансовую претензию в виде направления требования об уплате налогов либо если вы сами задекларировали налог но не уплатили, либо если она выявила занижение налоговой базы в ходе налоговой проверки (камеральной или выездной).

Именно с целью развенчать вот этот миф, и написана данная статья.

 

Аватар пользователя АллаЛар
АллаЛар(2 года 3 месяца)(17:46:35 / 17-10-2019)

Спасибо за материал ! Буду ждать следующей подачи ! А то, что сухо ... Жизнь разбавит wink

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(9 месяцев 1 неделя)(19:41:09 / 17-10-2019)

в 2001м сделал чп,дело не пошло,в 2005м плюнул и бросил это дело-а чп не закрыл.

налоговая забыла до 2019г,а тут нашла и принялась заваливать бумагами,причём с 2010го по этот год ни слова ни письма ни звонка,а тут обложили со всех сторон и про срок исковой давности им по барабану

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, сошлитесь на п.п.2 и 3 ст.12 Федерального закона от 28.12.2017 N 436-ФЗ: "Установить, что признаются безнадежными к взысканию и подлежат списанию недоимка по налогам (за исключением налога на добычу полезных ископаемых, акцизов и налогов, подлежащих уплате в связи с перемещением товаров через границу Российской Федерации), задолженность по пеням, начисленным на указанную недоимку, и задолженность по штрафам, образовавшиеся на 1 января 2015 года, числящиеся на дату принятия налоговым органом в соответствии с настоящей статьей решения о списании признанных безнадежными к взысканию недоимки и задолженности по пеням и штрафам за индивидуальными предпринимателями, а также за лицами, утратившими статус индивидуального предпринимателя до даты принятия такого решения".

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(9 месяцев 1 неделя)(22:44:45 / 09-01-2020)

сослался,тем не менее слупили с меня почти 300тыщщ,типа долг за последние три года,ичп я закрыл в феврале 19го

выбил у них бумажку что задолженности нет

теперь думаю как бы найти юриста и выбить бабло обратно,они нарушили 35ст конституции -без суда хапнув моё бабло в банке

ну и за моральный ущерб слупить лям ),

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 9 месяцев)(21:24:28 / 17-10-2019)

Все зависит от того как именно в 2005 году Вы плевались.

Если перед тем как плеваться перерегистрировались, то долгов накопилось много - фиксированный платеж за каждый год.

Если же не перерегистрировались (не подавали специальную форму), то ИП должно было автоматически закрыться и никаких долгов быть не может.

 

Тут уместно вспомнить что для физлиц сроки давности порядка 10 лет (точно не помню) - в смысле уголовная ответственность за неуплату налогов и взносов.

А так сроки давности просто по налогам ("просто налоговая" - в смысле гражданская, а не уголовная ответственность) поднимаются на 6 лет легко. прошло три года - проверка, решение и сроки потекли от даты решения.

Кроме того, сроки нужно правильно считать - дата сдачи декларации 1 мая следующего года, то есть за 2016 год декларацию сдать и уплатить налог нужно до 1 мая 2017 году - срок давности 3 года 30 апреля 2020 год, а не 2016+3=2019 год

Аватар пользователя не дождетесь
не дождетесь(9 месяцев 1 неделя)(22:46:52 / 09-01-2020)

согласно ч. 1 ст. 113 Налогового кодекса РФ лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года (срок давности). Исчисление срока давности со дня совершения налогового правонарушения применяется в отношении всех налоговых правонарушений, кроме предусмотренных статьями 120 и 122 настоящего Кодекса

в соответствии с 113 ст. Налогового кодекса лицо не может быть привлечено к ответственности за совершение налогового правонарушения, если со дня его совершения либо со следующего дня после окончания налогового периода, в течение которого было совершено это правонарушение, и до момента вынесения решения о привлечении к ответственности истекли три года

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(21:03:10 / 17-10-2019)

Не выдержал, специально зарегистрировался.

А что мешает за день до платежа сдать уточненку?

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, уточните вопрос... Но отвечу завтра утром.

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(21:18:37 / 17-10-2019)

Я практикующий бухгалтер.Такие ситуации возникают с завидной периодичностью. Есть два способа решения:

1) сдаешь уточненную декларацию, на следующий день платишь правильную (меньшую) сумму.

2) платишь большую сумму, сдаешь уточненку. Сумма зависает за твоим ИНН на этом КБК. Обычно оставляешь ее для уплаты в следующем налоговом периоде или переписываешься с налоговой о возврате (пока то-се наступает следующий налоговый период).  

Все вышеописанное верно если соблюдены сроки сдачи и оплаты. (уточненку можно сдавать долго-долго).

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, само собой, когда налогоплательщик добросовестно (в достаточной мере) и профессионально относится к своим обязанностям... В общем, ваше удивление на статью понятно.

В статье несколько другая ситуация: налогоплательщик ошибся и в ходе камеральной налоговой проверки налоговый орган обнаружил эту ошибку - в декларации одна сумма, а уплачена меньшая. Так вот, тут же признать эту сумму "недоимкой" (и быстренько выставить Требование) налоговый орган не вправе. Данная ситуация специально урегулирована п.3 ст.88 НК. Кроме этого АИС "Налог-3" самостоятельно такие ошибки обнаруживает и выдает инспектору протокол ошибок.

Вот про что статья.

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(20:11:29 / 18-10-2019)

Как можно заплатить другую сумму, на основании чего?

А в п.3 ст.88 НК написано, что если ФНС о,,,,,,ла от ваших действий (сдача деклараций, платежи в бюджет) она вправе (даже обязана) удостовериться не дурак ли Вы (т. е. запросить пояснения).

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Как можно заплатить другую сумму, на основании чего?

Как пример: с налогового периода 2014г. изменилась декларация по УСН: ранее (2013 и ранее) начисленный налог записывался с возрастающем итогом (3, 6, 9 месяцев, год). А с 2014 - стало поквартально. При заполнении декларации за 2014 многие ошиблись (и ИП, и юрлица) и завысили налог начиная со 2-го квартала. Соответственно по ошибке в налоговой декларации были отражены заведомо большие суммы по сравнению с реально внесенными в бюджет.

Такова "доля" гослужащего (насчёт обязанности удостовериться. И даже если диагноз у налогоплательщика подтвердится - придётся с этим смириться и действовать далее в строгом соответствие с п.5 ст.88 НК РФ.

 

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(22:17:07 / 19-10-2019)

Если профессиональный  бухгалтер не умеет заполнять декларации то он мудак и деньги получает обманывая нанимателя. Налоговая проводит бесплатные семинары при изменении форм отчетности и вдалбливает правильность из заполнения за полгода до ввода минимум 3 раза. Экономия ИП и участников ООО на нормальных бухгалтерах и их лень читать законы - вечная песня. К данной теме это не относится. Повторюсь: почему в декларации отражены одни суммы (даже если они неправильные), а заплачены другие (откуда они взялись)?

А пример Ваш некорректен. Декларация не пройдет. Годовая сумма не бьется.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, узнаю, узнаю персонаж:

Налогоплательщики, заполняя декларацию, считали уплаченный налог с нарастающим итогом: то есть, совершая очередной квартальный платеж, вычитали из подлежащей уплате суммы предыдущий платеж (что абсолютно правильно). И вносили в декларацию сумму с нарастающим итогом (3мес., 6 мес, 9 мес.). А по новым правилам (с 01.01.2014) нужно было в декларации тупо показывать сумму квартального платежа.

Но, как вы правильно отметили, предприниматели (в широком смысле) весьма часто экономят на профессионалах - бухгалтерах, юристах и далее по списку. Поэтому допускают иногда весьма экзотические ошибки.

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(10:34:01 / 20-10-2019)

Не надо танцев.

В статье Вы описали случай когда декларация принята ФНС, а налог уплачен не правильно (меньше). В примере декларация при вводе не чекается, т. е. налоговая ее не примет.

Нужно быть одаренным "героем из цитаты Лаврова" чтобы правой рукой написать "платить - 2000 руб", а левой заплатить 1000 руб.

Дискуссию заканчиваю т. к. по существу Вы не ответили на вопрос: "Как можно заплатить другую сумму, на основании чего?"

А клипы и другие картинки в таких вопросах оставьте для Ваших клиентов, им будет весело при блокировке счета.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, я понял. Для вас вся вселенная замкнута в вашем пыльном кабинетике с выделенкой в инет.

Так вот, налоговая декларация, кроме того, что её посылают по Интернету через какой-нибудь Контур (и подписав усиленной ЭП), может быть отослана посредством ГУП "Почта России" ценным письмом с описью вложения. Данные из налоговой декларации (бумажной) переносятся "в цифру" и включаются в Информационный ресурс "Камеральные налоговые проверки" техническими работниками ФГУП (забыл, как оно точно называется). АИС "Налог-3" в автоматизированном режиме проводит сначала "арифметический контроль", затем "камеральный контороль". В ходе первого описанная мной ошибка (несоответствие данных внутри самой декларации - заявленный налогооблагаемый доход не соответствует заявленной сумме налога) выявляется программой и инспектору (который после этого приступает непосредственно к камеральной проверке) поступает "протокол ошибок".

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(14:09:36 / 20-10-2019)

Коллега, я понял. Для вас вся вселенная замкнута в вашем пыльном кабинетике с выделенкой в инет.

 

Не оскорбляйте человека не зная его "коллега".

В ходе первого описанная мной ошибка (несоответствие данных внутри самой декларации - заявленный налогооблагаемый доход не соответствует заявленной сумме налога) выявляется программой и инспектору (который после этого приступает непосредственно к камеральной проверке) поступает "протокол ошибок".

Декларация в системе висит как не принятая, какие там указанные суммы фиолоетово для ФНС, и инспектор обязан об этом уведомить на офф. адрес.

 

ЕЩЕ РАЗ ЗАДАЮ ВАМ ВОПРОС: КАК МОЖНО ЗАПЛАТИТЬ СУММУ ОТЛИЧНУЮ В ДЕКЛАРАЦИИ (ПРИНЯТОЙ ФНС)?

 

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Только и остаётся, по старой армейской привычке продекларировать: "Повторяю для тупых!"

Первое: Декларация, направленная по почте, считается поступившей (и соответственно - "принятой") в налоговый орган по дате на "обратном" Уведомлении (или данным официального сайта Почта России). При поступлении "бумажной" декларации нет такого понятия "не принятая декларация" (как при подаче по электронным средствам коммуникации). Данные из "бумажной" декларации переносятся в цифру как они есть без какой-либо проверки на "адекватность". Всё, по этому вопросу дискуссия окончена.

Второе. Перед тем, как читать далее - внимательно ознакомьтесь с описанием моего примера: изменение формата декларации по УСН начиная с налогового периода 2014г.
Налогоплательщик заполнил декларацию (УСН) за налоговый период 2014 по правилам 2013: вместо того, чтобы подлежащую уплате сумму авансового платежа за 2, 3 и 4 кварталы показать отдельно, записал в декларацию данные с нарастающим итогом. Таким образом, за 2 квартал получилось сумма: в целом за полгода (а надо было вычесть налог за 1-й квартал); за 3-й квартал в декларации записаны данные за 9 месяцев (а надо было за вычетом налог за предшествующие полгода). И т.д.
При этом налогоплательщик платил правильные суммы авансовых платежей - ровно столько, сколько и положено в каждом квартале. Всё, по этому вопросу дискуссия окончена.

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(15:08:21 / 20-10-2019)

считается поступившей (и соответственно - "принятой") в налоговый орган по дате на "обратном" Уведомлении (или данным официального сайта Почта России). При поступлении "бумажной" декларации нет такого понятия "не принятая декларация" (как при подаче по электронным средствам коммуникации). Данные из "бумажной" декларации переносятся в цифру как они есть без какой-либо проверки на "адекватность". Всё, по этому вопросу дискуссия окончена.

Не врите. Если контрольные суммы не совпадают в базе налоговой она будет с отрицательным протоколом, никаких недоимок, переплат, пенни и штрафов ФНС по этой декларации не выставляет. Инспекция обязана уведомить об этом (канал связи тот же которым Вы воспользовались).

Налогоплательщик заполнил декларацию (УСН) за налоговый период 2014 по правилам 2013: вместо того, чтобы подлежащую уплате сумму авансового платежа за 2, 3 и 4 кварталы показать отдельно, записал в декларацию данные с нарастающим итогом. Таким образом, за 2 квартал получилось сумма: в целом за полгода (а надо было вычесть налог за 1-й квартал); за 3-й квартал в декларации записаны данные за 9 месяцев (а надо было за вычетом налог за предшествующие полгода). И т.д.

 

Опять врете:

ТИП ЗАПОЛНЕНИЯ 1 кв 2 кв 3 кв ГОД CHEK
2013 10 20 30 40 ДА
2014 10 10 10 40 ДА
2014 по правилам 2013 10 20 30 40 НЕТ

Оплата в любом случае 10 руб. в квартал. 40 руб. в год. Пересдается декларация и все. НИКОГДА ФНС ПО  ДЕКЛАРАЦИИ С ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ ПРОТОКОЛОМ ВВОДА НИЧЕГО НЕ БУДЕТ ДЕЛАТЬ. Кстати по электронным каналам тоже. Приходит протокол принятия декларации, а потом извещение о вводе.

И не нужно обсуждать мою личность, а тем более оскорблять. Отвечайте по существу, не прячьтесь за общими размытыми фразами.

Аватар пользователя danila70
danila70(4 года 4 месяца)(21:19:51 / 17-10-2019)

У моего девятилетнего сына, есть небольшая доля в собственности нашего общего жилья, раньше на его имя приходили письма-квитанции с налоговой. Второй или третий год я не наблюдаю таковые. Что может предпринять налоговая если у него задолженность? Как подстелить соломку, к чему приготовиться ? (мое личное мнение - дебилизм, когда с детей берут налоги, которые не имеют доходов, и освобождают к примеру пенсионеров у которых доходы есть в априори)

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 9 месяцев)(21:28:31 / 17-10-2019)

Второй или третий год я не наблюдаю таковые.

Потому что второй или третий год, время летит быстро, у налоговой такой обязанности нет, а у гражданина она появилась самостоятельно этим заниматься.

Так как Вы являетесь его законным представителем, то могут деньги через приставов списать с Вас. 

 

А Вам вера не позволяет уплатить налоги?

Аватар пользователя danila70
danila70(4 года 4 месяца)(21:49:50 / 17-10-2019)

Так как Вы являетесь его законным представителем, то могут деньги через приставов списать с Вас. 

А процедурно как это выглядит: как они выявляют законного представителя?

p.s.

Не в лом уплатить. Где квитанции взять?

Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 9 месяцев)(21:48:30 / 17-10-2019)

Обратиться в налоговую, они работаю до восьми два раз в неделю и через неделю по субботам (в Москве так, может в других местах  иначе). Придти с паспортом, свидетельством о рождении.

Если у ребенка есть ИНН, то можно через личный кабинет распечатать.

Можно письмо написать.

Там еще фишка была, что если ты специально не отказался от общения в электронном виде, то письме не шлют. Я писал специально заявление, так как не доверяю компьютерам - а вдруг восстание машин.

Еще раз обращу внимание, что ранее обязанность гражданина платить налог на имущество возникала только лишь после получения уведомления из налоговой. Теперь гражданин должен уведомлять налоговую о наличие имущества и обязанности уплачивать налог.

 

Но с другой стороны там пеня ниже чем ставка по кредитам и депозитам, 

Аватар пользователя woddy
woddy(7 лет 6 месяцев)(22:03:59 / 17-10-2019)

банковский перевод на реквизиты налоговой.

зачем квитанция?

Комментарий администрации:  
*** Они просто гуляли по городу - перекрывая магистрали и кидая куски асфальта, а им устроили адъ (https://aftershock.news/?q=comment/7285908#comment-7285908) ***
Аватар пользователя Дмитрий.
Дмитрий.(1 год 9 месяцев)(22:11:11 / 17-10-2019)

это в америках можно выписать чек, вложить в конверт и отправить в налоговую  - и этим обязанность считается исполненной. А у нас тут вам не так как там.

Платеж не "ляжет" верно и не закроет недоимку. будет на невыясненных платежах болтаться - нужно УИН писать и прочею шифровку (кбк)

Аватар пользователя danila70
danila70(4 года 4 месяца)(22:26:08 / 17-10-2019)

Блин Клинтон, мне квитанция и нужна чтобы реквизиты документа знать. И сумму платежа я сам должен придумывать? У нас уже давно, даже пожилые люди,  по штрих коду платят из личного кабинета с банковской карты. Свои налоги я плачу из своего "кабинета", со смартфона в за 5 секунд.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Родители - это и есть "законные представители" несовершеннолетних.

Аватар пользователя danila70
danila70(4 года 4 месяца)(20:47:58 / 18-10-2019)

Это утверждение сомнению не подлежит. Повторюсь: как налоговая выйдет на законных представителей? По прописке?  Почему сразу не исключить подобные коллизии и не слать квитанции не в адрес детей, а тупо приписывать их к родителям? (как то у нас все через Ж).

Бегать в налоговую и чего то там узнавать охоты нет.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Вполне возможно, что ситуация такова.

Все налоговые задолженности по налоговым периодам, истекшим к 01.01.2015 признаны безнадёжными к взысканию Федеральным законом от 28.12.2017 N 436-ФЗ (ст.12 п.2 и п.3). В налоговых органах сейчас происходит "списание" этих старых долгов.

А вот по всем начислениям с налогового периода 2015 и далее - даже не надейтесь: все отражено в карточке в КРСБ (карточка расчеты с бюджетом) и государство за своими деньгами обязательно явится. Коллеги ранее меня дали правильные советы.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(8 лет 5 месяцев)(07:25:36 / 18-10-2019)

Бредятина. Автор, вы нихрена не понимаете, не пишите больше.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(07:55:31 / 18-10-2019)

Более, чем полностью согласен. Автор скорее теоретик, а не практик.

Аватар пользователя Андрей Кузнецов

Коллега, вот такие "практики" как вы, напортачат, а потом таким теоретикам - как я, приходится всё разгребать. Но я не в обиде: благодаря таким, как вы, есть возможность "добывать в поте лица свой хлеб насущный".

Аватар пользователя Mi_go
Mi_go(8 месяцев 3 недели)(19:57:56 / 18-10-2019)

Да нет. Наши напортачки очень дорого обходятся, поэтому каждый чих проверяется очень много раз и не только нами. Более того налоговая охотно консультирует и обозначает свою позицию по любому заданному ей вопросу.

Лидеры обсуждений

за 4 часаза суткиза неделю

Лидеры просмотров

за неделюза месяцза год