Техническое. Удаление чужих комментариев. Запрет комментирования.

Аватар пользователя Антoн

Для меня, главная фишка Аша это возможность обсудить новость в комментариях. Но свободному обсуждению сильно вредит возможность удаления автором статьи чужих комментов и бана с запретом комментов. Если убрать эту возможность, то это оживило бы дискуссии. Так же это уменьшило бы количество "ответных статей", когда забаненный продолжает диалог не в комментариях, а отдельной статьёй. И уменьшило бы дискретность диалогов, а то иной раз вообще непонятно кто, кому и на какую тему отвечает.
 Для удаления мата, хамства и криминала хватило бы кнопки "пожаловаться". Много звоночков - пришёл модератор и всё почистил. Или прямое обращение автора к модератору, с обоснованной просьбой "почистить". У автора остаётся возможность свернуть малозначимые комментарии или выделить цветом понравившиеся.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Вынесу сюда наиболее близкий мне по духу комментарий.

Vokk (3 года 8 месяцев) (14:38:57 / 17-10-2019)
Более адекватным было бы сделать так, чтобы банлист работал только в авторских статьях. Вот написали вы собственную статью, и можете не допускать к ее обсуждению кого захотите. Ваше право.

Но если статья является копией чужих материалов, или, к примеру, общероссийской новостью, то здесь такой банлист уже работать не должен, тк получается что кто первый разместил, чужой материал, тот и модератор темы. А темы ведь бывают такие, что затрагивают всех, так с чего какой-то хмырь, с банлистом в 200 человек ограничивает этим людям комментирование никак не связанной с ним лично новости?

Авторская статья? Хочешь бань, хочешь удаляй, да хоть вообще всем запрети комментировать.  Но если "копия чужих материалов", то твоя обязанность только свернуть флуд и удалить мат, остальное трогать не имеешь права! То есть автоматический "запрет комментирования", напрямую связанный с баном, не должен  распространяется на "копии чужих материалов", а только на авторский текст.

Как вам такое предложение?

Комментарии

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 2 месяца)

А была ли флудильня ? Ситуации, имхо, разные бывают..
К примеру, один из персонажей, забранивший меня пожизненно, просто обиделся на выданной мной ему недельный бан за откровенно грязные оскорбления других участников в комментах к моему посту.

Аватар пользователя dimashi
dimashi(11 лет 3 недели)

Частный случай. Я тоже немножко забанен за неведомые для меня вещи. И по.. А ТС конкретно за флуд говорит.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Таких временщиков, осознающих временность своего присутствия на ресурсе и спешащих влепить *вечный* бан в ответ на краткосрочный — достаточно много.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя AlexIzm
AlexIzm(11 лет 1 месяц)

ничего не выйдет ибо много тут сторонников восточной философии 

22e9d01f4f58b59da0fab4466751

Комментарий администрации:  
*** Отключен (уличен в плясках на костях и подлых набросах) ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Здесь много любителей рассказать чуваку в зеркале, какой же он красавчег. Ну или как вариант "Петушка хвалит Кукуха, за то что хвалит он Петушку".

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Когда видишь статью в стиле я красавчег - просто проходишь мимо, если не считаешь автора красавчегом. Но когда читаешь воспоминания мента - такого ощущения не возникает. 

Неинтересные статьи неинтересны независимо от поведения их авторов. Тогда какое значение имеет расширенная возможность автора забанить неугодных ему персонажей?

Чего не хватает ресурсу, ИМХО, так это некоей системы баллов. Но все известные мне системы не стойки к накруткам, а раз так, то лучше уж никак.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Часто бывает тема поднята интересная, но вывод автора, как минимум, спорный или манипулятивный. Обсуждение разворачивается, но из-за модерации автором,  становится однобоким. Писать свою статью на ту же тему? То обсуждение уже не перетащить. Получается забивание сайта малоинформативными повторами.

Аватар пользователя И-23
И-23(8 лет 7 месяцев)

Кармадрочерство — зло!
Тут интереснее была бы фча *принудительной* обратной связи.
Ибо на моей памяти был не один эпизод удаления разделов, в которых редакторы пытались классифицировать сомнительные материалы и недоступным для удаления заинтересованным автором образом указывать на критику.

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 8 месяцев)

не устраивает - иди на другие площадки, а свои порядки предлагать бесполезно

могу тебе недорого форум сделать, будешь там админом и модером, всего за 10 тысяч рублей

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Совет свой себе посоветуй

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Ну вот за такие комментарии и банят. Чем же Вы недовольны?

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Я не против банов (ни за первый, ни за второй комменты), я против удаления даже таких комментариев.

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Как тут уже писали, кто мешает написать свою статью с блэкджеком и шлюхами и никого не банить и не стирать?

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Мне уже выше посоветовали свой форум запилить, но здесь и сейчас мы обсуждаем другое.

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

По сути вы предлагаете "давайте сделаем возможность троллям мочить любых авторов невозбранно, и чтобы они никуда деваться не могли". Неа, не взлетит.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Представьте что в комментариях можно писать только "за", "против", и "темасисекнераскрыта!" Автор оставляет все "за", удаляет все "против", и сворачивает "темасисекнераскрыта". Будет ли тут манипулироваие общественным мнением? Или всё нормально?

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Были такие авторы, но статья, с выносом на суд общественности предистории, с текстом удаленного коммента и предложением обсудить,  быстро показала кто есть кто.  Такие авторы почему-то быстро потом стали набирать бан-рейтинг.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Глянул на бан-рейтинг mammomot'а, 127 банов, но ведь пишет и никто его не отключает. Персонаж взят безовсякого подтекста, просто ник на слуху. Я борцую не против банов, а против запрета на комментирование и удаление несовпадающего (или непонятого) чужого мнения. То есть я против "затыкания ртов". 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 6 месяцев)

Ну а авторы не хотят, чтобы флудеры на них паразитировали.

Поэтому у авторов есть все возможности для удаления и банов комментаторов, а у комментаторов есть возможность эскалации споров на суд общественности. 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Вот такой вариант был предложен выше:

Vokk (3 года 8 месяцев) (14:38:57 / 17-10-2019)

Более адекватным было бы сделать так, чтобы банлист работал только в авторских статьях. Вот написали вы собственную статью, и можете не допускать к ее обсуждению кого захотите. Ваше право.

Но если статья является копией чужих материалов, или, к примеру, общероссийской новостью, то здесь такой банлист уже работать не должен, тк получается что кто первый разместил, чужой материал, тот и модератор темы. А темы ведь бывают такие, что затрагивают всех, так с чего какой-то хмырь, с банлистом в 200 человек ограничивает этим людям комментирование никак не связанной с ним лично новости?

Аватар пользователя Мадж
Мадж(7 лет 9 месяцев)

А вот соглашусь. Очень здравое решение. 

Аватар пользователя warden
warden(9 лет 6 месяцев)

Вопрос из разряда "вы уже перестали пить коньяк по утрам?". Не уходите от темы.

Еще раз - возможность затроллить любого автора, которая есть на других ресурсах - полный отстой. Вам даже не раз объяснили, почему.

Если вам лично прищемило - никто не мешает вынести на суд общественности. Но сдавать лучших авторов на откорм троллям из-за вашего недовольства - это как-то чересчур.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Свернул тролля, и вся недолга. Остальные заглянули,  и сделали свои выводы, может даже отличающиеся от мнения автора статьи.

Аватар пользователя Фарцовщик
Фарцовщик(12 лет 2 месяца)

АШ, очень прекрасный либеральный ресурс! Не надо ничего менять.

Комментарий администрации:  
*** Это не ник - это состояние души ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Я уже понял, вообще ничего нигде менять не надо - будет только хуже!

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 2 месяца)

Надо менять. Но перед этим надо семь раз подумать.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

По этой причине я и затеял это обсуждение.

Аватар пользователя qdsspb
qdsspb(11 лет 9 месяцев)

До чего дошло, Фарцовщик тоталитарный АШ прекрасным либеральным ресурсом называет!)

Аватар пользователя О. В.
О. В.(5 лет 8 месяцев)

это оживило бы дискуссии

Они и так достаточно живые. А адреналин можно найти в каком-нибудь другом хобби) 

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Оживило бы в направлении "состязательности и равноправия сторон", а не просто ради большего срача.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Руслан К
Руслан К(5 лет 10 месяцев)

Это уже 125 предложение на эту тему, на ресурсе. И что характерно, всегда исходит от борцунов и всёпропальщиков. Уже не смешно.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Совпадение!? Не думаю)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

У многих технарей выработался такой подход: не трогай то, что и так хорошо работает.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Не надо расскачивать яхту!? Где-то я это недавно слышал)

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Не стоит сразу в демагогию (в д.с. необоснованное обобщение).

А яхта АШ нормально работает.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Заметил такую фишку. Галочка "запретить комментирование" уже стоит по умолчанию. А остальные квадратики пустые. Думаю это должен быть осознанный выбор. А не на автомате. Да и поле с пояснением за что бан, я бы сделал обязательным, или закрытый выпадающий список.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 4 месяца)

Обгонтаетесь, ничо.

Все фишки не с неба упали.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Согласен. Это от моего внутреннего неприятия банов, как таковых. Типа "зашёл в интернет, бейся до конца"! А не прячься за баном, не давая оппоненту ответить.

Аватар пользователя Carcass
Carcass(11 лет 3 месяца)

Немножко смущает ваша грамотность. Многовато грамматических (читай элементарных) ошибок для человека к которому стоит прислушаться.

Тем не менее , стирание комментов, это большое зло, согласен.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

С грамматикой у меня беда. В школе учился  плохо, но много читал, по этому была так называемая "врожденная грамотность". Но это пока я читал книги, а когда я стал читать интернеты, вся моя "начитанность" растворилась в этом мутном потоке. Извиняйте(

Аватар пользователя Many
Many(6 лет 9 месяцев)

Кстати, а менялось ли вообще хоть что-то из функционала на АШ за последние пару лет? А то может все эти вопросы про изменения бесполезны в принципе?

Я помню как то тоже создавал технический пост с указанием на баг, Алекс даже согласился с тем что это надо менять, но никто ничего и не подумал исправлять. И, на сколько я помню, ни один из подобных постов ни разу не закончился никакими изменениями функционала на сайте.

Комментарий администрации:  
*** Ради красного словца, придумал внука-сорванца! ***
Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

Честно говоря уже не вспомню. Либо эти изменения меня лично не коснулись.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(8 лет 12 месяцев)

Оставить как есть.

Аватар пользователя ИЮЛь Майский

Для поддержания конструктивной дискуссии надо иметь "штатных" модераторов. Которые за дискуссию в стиле "а ты кто такой?" беспощадно банят обоих дискуссантов (даже если в начале перепалки виноват кто-то из них один).

На АШ принято "самообслуживание". В принципе, ничего страшного, можно привыкнуть. Соблюдайте элементарные правила, и тогда от тех, кто готов вести более менее конструктивный разговор, банов не будет. А если он всё же есть, значит, с тем "банщиком" разговаривать не о чем.

Аватар пользователя SubV
SubV(4 года 10 месяцев)

Если убрать эту возможность, здесь (как и на многих других ресурсах) начнётся бесконечный хохлосрач. Даже при наличии грамотных, умных модераторов. Я даже не беру сайты, где свидомая мразь изначально состояла в модераторах - посмотрите, в какие зловонные помойки они превратили ixbt, фото.ру etc.

Да и вообще, Алексу делать больше нечего?!

На дату моей регистрации тоже не смотрите, читаю АШ давно, зарегился после известных событий на ВиМе.

Комментарий администрации:  
*** Злостный дезинформатор ***
Аватар пользователя Антон Шилов
Антон Шилов(4 года 8 месяцев)

Я новичек на ресурсе и статей не пишу, посему менее ангажирован. 

Вам уже несколько раз написали, что авторы, злоупотребляющие блокировкой/удалением чужих комментариев по сомнительным причинам попадают по контр меры не прямого действия. Что Вы еще хотите, никак не пойму?

К слову о работе системы в целом. У меня в бан листе 11 ников. Попали они туда исключительно по двум причинам, троллинг во всех его проявлениях и пустота набираемой информации. Последнее применяется только потому, что я статей не пишу и не планирую. Естественно все решения приняты субъективно. Беглая проверка текущего состояния этих аккаунтов дает следующие результаты:

2 ед - ошибка 502

2 ед - перемодерация

2 ед - нелицеприятные подписи администрации

Итого 55% находящихся в моем личном бан листе, скажем так, дали объективные поводы, в разрезе сообщества АШ, туда попасть. И при добавлении я руководствовался исключительно выводами, сделанными из контекста текущего диалога, не смотрел ни на статус пользователя, ни на его бан лист, ни на его прошлые статьи или комментарии. Такой уровень эффективности работы системы не достижим ни на одном ресурсе, где я побывал.

Аватар пользователя Антoн
Антoн(4 года 7 месяцев)

В "комментарии автора" к статье, я написал чего я хочу.

Страницы